Du coups, c'est quoi l'intérêt de dépenser de l'argent public à envoyer des lettres «sans valeur» à des gens qui ont peut de chance d'être passé à coté de l'énorme campagne d'information qui à déjà était faite ?
Ah mais je ne remet pas en question, c'est juste les termes employés qui me font tilter :
bureau sociale sémantique
meilleure intégration
processus séparé
Les dossiers virtuels […] vont être nettement améliorés
au devant de l'innovation
Bon, encore ça va par rapport à l'article «nouvelle-technologie» du magazine de mon département[1], une vrai perle du business_loto.
[1] http://www.bas-rhin.fr/tlbr j'aurais bien fait un lien direct vers le pdf mais celui-ci semble être caché dans une appli flash. Le plus drôle (ou pas) c'est que le magasine vente les efforts qui ont été fait pour améliorer l'accessibilité de leur site.
désactivation de l'interprétation de code dynamique (JavaScript, ActiveX, ...)
Ah ouais, quand même. Je leur conseil d'essayer de désactivé javascript, ou ne serais-ce que d'installer NoScript sous firefox.
Sérieusement, il y a un nombre croissant de site qui ne fonctionne tout simplement pas sans js. Je ne parle pas d'un fonctionnement en mode dégradé, non, sans js, point de salut.
Le pire exemple que j'ai en tête, tant du point de vu technique que de son importance sociale, c'est le site de pôle emploi. Le moindre lien semble y être un appel à une fonction js. Il n'est même pas possible de faire le moindre retour à la page précédente (avec la fonction idoine du navigateur, j'entends).
Hier j'ai perdu rien d'autre qu'1H30 à remplir un formulaire pour une nième fois renseigner mon CV, je l'avais tout bien peaufiné à remplir un descriptif de mes formations et expériences pro., le tout formulé pour tenir dans leur saleté de limite de caractères (au lieu de me laisser copier ce que j'ai sur mon CV fait sous scribus), et là PAF ! Ta session n'existe plus coté serveur mon gars. Bien sûr nous n'avons rien sauvegardé de tes saisies. Vous imaginez que j'avais un peu les nerfs. J'ai répondu au mail qui me proposait de remplir mon CV sur le site que je leur proposait mes compétences dont ils auraient apparemment bien besoin. Mais je doute que ce mail tombe ailleurs que dans /dev/null…
Bon bref, pas de js, moins je veux bien, mais faudrait que les webmasters n'en fasse pas une dépendance obligatoire aussi.
>-----Message d'origine-----
>De : Mathieu Stumpf,,, [mailto:xxx@xxxxx.xx] De la part de Mathieu Stumpf
>Envoyé : samedi 16 janvier 2010 17:16
>À : j chez attali point com
>Objet : Critique de l'hyperlivre
>
>Bonjour,
>
>Je vous contact pour vous signaler que j'ai écrit une petite critique de
>l'hyperlivre. C'est à dire du concept, pas de l'œuvre «Le sens des
>choses» que je n'ai pas encore eu le temps de lire.
>
>Je l'ai publié sur le site linuxfr.org[1] où sa communauté peut le
>commenter et sur le wiki[2] de l'association culture-libre où les
>inscrits peuvent le modifier.
>
>Peut être vous ferez nous le plaisir de votre participation en l'un des
>deux lieux virtuel.
>
>Salutation les meilleurs,
>Mathieu Stumpf
>
>[1] http://linuxfr.org/~psychoslave__/29270.html
>[2] http://www.culture-libre.org/wiki/L%27hyperlivre_ou_l%27hype(...)
>%27organiser_l%27hyperconsum%C3%A9risme_des_hyperpigeons
>
Justement, si tu lisais, tu verrais que tu ne «protèges» pas la copie, mais «protège» (mais imposer serait plus en phase avec la réalité) le privilège de copier.
Je ne dit pas que les mots que je propose sont tous neutre, mais je propose par contre d'une part les termes qui me paraissent neutres, et d'autre part les termes qui me paraissent connoté par la désapprobation des privilèges.
