Le terme "Metaverse", viens d'un roman de SF, Snow Crash de Neal Stephenson, il me semble.
Pour connaitre un peu l'auteur en question (et le bouquin), je penses qu'implémenter dans la réalité une idée de Neal Stephenson n'est généralement pas une bonne idée.
D'ailleurs, son dernier (plutôt moyen), Termination Shock, traite du changement climatique, et il y imagine un milliardaire Texan qui décide de traiter le problème du changement climatique par géo-ingénierie en construisant le plus gros flingue du monde, un super six-coup géant capable d'envoyer des balles de dioxide de souffre dans la stratosphère.
Je suis mitigé a l'idée de le conseiller, disons que si on aime Stephenson, et qu'on arrive a lui pardonner ça capacité à écrire des chapitres entiers abominablement ennuyeux, il y a quelques bonnes idées assez drôles, quelques passages amusant, et on y apprend des truc, comme l'existence d'une des plus grande mines a ciel ouvert de cuivre à plus de 4000m d'altitude en Indonésie : la mine de Grasberg
J'ai trouvé un épisode en anglais de "superstructure" sur YT en anglais qui en parle :
Pour en revenir a Stephenson et son metaverse, Snow Crash, si vous aimez le cyberpunk sur un mode rigolo et exagéré, c'est très bon. En tout cas, j'en garde un excellent souvenir.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
il y imagine un milliardaire Texan qui décide de traiter le problème du changement climatique par géo-ingénierie en construisant le plus gros flingue du monde, un super six-coup géant capable d'envoyer des balles de dioxide de souffre dans la stratosphère.
Des milliardaires achètent le pôle nord pour pas cher puis annoncent qu'ils vont utiliser un très gros canon pour modifier l'axe de rotation de la terre pour avoir un meilleur climat au pôle nord et en exploiter les mines de charbon (et tant pis pour toutes les autres zones habitables qui vont finir innondées à cause de la montée des eaux).
Le changement climatique n'était pas encore découvert à l'époque, mais à part ça, je crois que l'idée y est.
(et bien sûr le projet échoue lamentablement à la fin)
Merci ! je ne le connaissais pas celui-là (ou je ne l'avais pas en tête). Je me demande si Neal Stephenson a pu s'en inspirer.
A priori, l'idée de Stephenson, c'est plutôt d'imaginer une façon "Texane" de régler un problème. Il y a un coté clairement satirique dans son personnage de milliardaire cowboy texan, qui décide de sauver le monde sans demander son avis au reste du monde, à sa manière.
Quelque part la motivation du milliardaire n'est pas de gagner toujours plus d'argent, il bien animé par un réel désir de faire le bien, mais avec une idéologie … "Texane". (c'est clairement caricatural, mais ce coté satirique est un des caractère des romans de Neal Stephenson) Après franchement, celui-là est assez moyen. Je le dit, pour ne pas susciter trop de deception si d'aucun sont motivé pour le lire.
Je mets le Jules Verne sur ma pile à lire, et encore merci !
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
Posté par Big Pete .
Évalué à 3.
Dernière modification le 12 juillet 2023 à 10:40.
Si tu prend l'idée de Stephenson à la base, c'est une sorte d'univers de réalité virtuelle, mais qui serait conçu comme une super agrégation d'univers virtuel.
Dans son bouquin, il me semble qu'il invente un genre de protocole ouvert comme TCP/IP qui permettrait de connecter entre eux ces univers dans un genre de réseau. Avec tout un tas de règles, qui permettent de définir les interaction entre ces univers.
Enfin, c'est l'idée qui me reste de son bouquin. D'où le terme meta dans metaverse.
