Après 6 ans d’abstinence, je suis enfin retourné sur un Thinkpad. Quel bonheur de retrouver un clavier de portable potable (parce que bon, ça ne vaut pas un clavier mécanique).
En le déballant, je me suis fait le challenge de n’utiliser que le trackpoint, le fameux petit bouton rouge au milieu des claviers. Je voulais voir si l’ergonomie était meilleure qu’un trackpad classique.
Après un mois, le résultat est particulièrement étonnant.
1) Mon challenge m’a poussé à utilisé essentiellement les raccourcis clavier (comme je tourne sous Regolith avec Vimium dans Firefox, ça se passe plutôt bien).
2) Chaque fois que je dois utiliser le pointeur, c’est un peu frustrant parce que le trackpoint est beaucoup moins précis. En fait, au lieu d’aller là où je veux cliquer, je trace une sorte de spirale de plus en plus précise. Impossible d’aller par le chemin direct.
3) Mais le placement du trackpad au milieu du clavier est tellement confortable que quand j’utilise un autre laptop, je le cherche instinctivement. Et je peste contre son absence. C’est vraiment un confort de garder les mains immobiles, avec les doigts en position dactylo en permanence, même quand on utilise la souris.
4) L’utilisation de véritable bouton mécanique pour les trois clics de la souris est aussi une révélation. La mode macbook (cliquer à un doigt, deux doigts ou trois doigts) permet de faire de beaux objets sans boutons. Mais le nombre de fois où je n’ai pas eu ce que je voulais, j’ai du recommencer parce que pas détecté correctement. Je ne me rendais pas compte à quel point c’est tellement plus simple d’avoir un bon vieux vrai bouton.
5) Le scroll est comme le pointage. Moins précis, avec un peu de tension dans les doigts. Mais le fait de ne pas bouger la main compense amplement. Je trouve juste dommage que, par défaut sous Linux, le scroll horizontal ne soit pas activé (et je n’ai pas réussi à l’activer).
Bref, ça sera difficile de revenir à autre chose qu’un thinkpad dans le futur. J’espère également que ma précision s’améliorera avec le temps.
Du coup, je me demandais s’il y’avait parmi vous d’autres utilisateurs du trackpoint et quels étaient vos retours sur le long terme.
# Impossible d'utiliser autre chose
Posté par ElVirolo (site web personnel) . Évalué à 10.
J'utilise un Trackpoint depuis des années, dix peut être. Mon constat est simple : je suis incapable d'utiliser quoi que ce soit d'autre sans m'énerver. Je ne vois pas de différence en termes de précision du pointage entre une souris et un Trackpoint. La dextérité s'améliore extrêmement vite. Je n'utilise plus ni souris, ni Trackpad.
Par ailleurs, comme toi, j'utilise beaucoup plus les raccourcis clavier qu'avant (fenêtres en tiling avec Sway ou l'extension de Pop! OS pour Gnome, Emacs, Tridactyl sous Firefox, Emacs ou le terminal Kitty pour la navigation de fichiers plutôt que Nautilus, etc.). Le fait de devoir retirer mes mains du "home row" est devenu extrêmement frustrant pour moi et, comme toi, je cherche le Trackpoint sur tous les claviers que j'utilise (mon clavier USB en est d'ailleurs doté d'un).
Je ne comprends pas que ça ne soit pas un dispositif plus répandu. L'avantage, selon moi, du fait de ne pas avoir à déplacer ses mains du clavier ne réside pas tant dans le gain de vitesse que dans la "muscle memory" : le fait d'avoir à déplacer ma main pour saisir une souris rend le dispositif de pointage perceptible et me déconcentre.
