psychoslave__ a écrit 5873 commentaires


Et tu leur proposes quoi comme solution technique si leur cahier des charges c'est : "diffuser un contenu vidéo à un maximum de gens", sachant qu'on est en 2008 et connaissant la diffusion de firefox 3.1 aujourd'hui ?

La balise vidéo avec un mode dégradé via iTheora avec un mode dégradé via flash ?


Et tu proposes quoi au webmaster si son modèle économique repose sur la pub mais qu'il refuse tout contenu publicitaire finissant par swf ?

C'est quoi le problème là ? Je veux dire, les publicités en mode texte ça existe pas ?

Puis bon, personnellement je suis pas fan de publicités qui polluent autant l'espace visuel du web que des rues. Et j'apprécie encore moins les services soit disant gratuits et qui au final augmente le prix des produits dont elles affichent les publicités, ce qui les rend évidemment plus chers vu que l'agence de com' il faut bien qu'elle se sucre au passage.


D'ailleurs je suis une atteinte aux libertes fondamentales quand je parle, vu que mes paroles ne sont pas librement telechargeables.


Ah bon ? Tu devrais peut être demander aux modo de linuxfr d'interdire l'accès à cette page sans ton consentement alors...


Comment t'implementes une radio web sans streaming?


C'est quoi une radio web, si ce n'est une playlist à laquelle tu accèdes à distance ? Du moment que tu peux aussi télécharger chaque élément séparément pour les écouter quand tu en as envie, je vois pas le souci. Avec une web radio tu laisses juste le soin à quelqu'un d'autre de faire une playlist pour toi.


De meme, comment tu fais pour implementer les incrustations video que propose youtube?

C'est quoi ces incrustations ? C'est des liens vers d'autres vidéos, c'est pas ça ? Je vois pas ce qui t'empêche de faire des pages web avec une rubrique "voir aussi", qui regroupe des liens vers des documents (possiblement des vidéos) qui ont un rapport avec celui dont parle la page courante. Bref, le principe même du web quoi...

Maintenant c'est peut être pas ça dont tu parles, je ne sais pas, je n'utilise pas youtube, mais j'ai déjà vu des gens l'utiliser par ci par là.


Et si j'ai bien suivi, t'es donc le seul, avec une poignee d'autre illumines a avoir reellement reflechi et compris ce qu'est l'information?

Genre personne n'y a pense avant vous et tout ca?

Non et non.


Et les autres sont meprisables, des grouillots assoifes de pouvoir cherchant a prendre le controle du monde?


Sans aller jusqu'à dire qu'ils cherchent le contrôle du monde, il est clair qu'ils cherchent à s'accaparer un pouvoir sur leur prochain pour pouvoir monopoliser le plus de ressources possibles, ce qui est, si on en croie ce qu'on nous scande partout, la vrai super source du bonheur.

Remarque que je ne dis pas que la plupart des gens agissent ainsi de manière consciente et dans la volonté de nuire. Après on peut dire que c'est l'intention qui compte, mais le résultat à quand même son importance aussi.

On peu donc chipoter sur la rudesse des mots que j'ai utilisé, mais l'idée au fond est là. Dire que «on ne voulait pas ça», je veux bien, l'erreur est humaine. Mais quand on pas su prendre conscience des conséquences de ses actes la première fois qu'on c'est planté, il faudrait penser à en tirer une leçon pour ses choix futurs.


'tends, rappelle moi, c'est pas toi qui citait la declaration des droits de l'homme, qui prone la liberte et ce genre de choses?


Oui, j'ai pas changé d'avis sur le respect que j'ai pour le libre arbitre si c'est ça qui t'inquiète. Tout le monde à le droit de faire des mauvais choix, mais j'ai jamais dit qu'il fallait en faire l'apologie (des mauvais choix).


Et puis t'as raison, essayer de convaincre des personnes deja d'accord avec toi, c'est vachement plus simple, moins frustrant et au moins on reste qu'entre gens biens.

Il ne s'agit pas de convaincre les gens d'accord avec moi, mais de sensibiliser les gens qui n'ont jamais réfléchie à la question. Évidemment, c'est mon point de vue que je vais présenter, mais après rien n'empêche tout à chacun de se faire son propre opinion en prenant les divers avis. C'est même ce que tout à chacun devrait faire.


Juste que jusqu'a present, tu ne pronais pas la superiorite de la race libre comme tu viens de le faire.


Je ne prône aucune supériorité.

Je pense qu'il y a des choix avec des conséquences qui sont bénéfiques ou néfastes pour le plus grand nombre.