Je peux difficilement être plus honnête dans mes propos. Le titre est bien «Termes de propagande à ne pas utiliser malgré soi» et pas «Termes de propagande à ne pas utiliser». J'expose un point de vu, j'argumente, chacun est libre de juger et d'utiliser les mots qu'il veut.
C'est exactement ce que je dit si tu lis mes autres commentaires.
On a pas de copie numérique datant du XVIe siècle, alors il est difficile de comparer pour voir si il serait aussi simple d'en faire une version imprimé, pour peu qu'il en resterait une copie.
Mon avis : les deux media sont complémentaires, chercher lequel est le mieux n'a pas de sens.
Je t'ai déjà donné mon avis sur le fait que les deux supports m'induisent vers des comportement différents. C'est peut être pas ton cas, mais pour moi, et certainement beaucoup d'autres gens, ça en fait deux media complémentaires.
Rien n'oblige à tomber dans l'excès inverse d'une rémunération absolument égale et invariable pour tous. On peu très bien imaginer un revenu minimum pour tous les citoyens qui s'acquittent de leurs devoirs avec des primes pour les tâches les plus pénibles, et un revenu maximum indexé sur le minimum pour s'assurer de ne pas créer trop de disparités.
J'ai pas dit que je préférais l'un ou l'autre dans l'absolu, mais que chaque support avait ses avantages/inconvénients selon ce qu'on voulait en faire.
Mais non, tu nies les caractéristiques du livre.
Oui le livre à une utilité en tant qu'outil d'archivage.
Le problème est plus général que cela : comment rémunère-t-on chaque citoyen ?
C'est bien parce que le système économique ne répond pas à cette question qu'on en vient à s'enfoncer dans des aberrations comme le droit d'auteur.
proportionnelle au nombre de ses lecteurs, donc grosso modo corrélée à l'intérêt que suscite son livre chez le public
Ce qui n'est pas la panaché non plus parce que l'auteur va tendre vers des œuvres plus «facile d'accès» qui cherche plus à attiser l'engouement du plus grand nombre qu'à exprimer les idées de l'auteur.
De plus l'aspect proportionnel veut dire que certains auteurs recevront bien plus qu'ils en ont besoin, laissant peu de ressources pour les autres.
La concentration des capitaux va mécaniquement affaiblir la diversité.
Je ne fait pas de reproche aux livres ou aux copies numérique. J'explique simplement les différences que j'ai dans leurs utilisations respectives.
Je ne dit pas que c'est mieux/pire, je dit que c'est différent. C'est bien qu'on ai le choix. Des fois j'imprime des articles wiki*, des fois je les lit en ligne. J'ai des façons différente de consulter les articles selon les cas, c'est tout.
Si perdre ton droit d'utilisation et devoir en racheter un nouveau juste parce que tu as mis de l'eau sur ton livre, ce n'est pas important, certes... Car à ma connaissance, on ne va pas te remplacer ton livre sans te refaire payer le droit d'utilisation. Désolé, mais moi ça me dérange.
Il deux points séparés :
* mon droit d'utilisation de l'œuvre, aberration économique qui ne devrait même pas exister
* mon droit d'utilisation du support sur lequel l'œuvre est fixé, qui est une nécessité économique les ressources étant limitées
Payer pour le second a un fondement physique incontournable, accéder au support aura nécessairement un prix. Par contre le premier ne devrait pas exister.
Tu parles d'une infime partie des livres, et tu oublies complètement les autres dans ton argumentation. Ne fait pas d'une exception (livre ré-édité, livre à la bibliothèque) une généralité! Que fais-tu des autres cas?
Oui, c'est juste. Par contre ça n'enlève rien aux qualités du livre en terme d'outil d'archivage.
Ensuite, tu parles des archivistes : mais pour le numérique, figure-toi que les archivistes ont aussi les moyens, donc faut aussi plus de choses! Sans compter que comme par hasard, les archivistes numérisent leurs livres, à croire qu'eux-mêmes ont moins confiance dans le livre papier que toi (ben oui, un livre ça s'abime aussi...)... Bizarre non?
Non, parce qu'ils continuent de conserver aussi les livres. Ils minimisent donc les risques en multipliant les support d'archivage, tout en augmentant les possibilités de consultation. Tu pourras pas consulter la copie matérielle du vieux grimoire sous verre planqué au fond des archives, mais tu pourras consulter les scans qui auront été fait avec moultes précautions pour ne pas abîmer le grimoire.