[^] # Re: Impossible d'utiliser autre chose
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Je confirme que c'est très agréable et que ça m'avait réconcilié avec les dispositifs de pointage à une époque. Quand je n'ai plus eu de ThinkPack je suis passé du trackpacd au trackball : c'est mieux que la souris à déplacer partout ou le satané touchpad auquel je ne me suis jamais fait (il m'arrive souvent de poser mes pousses ou ma main et c'était souvent la catastrophe donc je désactive systématiquement ce merdier)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Impossible d'utiliser autre chose
Posté par eingousef . Évalué à 6.
Moi aussi j'utilise mes pousses !
*splash!*
[^] # Re: Impossible d'utiliser autre chose
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Oui, mais toi tu es une tomate, ça ne compte pas.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Impossible d'utiliser autre chose
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à 3.
De mon expérience, celui d’IBM est d’une précision extrême, j’avais essayé sur un portable toshiba, et là, le pointeur tremblait quand je le bougeais… Sur le ThinkPad du boulot, c’est le paver tactile sous le clavier qui me saoule :-p.
# Impossible d'utiliser ça
Posté par ted (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 20 janvier 2021 à 21:58.
J'en ai un sur mon clavier (HP Elitebook) et je ne m'en sers jamais, j'arrive pas à doser, c'est soit trop lent, trop rapide, trop loin oups demi-tour…
Mais ce qui m'agace vraiment sur les claviers de Thinkpad c'est la touche
fnqui est à gauche dectrl, impossible de faire un raccourci clavier sans se tromper.Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr
[^] # Re: Impossible d'utiliser ça
Posté par Anthony F. . Évalué à 7.
Comme le trackpoint, le Fn/Ctrl est une question d'habitude…
Si vraiment le cerveau ne s'adapte pas au bout de deux mois, il est normalement possible sur la plupart des laptop d'inverser le comportement de ces deux touches dans le bios.
[^] # Re: Impossible d'utiliser ça
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ouais, je miserai gros sur le fait que ça soit HP le problème plutôt que le concept de trackpoint.
Pour info, ça s’inverse dans le bios.
[^] # Re: Impossible d'utiliser ça
Posté par karteum59 . Évalué à 4.
Je confirme qu'à chaque fois que j'ai manipulé un trackpoint sur autre chose que du Thinkpad c'était quasi inutilisable (j'en ai notamment eu sur des vieux DELL D420 et sur un clavier PS3 Bluetooth)
[^] # Re: Impossible d'utiliser ça
Posté par Gilet_sans_manches . Évalué à -2.
Tu peux les interchanger depuis le BIOS.
Je ne l'ai pas fait perso, je ne manque jamais la touche ctrl avec mon auriculaire.
[^] # Re: Impossible d'utiliser ça
Posté par binoyte . Évalué à 1. Dernière modification le 21 janvier 2021 à 15:34.
Tu peux inverser les touchesfnetcrtldans le bios. Et plus de problème de raccourcis clavier…grillé! désolé
# Le TrackPoint, cet incompris
Posté par Anthony F. . Évalué à 5.
J'ai appris à l'utiliser à l'époque de HalfLife, et croyez moi ou non, une fois que vous faites quelques niveaux de ce jeu votre dextérité s'améliore rapidement ! Je faisais aussi un peu de retouche photo, et franchement on arrive rapidement à pouvoir se passer des autres méthodes de pointage, si ne n'est de la souris quand elle est confortablement installée sur un tapis lui même posé sur un espace solide.
Quand je vois toutes ces personnes avec leur souris dans des conditions parfois grotesques, sur un bout de tablette dans le train ou même dans le canapé, je ne comprends toujours pas pourquoi les constructeurs persistent à mettre un pad, et pourquoi le trackpoint ne s'est pas répandu ?
Aujourd'hui arrive l'heure du renouvellement de mon portable pro…
Après pas loin de 20 ans de Thinkpad, cela fait trois ans que j'ai un Dell doté d'un trackpoint qu'il ma fallu bricoler pour obtenir une bonne maniabilité (en remplaçant le pico d'origine par un Lenovo découpé…), et ça fait l'affaire. Jamais eu l'occasion de tester ceux de HP.