Le fait que des gens fassent des choix qui sont bénéfiques sur le court terme pour eux même, en étant néfaste pour tous, y compris eux même, sur le long terme, c'est quelque chose que je n'apprécie pas. Et je parle bien des choix qui sont faits en connaissances de causes et conséquences.

J'ai peut être été un peu fort en ton méprisant, j'aurais pu tout aussi bien dire ça de façon plus posé, mais bon, moi aussi je suis humain avec mes travers par moment, je prétends certainement pas être la perfection incarné.

Sur ce point, je te rejoint, je n'aurais pas du être si rustre.


Ben on s'en branle de ce que tu preferes toi, tout seul dans ton coin.


C'est pertinent, l'important c'est ce qui est le plus bénéfique au plus grand nombre de manière persistante.


Sans compter que dumper un flux de streaming, ca se fait hein.

Mais ce n'est pas ce qui est mis en avant. Pour la plupart des gens, télécharger ces vidéos relève de l'impossible, car ce n'est pas prévu de base. À ce niveau, je suis d'accord que le public aussi doit avoir la volonté de défaire ses chaînes virtuelles, ça n'excuse pas le fait de les lui poser.


Pis ca va etre sympa les urls:

http://lamachinede.mathieu/
http://lamachinedelacopinede.mathieu:81/
http://lamachineducollocde.mathieu:82/


Parceque c'est bien connu, il faut un serveur dédié pour chaque URL. Si ma copine à besoin d'héberger un site perso, je peux le lui mettre sans problème sur le serveur en question.


Pis la copine qui gueule: "mathieuuuuuu!!!! dit a tes copains d'arreter des mater tes photos sur ton site, j'arrive plus a relever mes mails".


J'ai beau ne pas être un associal complet, si je compte tous mes amis et tous les membres de ma famille, je suis encore loin des 10.000 personnes. Et personnellement, mes photos privées, j'ai pas besoin de les partager avec la terre entière.

De plus, je peux parfaitement gérer la façon dont j'attribue ma bande passante des fois que subitement l'envie de raconter ma vie privée me prenne et qu'elle intéresse des dizaines de milliers de personnes.

Je ne dit pas que c'est une solution pour un site pro, mais pour ses données personnels, je trouve ça très bien.


Les factures EDF a 4 chiffres, la surconsommation de materiel.


On est d'accord, que les besoins énergétiques est un véritable problème. Il faut donc développer le marché des machines à très faible consommation. À mon avis, c'est un surplus en énergie nécessaire. Comme le fait d'avoir des bonnes conditions de travail, au final tu consommes plus d'énergie pour obtenir le même produit. Seulement tu as investie de l'énergie dans de la qualité de vie, c'est tout.

Justement, les sites qui font du mobile.domaine.tld, c'est un aveux de mauvaise conception du site qui est pas foutu de gérer le problème juste en utilisant une css adéquate.

Si tu le conçois bien, là seul chose que tu as à faire c'est créer une css adaptée, ce qui est quand même mieux que d'avoir à refaire tout un nouveau site.

Maintenant si t'es pas capable de comprendre qu'utilisé correctement, c'est quelque chose de très bien, je peux rien pour toi.

Mais je suis d'accord qu'un pavé numérique ne fait pas un clavier décent. Si tu mattes la page que j'ai mis en lien ci-dessus, tu verras que tu as un vrai petit clavier sur le portable qui y est présenté.


si les sites sont conçus pour l'iphone ou autre smart phone c'est pas désagréable.


Non !!!!!!!!!!!!! Pitié !!!!!!!!!!!!!!! C'est pas possible de lire un immondisme pareil sur linuxfr !!!!!!

Je peux aussi dire que si les sites sont conçus pour IE c'est pas désagréable avec IE.

Mais putain, les gens n'apprennent donc jamais ?

Et les css qui gèrent le type de sortie, c'est pour les chiens ou quoi ?!

S'il vous plaît, payez des vrais webmaster qui comprennent ce qu'est le web et ses technologies (ce qui ne comprends pas flash!).


par exemple poster un message sur ce forum avec l'iphone c'est fesable mais faut pas être dans l'urgence


Soit c'est l'iphone qui pue du cul, soit c'est le templete de linuxfr qui est merdique et qui gère pas bien les périphériques portables via le css, ou encore les deux. :)

On à vraiment une vision fondamentalement différente du monde. :)

Mais bon, pour essayer d'être un peu ouvert d'esprit, c'est quoi les avantages que tu vois au streaming ?