Tout à fait d'accord, on vois vraiment des horreurs dans les livres de poche, des lettres qui bavent, des textes qui ne sont même pas parallèle à la page, c'est une véritable calamité !
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
[^] # Re: c'est grave en fait
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal J'ai reçu mon bon vaccination. Évalué à 3.
[^] # Re: tu fais bien ce que tu veux
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal J'ai reçu mon bon vaccination. Évalué à 2.
[^] # Re: Foutaises !
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal À venir dans KMail. Évalué à 2.
bureau sociale sémantique
meilleure intégration
processus séparé
Les dossiers virtuels […] vont être nettement améliorés
au devant de l'innovation
Bon, encore ça va par rapport à l'article «nouvelle-technologie» du magazine de mon département[1], une vrai perle du business_loto.
[1] http://www.bas-rhin.fr/tlbr j'aurais bien fait un lien direct vers le pdf mais celui-ci semble être caché dans une appli flash. Le plus drôle (ou pas) c'est que le magasine vente les efforts qui ont été fait pour améliorer l'accessibilité de leur site.
[^] # Re: Réponse de l'intéressé
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
# Foutaises !
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal À venir dans KMail. Évalué à -10.
# LOL
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal La France et l'Allemagne déconseillent l'utilisation d'Internet Explorer. Évalué à 9.
Ah ouais, quand même. Je leur conseil d'essayer de désactivé javascript, ou ne serais-ce que d'installer NoScript sous firefox.
Sérieusement, il y a un nombre croissant de site qui ne fonctionne tout simplement pas sans js. Je ne parle pas d'un fonctionnement en mode dégradé, non, sans js, point de salut.
Le pire exemple que j'ai en tête, tant du point de vu technique que de son importance sociale, c'est le site de pôle emploi. Le moindre lien semble y être un appel à une fonction js. Il n'est même pas possible de faire le moindre retour à la page précédente (avec la fonction idoine du navigateur, j'entends).
Hier j'ai perdu rien d'autre qu'1H30 à remplir un formulaire pour une nième fois renseigner mon CV, je l'avais tout bien peaufiné à remplir un descriptif de mes formations et expériences pro., le tout formulé pour tenir dans leur saleté de limite de caractères (au lieu de me laisser copier ce que j'ai sur mon CV fait sous scribus), et là PAF ! Ta session n'existe plus coté serveur mon gars. Bien sûr nous n'avons rien sauvegardé de tes saisies. Vous imaginez que j'avais un peu les nerfs. J'ai répondu au mail qui me proposait de remplir mon CV sur le site que je leur proposait mes compétences dont ils auraient apparemment bien besoin. Mais je doute que ce mail tombe ailleurs que dans /dev/null…
Bon bref, pas de js, moins je veux bien, mais faudrait que les webmasters n'en fasse pas une dépendance obligatoire aussi.
# Réponse de l'intéressé
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
>-----Message d'origine-----
>De : Mathieu Stumpf,,, [mailto:xxx@xxxxx.xx] De la part de Mathieu Stumpf
>Envoyé : samedi 16 janvier 2010 17:16
>À : j chez attali point com
>Objet : Critique de l'hyperlivre
>
>Bonjour,
>
>Je vous contact pour vous signaler que j'ai écrit une petite critique de
>l'hyperlivre. C'est à dire du concept, pas de l'œuvre «Le sens des
>choses» que je n'ai pas encore eu le temps de lire.
>
>Je l'ai publié sur le site linuxfr.org[1] où sa communauté peut le
>commenter et sur le wiki[2] de l'association culture-libre où les
>inscrits peuvent le modifier.
>
>Peut être vous ferez nous le plaisir de votre participation en l'un des
>deux lieux virtuel.
>
>Salutation les meilleurs,
>Mathieu Stumpf
>
>[1] http://linuxfr.org/~psychoslave__/29270.html
>[2] http://www.culture-libre.org/wiki/L%27hyperlivre_ou_l%27hype(...)