Mais leasing oblige, les nouveaux PC Dell au contrat de ma boite n'ont plus l'option, et je vais devoir me passer pour la première fois de cet objet que d'autres trouvent bizarre. Et ça fait mal (comme le dit la chanson)
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par Anthony F. . Évalué à 10.
Par contre je ne sais pas si Lenovo en vends beaucoup, mais ils ont commis ce clavier
Sur mon bureau j'ai une souris.
En déplacement, si je dois me trimbaler un clavier USB je crois que je préfère encore utiliser le pad, voire une souris USB !
Du coup…
Voilà, c'était ma vie :D
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par bepolymathe . Évalué à 1.
Intéressant, merci.
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par Flyinva . Évalué à 2.
Je crois que je viens de trouver mon clavier externe ! Merci
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5. Dernière modification le 20 janvier 2021 à 23:07.
Il y a des claviers (mécaniques) avec trackpoint aussi chez Unicomp qui a repris la fabrication de claviers basés sur le "model M" d'IBM.
(ils ont aussi des claviers avec 24 touches de fonction, si jamais vous manquez de raccourcis clavier)
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par vv222 (site web personnel) . Évalué à 5.
Des claviers QWERYT, c'est original ;P
https://www.pckeyboard.com/mm5/graphics/00000001/UB40PGA_800x318.jpg
J'espère que c'est juste une photo foireuse, et pas juste un mappage exotique, parce que ces modèles me causent bien.
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par NiKaro (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est la clavier que j'utilise quand mon portable (un Thinkpad) est sur mon bureau, ou alors quand je dois utiliser un autre ordinateur (pas Thinkpad ou avec une autre disposition de clavier).
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai presque le même, juste qu'il est en bluetooth.
J'en suis plutôt satisfait, la frappe est correcte. Généralement j'ai un trackpad à côté (apple parce que j'ai toujours pas trouvé mieux). En gros j'utilise principalement le trackpad et il m'arrive de temps en temps d'utiliser le trackpoint du clavier, genre pour du scroll.
Le seul truc que je regrette c'est le fn/ctrl inversé par rapport à mes autres claviers (apple aussi).
Mais globalement c'est un bon clavier.
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Anti-pad : je désactive systématique …parce-que je ne peux pas garder la main suspendu des heures, et que c'était tout le temps la catastrophe avec ce truc. Quand je dois mettre un truc à côté, je préfère de loin le trackball USB aussi chez moi.
Pas mal ce clavier. Dommage que mon cœur soit pris par un autre plus compact et pas décalé avec l'extrémité à droite repositionné au centre : un pur bonheur. De temps en temps, je rêve que mon TypeMatrix ait aussi un trackpad.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par ElVirolo (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 21 janvier 2021 à 13:57.
C'est celui que j'utilise et que je mentionne dans mon commentaire plus haut. C'est un bon clavier, compact et confortable. Le toucher n'est pas aussi bon que sur ceux des Thinkpad de la gamme T, mais il reste, selon moi, meilleur que la plupart des autres claviers USB que j'ai utilisés.Et puis surtout… il est doté d'un Trackpoint.
Il se trouve que j'en ai un à vendre, neuf, dont je n'ai jamais ouvert la boîte. Je le vends 40 euros pour les moules (vendu 50 euros sur le site de Lenovo). Si cela intéresse quelqu'un-e, m'envoyer un courriel à 5cjno1j2b@relay.firefox.com
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par vv222 (site web personnel) . Évalué à 2.
Je n'ai pas accès à ma boîte mail pour l'instant, mais ça m'intéresse très fortement ! C'est bien un mappage QWERTY US qui est imprimé ?
(je serai bientôt de retour derrière une machine avec un client mail)
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par vv222 (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 22 janvier 2021 à 20:37.