Sinon, il n'y a qu'un "t" à mon prénom, car en plus d'être un sale méchant intégriste obtus, je suis un sale gros radin qui fait même le rapace sur l'encre pour écrire son prénom. :)


Bien. Avec ce genre d'arguments, tu vas en convaincre du monde.


L'important n'est pas de de persuader un maximum de gens d'une quelconque connerie, comme à la télévision par exemple. Ce qui est important c'est de faire comprendre aux gens ce qu'est l'information et en quoi en réclamer le contrôle absolue ferait d'eux des êtres méprisables.


Et si j'ai pas envie de mettre le contenu sous licence libre?


Alors ce que tu veux c'est contrôler ton prochain à travers ce que tu diffuses et j'ai mieux à faire que d'essayer de convaincre des personnes avec une mentalité aussi abject. Je préfère le consacrer à des personnes qui comprennent que rendre le monde meilleur est dans leur intérêt en plus d'être à leur porté.


Quand au streaming via bittorrent, j'ai comme qui dirait un doute tu vois.
A moins que ca ne te derange pas de voir la fin de la video avant le debut.


Je m'en fou du "streaming", je préfères largement télécharger la vidéo sur mon disque et la regarder quand j'en ai envie une fois que j'ai fini de la télécharger, que je sois encore connecté au net ou pas. De plus si il y a 10000 personnes qui la partagent cette dites vidéo, je vois pas de raison que ça aille trop lentement.

J'en sais foutre rien combien de pour-cent ça fait. Moi en tout cas, je fais tourner une lenny en AMD64 native. Faut vraiment être sacrément soumis pour vouloir installer un système en 32 bits, juste parceque une boite est pas capable de sortir une version portable de son appli, et qui plus est tente d'imposer un modèle de société discriminatoire à travers son logiciel.

Et gnash aurait beau être 100% fonctionnel, ça n'en ferait pas d'un yota remonter dans mon estime pour les personnes qui osent se qualifier de webmaster et qui utilisent cette techno pour autre chose que pour faire des animations vectorielles à but illustratif ou artistique.

Comme dit juste au-dessus, les technologies pair à pair et les licences libres règlent ce pseudo problème, pour ne pas dire que de par la nature décentralisée de l'internet, ce n'est un problème que pour les gens qui ne le comprennent pas.

Franchement y a pas besoin d'IPv6 et de fibre optique pour ça.

Moi j'ai déjà mon serveur chez moi et j'ai ni IPv6 (mais je pourrais étant chez free), ni de fibre optique. Cela dit je n'ai pas de blog. Mais bon, je doute que la plupart des blogs aient besoin d'une bande passante énorme. Moi je l'utilise principalement pour centraliser mes flux RSS (j'utilise gregarius comme client RSS) et pouvoir facilement copier et gérer mes documents à distance via ssh (genre quand j'ai une idée de paroles pour une chanson, etc.).

Maintenant si ce que tu diffuses intéresse des millons de personnes... Tu les diffuses sous licence libre (où au moins libre diffusion) et via bittorrent et c'est réglé. :)

Les problèmes concrets et qui disparaîtrons pas avec IPv6 et la fibre optique, c'est le fait d'avoir un serveur (la machine que j'utilise pour m'a couté 160€, y en a qui paient plus chère pour un téléphone) et l'électricité qu'il consomme (je veux bien te dire comment à varier ma facture d'électricité, dès que j'aurais la prochaine, si cela t'intéresse).

Bah, c'est parceque tu crois pas à la possibilité de succès des ultra portables sous un linux MIPS. Ils seront bien content d'avoir leur firefox qui lit le vorbis quand ils verront qu'y a pas de flash (quand tu vois le temps qu'il mettent pour faire une version amd64...).

De plus ici il s'agit pas de suivre le marché mais de l'influencer pour qu'il réclame un web ouvert.


Oui enfin le FUD des brevets est également utilisé par MS Apple et Nokia pour justifier le refus de Theora : c'est vrai quoi, un format sur lequel personne ne revendique de brevet et qui est peu diffusé, c'est louche, avec nous regardez on est derrière, utilisez nos formats, vous payez mais on vous êtes en sécurité (ce qui n'est pas vrai on est d'accord).


Donc on voie bien que ça les emmerdes bien que theorra puisse s'imposer. Une bonne raison de soutenir theorra malgrès tout ses défauts techniques donc.


C'est surtout les éditeurs de soft qui ont peur d'être attrapés par les couilles en implémentation Theora...

Bah c'est très simple, maintenant que la MOFO elle va mettre ça sur le devant de la scène, on va bien voir si y a quelque chose à craindre. En gros, toute manière, faut que quelqu'un d'appétissant se jette à l'eau pour voir si y a un croco au fond de la marre.