>%27organiser_l%27hyperconsum%C3%A9risme_des_hyperpigeons
>
Voili, voilou.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
Je ne dit pas que les mots que je propose sont tous neutre, mais je propose par contre d'une part les termes qui me paraissent neutres, et d'autre part les termes qui me paraissent connoté par la désapprobation des privilèges.
Je peux difficilement être plus honnête dans mes propos. Le titre est bien «Termes de propagande à ne pas utiliser malgré soi» et pas «Termes de propagande à ne pas utiliser». J'expose un point de vu, j'argumente, chacun est libre de juger et d'utiliser les mots qu'il veut.
[^] # Re: Code matriciel
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
Complémentaires qu'on vous dit !
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 1.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 3.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 3.
On a pas de copie numérique datant du XVIe siècle, alors il est difficile de comparer pour voir si il serait aussi simple d'en faire une version imprimé, pour peu qu'il en resterait une copie.
Mon avis : les deux media sont complémentaires, chercher lequel est le mieux n'a pas de sens.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
L'écriture est un travail, c'est à dire un processus de transformation, comme un autre.
[^] # Re: Toujours dans le même sens
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal GTK+ Made Qt : une bonne idée pour KDE. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 3.
Mais non, tu nies les caractéristiques du livre.
Oui le livre à une utilité en tant qu'outil d'archivage.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 1.
Le problème est plus général que cela : comment rémunère-t-on chaque citoyen ?
C'est bien parce que le système économique ne répond pas à cette question qu'on en vient à s'enfoncer dans des aberrations comme le droit d'auteur.
proportionnelle au nombre de ses lecteurs, donc grosso modo corrélée à l'intérêt que suscite son livre chez le public
Ce qui n'est pas la panaché non plus parce que l'auteur va tendre vers des œuvres plus «facile d'accès» qui cherche plus à attiser l'engouement du plus grand nombre qu'à exprimer les idées de l'auteur.
De plus l'aspect proportionnel veut dire que certains auteurs recevront bien plus qu'ils en ont besoin, laissant peu de ressources pour les autres.
La concentration des capitaux va mécaniquement affaiblir la diversité.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
Je ne fait pas de reproche aux livres ou aux copies numérique. J'explique simplement les différences que j'ai dans leurs utilisations respectives.
Je ne dit pas que c'est mieux/pire, je dit que c'est différent. C'est bien qu'on ai le choix. Des fois j'imprime des articles wiki*, des fois je les lit en ligne. J'ai des façons différente de consulter les articles selon les cas, c'est tout.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.
Il deux points séparés :
* mon droit d'utilisation de l'œuvre, aberration économique qui ne devrait même pas exister
* mon droit d'utilisation du support sur lequel l'œuvre est fixé, qui est une nécessité économique les ressources étant limitées
Payer pour le second a un fondement physique incontournable, accéder au support aura nécessairement un prix. Par contre le premier ne devrait pas exister.
Tu parles d'une infime partie des livres, et tu oublies complètement les autres dans ton argumentation. Ne fait pas d'une exception (livre ré-édité, livre à la bibliothèque) une généralité! Que fais-tu des autres cas?
Oui, c'est juste. Par contre ça n'enlève rien aux qualités du livre en terme d'outil d'archivage.
Ensuite, tu parles des archivistes : mais pour le numérique, figure-toi que les archivistes ont aussi les moyens, donc faut aussi plus de choses! Sans compter que comme par hasard, les archivistes numérisent leurs livres, à croire qu'eux-mêmes ont moins confiance dans le livre papier que toi (ben oui, un livre ça s'abime aussi...)... Bizarre non?
Non, parce qu'ils continuent de conserver aussi les livres. Ils minimisent donc les risques en multipliant les support d'archivage, tout en augmentant les possibilités de consultation. Tu pourras pas consulter la copie matérielle du vieux grimoire sous verre planqué au fond des archives, mais tu pourras consulter les scans qui auront été fait avec moultes précautions pour ne pas abîmer le grimoire.
[^] # Re: Bof
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . En réponse au journal [HS] l'hyperlivre ou l'hypermoyen d'organiser l'hyperconsumérisme des hyperpigeons. Évalué à 2.