Groumpf, je me fais jeter avec une erreur que je n’avais encore jamais croisée :
Pourtant mon Postfix semble correctement configuré de ce côté :
Bref, si tu peux me joindre à
mon-pseudo@le-domaine-de-mon-site-perso, j’ai 40 euros qui sont prêts à partir ;)[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par ElVirolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Vendu !
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par vv222 (site web personnel) . Évalué à 2.
Reçu \o/
Ce message est d’ailleurs posté depuis le fond de mon canapé, dans une position des plus confortables permise par ce nouveau clavier ;)
[^] # Re: Le TrackPoint, cet incompris
Posté par Gilet_sans_manches . Évalué à -3.
J'irais surtout vers ce modèle (ref. 55Y9041) :
Même si j'aime bien mon X1 carbon, le légendaire 6 lignes est d'une autre tenue.
# Réglages ?
Posté par bepolymathe . Évalué à 3.
Moi j’ai toujours voulu développer mon usage du trackpoint de mon Thinkpad X1 (Fedora/Gnome) mais j’ai toujours eu un problème dont je ne sais pas s’il est matériel ou logiciel. Le trackpoint semble bien répondre mais j’ai l’impression qu’il est "dur"… du coup je pousse fort, ce qui n’est pas très reposant, et parfois le curseur s’emballe et part loin dans la direction choisi… jusqu’à s’écraser lamentablement sur le côté de l’écran ;-)
Du coup, j’attends 10 secondes que le curseur redevienne stable à l’écran (parce que ça arrive après ce temps là)… et je reprends le trackpad ou la souris.
[^] # Re: Réglages ?
Posté par Anthony F. . Évalué à 4.
J'ai toujours remplacé les "pico" larges par des "fin" (celui du bas sur la photo), bien plus précis selon mon ressenti.
Pour l'histoire du mouvement spontané, ça le fait plus ou moins sur tous les mécanismes que j'ai eu, il faut effectivement laisser le capteur se "recalibrer", et quand ça ne bouge plus… à voir si un pilote ou firmware peut atténuer si c'est trop régulier.
[^] # Re: Réglages ?
Posté par bepolymathe . Évalué à 1.
Bonne idée. Je pourrais essayer avec des "plus fins"…
# scroll imprécis?
Posté par Gilet_sans_manches . Évalué à 0.
Bizaremment, je trouve que c'est plutôt le point fort du trackpoint.
De plus, j'ai bien la fonctionnalité du scroll horizontal avec le trackpoint (sur Firefox). Aucune configuration particulière cependant, désolé.
J'ai un ThinkPad X1 carbon gen3, soit dit en passant.
# Comment on défile ?
Posté par Stinouff . Évalué à 3.
Ça paraît idiot, j'ai un petit bouton bleu entre le G et H sur mon PC, un trackpoint, mais comment défile-t-on avec ça ? Je me sers toujours du défilement à deux doigts du touchpad…
[^] # Re: Comment on défile ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Tu laisses appuyer le middle click de la souris et tu utilises le trackpoint. Ça va te changer la vie ;-)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Comment on défile ?
Posté par Stinouff . Évalué à 2.
J'ai essayé la manipulation avant de poser la question mais je crois que ce n'est pas pris en compte sur mon Dell.
[^] # Re: Comment on défile ?
Posté par Elfir3 . Évalué à 4.
Sur le mien, j'ai 3 boutons au dessus du touchpad, qui permettent d'avoir des boutons de souris à utiliser avec. Le central sert à ça. Par contre, ne lui demande pas de servir de bouton central de la souris..
Par contre, histoire d'être complet, l'utilisation de bouton autre que le gauche via le pouce de la main droite est extrêmement inconfortable. Et c'est un utilisateur d'emacs sans le mode evil qui le dit… L'acquisition est récente, mais évitant les clickodromes l'utilisation rare du touchpad est plus naturelle. Et pourtant, j'utilisais le trackpoint sur un HP où le touchpad est mort et mon premier réflexe a été de l'utiliser. Ça n'a pas duré, Dell a réussi à faire pire que HP à ce sujet.