Après les développeurs de logiciels, ils ont le choix entre implémenter des formats sur lesquels ils ont aucune assurance qu'il n'y a pas de brevet, ou implémenter theorra avec aucune assurance niveau brevet, mais le fait que des recherches poussés ont été faites afin de s'assurer qu'il y aurait pas de mauvaise surprise.

Y a qu'à voir le cas de microsoft et le mp3 l'an dernier il me semble.


Le monde de la vidéo est truffé de brevets, ca serait bien étrange que Theora y échappe par miracle...


Ça n'a rien d'un miracle, c'est que la fondation xiph elle à bossé dur en ce sens. Si Theora est aussi mauvais techniquement, c'est aussi parcequ'il prends soin d'éviter tous les brevets connus. Et si jamais un brevet devais advenir, ils ont déjà prévu le coût avec dans le pire des cas désactivé l'option couverte.


Y'a combien de vidéo sur dailymotion en Theora ?


Un peu plus de 300 j'ai l'impression. Mais la vrai bonne réponse c'est : un peu plus chaque jour! ^^

Sinon pour être honnête, je souhaite aux sites comme dailymotion et autres youtube de disparaître, parceque des points centraux, on en à pas besoin sur internet. Ce qu'il faudrait ce serait plutôt que chacun poste ses vidéos sur son blog stocké sur son serveur (qui peut être un bête "téléphone", ou la petite boîte à coté de ton téléphone fixe). Et pour le besoin de centraliser les flux, tu utilises un client RSS/ATOM, histoire de centriliser là où il faut, c'est à dire chez toi, pas sur le server de mégacorporation inc.


Voilà votre problème : vous considérez ce format meilleur parcqu'il est ouvert. Ok c'est un critère qui peut être primordial pour beaucoup par ici, mais c'est loin d'être le critère numéro 1 pour tous.
Moi je critique Theora par rapport à l'existant, indépendamment du fait qu'il soit ouvert.


Parceque tu te concentres sur le point de vue technique. Ici theorra est clairement mis en avant pour des raisons politiques.

L'important ici c'est pas de savoir si il est meilleur techniquement. L'important c'est d'imposer la logique de l'ouverture avec un format ouvert. Et contrairement à ce que ton pessimisme te fait croire, ça fonctionne. C'est même limite un plus que theorra soit moins bon, ça montre bien que leurs trucs super top moumoute techniquement, ils peuvent se les garder si ils ne veulent pas en faire des technos ouvertes.

Sinon j'aimerais bien savoir quel genre de boite qui est prêt à cracher sur un moyen de s'attirer 30% de part de marché...


De plus les technos sont compatibles, c'est un peu comme si on comparait DivX et XViD. C'est pour moi beaucoup plus pragmatique comme approche : on offre un certain niveau de compatibilité afin de profiter de la maturité des softs/outils/doc/compétences disponibles.


Et au passage on offre aux breveteurs à tout vas de quoi alimenter les FUDs avec du «vos logiciels sodomisent sauvagement nos virginales propriétés intellectuelles».


Là Theora se propose comme un truc parfaitement incompatible avec le standard de fait, à savoir H264, incompatible avec les specs, les softs et les outils...

Et même incompatible avec le FUD qui font des utilisateurs des moutons juste bon à ce faire prendre à sec! Cachez moi vite ce format vidéo avec lequel je ne saurais tenir l'utilisateur par les couilles!


Pour moi l'utilisateur du codec, c'est avant tout les diffuseur/producteurs de contenus...

Et bien ils s'y mettent parceque les navigateurs s'y mettent, voir l'exemple de l'influence de l'OLPC sur dailymotion.


c'est eux le nerd de la guerre.

C'est un jeux de mot ou une faute d'orthographe (s/nerd/nerf/) ?

Tiens : http://www.fsf.org/resources/formats/ogg_data/oggsites

Et ô, miracle, même dailymotion s'y met http://olpc.dailymotion.com/

Oui, OLPC, parceque le OLPC lit le theorra. Ce qui est la preuve par l'exemple de ce que j'appuie, si on veut du libre, il faut le pousser et le reste suivra.

Cela dit, 99%, c'était pour schématiser, on est loin d'avoir besoin d'atteindre un tel taux pour avoir une influence concrète.

Et c'est comme ça qu'il faut faire. Vous voulez qu'on utilise votre techno? Bah mettez la doc à libre disposition et virez les brevets, sinon on préfère utiliser moins performant mais libre.