[^] # Re: Comment on défile ?
Posté par RoPP . Évalué à 2.
Comme quoi, on en apprend tout les jours ! Merci pour l’info :)
[^] # Re: Comment on défile ?
Posté par littlebreizhman . Évalué à 2.
merci !
j'ai un thinkpad depuis quelques temps et je cherchais aussi comment faire, le trackpad n'étant pas configuré en multitouche apparemment (j'ignore si c'est normal avec ce modèle L15 sous windows 10)
# Douleurs au index
Posté par Guillaum (site web personnel) . Évalué à 8.
J'ai reçu un X1 il y a 2 mois. J'avais envie d'utiliser ce truc. Comme beaucoup, au début j'ai trouvé que cela manquait de précision, cela faisait des spirales, mais au bout de quelques temps, on s'y fait et on s'adapte et j'y ai pris beaucoup de plaisir.
Sauf que voila, la douleur est venue en même temps. J'ai mal aux index. C'est une douleur que je n'avais pas eu depuis 20 ans quand je jouais à Diablo II et que passer 6 heures d'affilé a cliquer frénétiquement sur la souris m'avait bien abîmé les index.
Bref, je suis retourné au bon vieux trackpad qui semble plus doux pour moi.
[^] # Re: Douleurs au index
Posté par cg . Évalué à 2. Dernière modification le 21 janvier 2021 à 21:25.
Pareil, j'ai eu un x60s, puis un x201s qui sont de supers machines. J'étais gros fan du trackpoint (trackpad désactivé dans le BIOS, et j'ai même acheté ce fameux clavier USB avec trackpoint dont il est question plus haut pour mon PC de bureau), et en fait, avec l'âge (+40 ans), ben j'ai eu des grosses douleurs en cas d'usage prolongé (surtout lorsque allongé dans le canap !). Le trackpoint demande, mine de rien, un effort musculaire énorme et très localisé.
Bref, j'ai remis une souris, je vais mieux.
Maintenant j'ai un laptop avec un trackpad pourri (dell xps13), et je me sers davantage du clavier (i3, xterm principalement).
[^] # Re: Douleurs au index
Posté par jice (site web personnel) . Évalué à 2.
yop idem ici, des Thinkpad pendant plus de 10 ans, gros fan du trackpoint jusqu'à ce que j'aie une tendinite à l'index; obligé de passer à une souris usb à contrecœur.
# Canal carpien
Posté par Julien_J06 . Évalué à 4.
Hello
Dans une boîte ou j'ai travaillé, un collègue avait eu un problème au canal carpien du fait d'une mauvaise ergonomie du poste de travail, amplifié par l'utilisation du trackpoint. Ça avait fini par lui valoir une opération tout de même et par la suite il s'est mis au trackpad.
J'ai essayé fut un temps mais j'avais tendance à soulever la paume de ma main pour "forcer" sur le bitoniau (parce qu'au début il est pas souple le bouzin) et dans cette position j'ai vite ressenti un inconfort et la mésaventure de mon collègue m'a renvoyé à l'utilisation d'un trackpad (que j'utilise maintenant d'une main comme de l'autre - j'en suis pas peu fier car ça a été un long apprentissage)
Je comprends que j'aurais dû utiliser le trackpoint en gardant les paumes de mes mains sur le repose poignet/chassis du PC
Si j'ai un autre Lenovo sous les doigts un de ces 4, j'essaierai :-)
Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)
# Le Trackpoint est la raison pour laquelle il y a une Nvidia dans mon ordinateur portable :-/
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 21 janvier 2021 à 14:00.
Mon premier ordinateur portable fut un Thinkpad 240 si je ne me trompe pas, c’est donc là que j’ai appris à utiliser un trackpoint, et ça m’allait très bien. Puis j’ai eu un X22 et ensuite un X61 Tablet. En fait jusque là il n’y avait pas de touchpad du tout, seulement un trackpoint.
Actuellement j’ai un W541, une évolution du W540 qui a la particularité d’avoir de vrai boutons physiques pour les clics de souris contrairement au W540 où l’on doit appuyer tout le pavé tactile (ce qui n’a pour seule qualité que de montrer moins de boutons sur les photos des commerciaux 🤦♀️).
J’ai aussi maintenant un T440p (dont j’ai remplacé le bloc touchpad avec celui du T450 pour la même raison) qui me sert surtout à faire tourner des OS sales.
J’ai toujours acheté mes Thinkpad d’occasion, parce que c’est moins cher, et que la sélection naturelle dans les gamme pro c’est très efficace (vraiment !). Ce qui signifie que j’ai généralement quelques générations de retard.
En gamme pro, difficile de trouver autre chose que de l’Intel et de l’Nvidia (comme je l’avais montré dans ce commentaire), et si les fabricants commencent à être vraiment sous-pression face au succès d’AMD à la fois sur le plan du CPU et du GPU, le marché de l’occasion ne pourra pas refléter cette pression avant un moment encore, même en ne visant pas le haut de gamme.
Donc, mon W541 a une carte graphique Nvidia parce qu’il n’y avait pas autre chose quand j’ai dû trouver un successeur au X61 Tablet comme ordinateur portable de production et que je voulais passer du format mini-portable au gros-déplaçable.
Et franchement c’est la misère. Je n’ai pas donné d’argent à Nvidia depuis qu’ATI/AMD ont commencé à libérer leur spécifications (puis à contribuer), et cette carte graphique d’occasion fut ma première Nvidia après plus de 10 ans… Et pour la faire marcher j’ai dû faire des trucs que je n’avais pas dû faire depuis la dernière Nvidia que j’avais eu (Geforce 6600 AGP en 2005 ?), un fichier
xorg.conf. Ma conclusion étant que si je devais faire un slogan pour Nvidia, ce serait « Nvidia, doing year 2000 graphics faster ».Bref, le trackpoint est la raison pour laquelle j’achète du Thinkpad, et Thinkpad est la raison pour laquelle j’ai parfois pu acheter du Nvidia (d’occasion faut pas déconner).
Je n’ai pas été vraiment satisfait par les trackpoints d’autre marques que j’ai pu essayer…
Pour désactiver le touchpad sur les Thinkpad qui ont à la fois un trackpoint et un touchpad j’utilise l’extension Touchpad Indicator de GNOME Shell, avec la méthode
synclient.Parfois je vois passer des projets d’ordinateur portable à fort potentiel geek/libriste, comme les librem ou le powerpc notebook, mais ils ne proposent pas de trackpoint. Et pour le librem comme pour l’autre, les photos montrent que le touchpad n’a même pas de bouton physique !!! Même en acceptant l’absence du trackpoint, pourquoi économiser des boutons physiques pour le touchpad ? On parle tout de même de l’interface utilisateur, c’est hyper important ! C’est bizarre de proposer au client de devoir choisir entre l’utilisabilité et la liberté…
D’autant plus que j’ai comme le pressentiment que ceux qui sont sensibilisés aux questions libristes ont plus de chance d’être de plus gros utilisateurs d’informatique que la moyenne… D’autant plus que ceux qui sont très sensibilisés aux questions d’interface homme-machine semblent sur-représentés chez les libristes, d’où les sujets récurrents sur l’agencement dvorak (pour les anglophones), bépo ou fr-oss par exemple…
Faites-moi un portable haut-de-gamme avec un GPU AMD et un trackpoint décent et de vrais boutons, et Lenovo pourrait perdre un client, et je pourrais renoncer au marché de l’occasion à cause de cette perle rare.
Imaginez, un librem-like avec un Ryzen et un GPU Radeon, un trackpoint et de vrais boutons physiques pour le pointeur ? Le périmètre de la clientèle serait beaucoup plus large !