Je te trouve bien défaitiste. Si ce n'était pour des problèmes de brevets, on pourrait très bien proposer xvid comme codec.

Le problème ici c'est pas l'incapacité de l'écosystème libre à produire quelque chose de convenable ou même meilleur techniquement. Le soucis c'est plutôt le frein à l'innovation que représente les brevets.

Et pour l'heure, les industrielles ils se complaisent encore dans ce système, donc faut pas trop s'attendre à ce qu'une volonté d'évolution dans le bon sens arrive de chez eux. Autrement dit, faut faire du forcing.

Quand ils verront que 99% des vidéos sur l'internet sont diffusé en theorra, ils s'aligneront, c'est tout. Et si la performance technique leur tien vraiment à cœur, ils n'auront qu'à virer les brevets sur leurs solutions, et peut être qu'on ce mettra à les utiliser. C'est comme ça qu'il faut voir les choses.

Si on part du principe que pour améliorer les choses il faut ramper devant des gens qui méprisent leurs prochains et qui ne vois en eux qu'une masse d'abrutis juste bonne à leur faire faire un max d'argent, c'est sur qu'on n'améliorera pas les conditions de tout à chacun.

Moi je trouvais le neo freerunner plus intéressant. Le fait de pouvoir y installer debian notamment, je trouve ça très prometteur.

Je ne dit pas là qu'en l'état actuelle des choses il est mieux que l'iPhone, en fait j'en sais rien. J'ai un ami qui à un iPhone, mais je n'ai jamais vu le freerunner pour comparer.

À mon avis, le plus gros défaut des deux, c'est l'absence de clavier, sans lequel je me vois pas utiliser un portable pour autre chose que téléphoner. Sans déconner, c'est déjà une tel horreur d'écrire 15 caractères pour un sms sur un portable avec un pavé numérique analogique ! Un clavier virtuelle ou des "touches tactiles" c'est une telle horreur ergonomique que c'est à mon humble avis, tout bonnement inutilisable.

Tu peux aussi lire http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=iphone que je trouve drôle en plus d'être pertinent.

Bon, maintenant, mis à part le fait d'être méga fashion qui m'intéresse pas vraiment, je vois en ce qui me concerne pas l'intérêt de ces pcs de poches à l'ergonomie plus que médiocre. Rien que par la taille de l'écran, il faut vraiment avoir une absolue nécessité d'obtenir une information et aucune autre possibilité pour avoir envie d'utiliser un navigateur sur ce genre de machine.

Enfin c'est que mon avis...

Moi je ne l'avais pas compris en tout cas. Donc pense aux personnes limités comme moi même à l'avenir. :)

Le code c'est bien, mais et la doc dans tout ça ? Sans compter le temps passé à la conception et autres discussions nécessaires à l'orientation des projets.

Hum, quel fabricant de téléphone aurait accepté de libérer toutes ces sources ? Hum, j'ai un truc dont j'arrive plus bien à me souvenir, ça commence par neo et ça fini par freerunner...

Mais bon, sinon, c'est trop bien le libre quand il n'offre aucune liberté à l'utilisateur final, t'as raison.

Ceci étant dis, je n'ai rien contre aucune licence libre. Je vois franchement pas l'intérêt d'avoir une base libre pour foutre du proprio par dessus. Dans ce cas je peux tout aussi bien utiliser un système proprio, je serais pas beaucoup moins dépendant du bon vouloir des fabriquants.

Pourquoi y a besoin de tellement d'espace pour compiler un truc qui est quand même censé être mis dans de l'embarqué ? Où alors c'est qu'il faut 6Go d'outils pour réaliser le tout petit binaire, ce que je comprendrais mieux ?

Perso, pour mon home j'utilise des CD/DVD. Tu peux avoir plusieurs copies de sauvegarde avec les mêmes fichiers (dans ce cas pour que ce soit encore plus utile, laisse une copie chez de famille/ami, en cas d'incendie). L'autre moyen c'est à chaque copie de sauvegarde, ne sauvegarder que les fichiers modifiés/ajoutés. C'est peut être plus raisonnable pour des grosses quantités de données.

35Go de photos, soit tu as un peu de "raw", soit tu as vraiment, vraiment beaucoup de jpeg! :)

Pour la copie de sauvegarde de la musique que j'écoute, ce n'est plus un problème depuis que je n'écoute plus que de la musique libre. :)

Voilà, Jeff_ explique bien la problématique juste au-dessus. J'ajoute que le smiley est là pour compenser l'absence d'information tonal et visuel d'un texte. Il est donc particulièrement utile dans les situation où l'on utilise l'ironie.

Bref...