On ne déconne pas avec l’utilisabilité de l’interface homme-machine, c’est pas une option de second-plan, le cœur de ta clientèle pourra te bouder si tu ne fournis pas de bouton physique pour le pointeur, et pourra être quitte à acheter du Nvidia d’occasion à la place et se farcir du
xorg.congcomme en l’an 2000.ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Le Trackpoint est la raison pour laquelle il y a une Nvidia dans mon ordinateur portable :-/
Posté par Funix (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Au boulot ça fait des décennies que j'utilise des thinkpad du temps où c'était encore IBM le fabriquant, à titre perso j'en suis à mon 8ème thinkpad, je les achète également d'occaz sur ebay à des brokers allemands à un vil prix. En revanche je n'ai jamais rencontré des problèmes d'install, tout a toujours été parfaitement reconnu sans config particulière (distrib mandrake, mandriva puis maintenant mageia).
https://www.funix.org mettez un manchot dans votre PC
[^] # Re: Le Trackpoint est la raison pour laquelle il y a une Nvidia dans mon ordinateur portable :-/
Posté par eingousef . Évalué à 8.
Non. Développez un standard de form factor pour les claviers de portables, et faites des gammes de claviers et de portables respectant ce standard. Il est ahurissant que le choix d'un composant interne soit contraint par le choix de l'IHM.
*splash!*
# Du coup, j'ai essayé sur le mien
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
J'ai un clavier et une souris externe, plus un autre écran.
J'ai découvert que c'était plus précis que le touchpad de l'ordinateur que je déteste utiliser.
Par contre, pour dessiner, ça ne vaut pas la souris et je trouve que le maniement bouton + trackpoint pas confortable. Et en fait, par rapport à une souris, je trouve qu'on crispe beaucoup la main.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Précision
Posté par vv222 (site web personnel) . Évalué à 2.
Ça s'améliore bel et bien, je peux jouer à StarCraft (stratégie en temps réel) et même Quake 2 (shooter à la première personne) au trackpoint sur mes vieux Thinkpad ;)
Bon, j'y suis bien sûr moins efficace qu'avec une souris, pour des jeux aussi nerveux c'est inévitable, mais c'est suffisamment précis quand on en a un peu pris l'habitude pour que l'expérience de jeu soit agréable.
Pour comparer, je suis incapable de jouer à ces mêmes jeux via un touchpad. Même si la souris reste mon outil de prédilection quand je suis installé à mon bureau, rien ne vaut le trackpoint quand je suis en déplacement ou vautré dans mon canapé !
[^] # Re: Précision
Posté par Gilet_sans_manches . Évalué à -3.
C'est vrai ça? Je trouve le panning compliqué. Tu as des paramètres particuliers ?
[^] # Re: Précision
Posté par vv222 (site web personnel) . Évalué à 2.
Pas de réglage particulier, mais quand je joue au trackpad je fais défiler la carte au clavier plutôt qu'en envoyant le curseur sur les côtés de l'écran.
[^] # Re: Précision
Posté par Gilet_sans_manches . Évalué à -3.
j'ai sans doute encore besoin d'entraînement alors ou trouver un "mapping" qui convient.
merci
# Trackpoint
Posté par DavidB (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 22 janvier 2021 à 16:14.
J'adore le trackpoint. Ca demande un peu de temps pour s'y habituer et de pas trop de focus sur ses bizarreries occasionnelles (genre il va continuer à bouger tout seul, de temps en temps), mais ne pas avoir besoin de làcher le clavier pour piloter le curseur? <3 Et puis, les trois boutons… Mmmm, c'est dur de s'en passer :)
Ce petit machin rouge me manque tellement quand je bosse sur le desktop, et j'aime tellement écrire avec le clavier du Thinkpad X220, que j'ai tenté de remplacer mon clavier mécanique par un des ces claviers USB Lenovo/Thinkpad mentionnés plus haut. Pour être exact, j'ai tenté de le remplacer par deux modèles de ce clavier: celui qui est en vente actuellement, avec le nouveau type de touches chicklet, ainsi que l'ancien modèle (plus difficile à trouver). Malheureusement, le clavier sur ces deux modèles je le trouve moins agréable que celui du X220, et forcément moins bon qu'un clavier mécanique. Bref, l'expérience fut un échec pour moi, mais j'ai toujours autant envie d'un trackpoint sur mon desktop.
Note, pour les trucs où j'ai vraiment besoin d'un curseur précis au pixel près ou pour dessiner, c'est souvent sur le desktop que ça se passe et j'utilise une tablette et son stylus.
[^] # Re: Trackpoint
Posté par Gilet_sans_manches . Évalué à -2.
Tu m'épargnes une dépense :) bon en même temps, j'ai déjà un clavier mécanique mais même lui n'arrive pas à égaler le 6 lignes du vénérable x220.
# Au début oui
Posté par David Demelier (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai un thinkpad x1 carbon et j'avoue adorer la qualité de frappe du clavier. J'ai aussi un MacBook Pro 2020 et je dois avouer que le touchpad est du pur bonheur. Depuis, je n'utilise plus du tout le trackpoint du thinkpad.
git is great because linus did it, mercurial is better because he didn't
# Oh tiens ...
Posté par zerodeux (site web personnel) . Évalué à 4.
Je lis ce journal, je baisse le regard, et je crois voir pour la 1ère fois ce bitoniau rouge sur le X1 que j'ai depuis 18 mois …
Je suis sous Thinkpad depuis 12 ans, j'ai complètement occulté l'existence de cet engin. Je me rappelle avoir essayé avec enthousiasme au début ("s'ils l'ont mis à une place aussi évidente sur tous les modèles c'est que ça doit être bien"), mais je ne m'y suis jamais fait.
Fondamentalement je suis du genre intégral et je veux pointer en désignant une position, et pas mentalement dériver en donnant une vitesse. C'est particulièrement frustrant pour faire des petits ajustements (d'où l'approche spiralaire dont plusieurs utilisateurs parlent). Gros blocage conceptuel et pratique pour moi.
Et comme 95% de mon boulot peut se faire au clavier, je n'ai aucun pb à aller faire 5% de détours par une souris, qui est clairement plus ergonomique qu'un trackpad. Par contre je fais tous mes scrolls à 2 doigts sur le trackpad. Du coup un trackpad 1D me conviendrait bien…
# Fiabilité à long terme ?
Posté par benoar . Évalué à 2.
J'aime bien les trackpoints également, mais j'ai un problème en particulier qui m'a un peu refroidi, moi qui ai l'habitude d'utiliser des vieilles machines : j'ai l'impression qu'avec l'âge, l'étalonnage se perd un peu (même si est refait automatiquement au démarrage, je sais) et l'arrêt de l'appui dessus n'entraîne pas l'arrêt immédiat du signal, ce qui fait que le pointeur a une sorte d'inertie très désagréable qui le rend très imprécis.
Pour l'expliquer autrement, on envoie le pointeur dans une direction, avec la dextérité acquise on vise bien sur l'objet visé du premier coup, mais au moment de lâcher le trackpoint, le pointeur se met à dériver légèrement dans la direction qu'on lui avait indiquée. Ça ne le fait pas sur des trackpoints neufs, mais sur des machines de plus de cinq ans d'âge, je l'ai vu plusieurs fois. C'est je pense plutôt une sorte de problème physique dû à l'usure.
Ça plus les problèmes de tendinite évoqués plus haut, que je n'avais pas étant jeune mais qui arrivent avec l'âge, m'ont fait abandonner l'utilisation des trackpoints, qui sont pourtant pour moi la meilleure manière d'utiliser le pointeur pour un utilisateur avancé du clavier, pour toutes les raisons évoquées plus haut.
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