Bien entendu, facebook (enfin meta), n'avait absolument pas l'intention de faire un truc ouvert comme dans le bouquin de Stephenson. Zuckerberg a juste piqué le concept pour implémenter de façon catastrophique visiblement, son idée d'un univers virtuel, et s'apercevoir, que personne ne veut vivre dans son univers virtuel. Perso, je n'ai déjà jamais réussi à mettre les pieds sur son réseau social …
Bon, maintenant, il faut attendre qu'Elon Musk rachète Meta, et qu'il implémente des flingues dans ce metaverse (ce qui est un oxymore) et aussi des jambes aux avatars pour qu'ils puissent courir se planquer quand un mass murder virtuel y pétera un plomb.
A savoir que Stephenson à décider d'implementer sa propre idée du metaverse :
(Après, normalement, les idées géniale de Stephenson ont au moins le mérite de foirer génialement, en tout cas dans ces bouquins, contrairement a celle d'autres inventeurs géniaux).
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
Sur le plan de l'idée, il me semble oui. Second life est plus proche de l'idée de base d'un métavers.
C'est à dire un truc plutôt ouvert. Je t'avoue n'avoir pas vraiment utilisé Second Life, à part pour y faire un tour comme ça, mais j'ai un ami musicien qui y a passé beaucoup de temps, et qui trouvait cet environnement assez créatif.
Mais il me semble que dans l'idée, le métavers de Stephenson était par conception encore plus ouvert et décentralisé. Ce qui en faisait une genre d'infrastructure universelle, un peu comme internet.
Mais ça reste surtout un concept de science fiction qui permet d'aborder les thèmes classique du cyberpunk. je dis pas que ça n'existera pas un jour, mais bon … pour le moment, ça ne rencontre pas forcément un grand succès (enfin, les tentatives de faire un métavers, parce que les univers virtuels, eux, c'est une autre histoire, par exemple dans le jeu vidéo, il en existe beaucoup, et ils ont aussi beaucoup d'utilisateurs)
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
According to Insider, McKinsey claimed that the Metaverse would bring businesses $5 trillion in value.
Cela me rassure de voir que le gouvernement français utilise massivement les services de conseillers professionnels qui savent prendre du recul sur les dernières hypes du moment.
Posté par Misc (site web personnel) .
Évalué à 6.
Dernière modification le 12 juillet 2023 à 12:08.
Les cabinets de consultants, une moitié de leur boulot, c'est d'être fusible. SI un truc foire, c'est la faute du cabinet. Si un truc marche, c'est grace à toi.
L'autre moitié, c'est de contourner la bureaucratie interne de leur client. Dépenser de l'argent pour un cabinet est bien plus simple qu'embaucher (vu qu'il est plus simple d’arrêter la mission), et c'est aussi censé avoir moins (moins, pas 0) de politique interne. Le cabinet va suivre les ordres du client, bien sur, mais ne va pas avoir autant de considération de politique interne long terme comme des personnes en interne, ni avoir des histoires du à un probléme il y a 5 ans avec un autre département, ce genre de truc.
Une fois que tu piges ce que ça apporte, ça devient assez clair que le cabinet se contente hélas de répondre à une demande (et pour être clair, pas juste le gouvernement, mais aussi n'importe quelle structure assez grosse, une multinationale va aussi avoir les mêmes dynamiques, la différence étant qu'on s'en fout beaucoup par la magie du capitalisme).
Si les consultant sont réellement incompétents par rapport à des personnes connaissant un métier au préalable, ils ne peuvent pas être autre chose… Même en étant très très brillant.
L'intérêt de faire appel à eux, c'est d'avoir un regard externe. Pas forcément juste, mais un regard qui peut apporter des idées et remettre en cause certains acquis.
Le Metaverse à largement gagné, nous y sommes tous dedans. On passe tous trop de temps collé à un écran dans au final un univers virtuel mèllé au réel. Il s'appelle réseau sociaux (dont Linuxfr). C'est juste que l'immersion du metaverse ne fonctionne pas, et le casque d'Apple connaîtra le même flop… pendant 10 ou 20 ans, mais après on y sera. Rappelons que le crack de la bulle internet à vraiment lancé la domination d'internet. C'est juste que ce ne sont pas les opérateurs qui en ont le plus profité mais les GAFAM…
# Merci
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 2.
Lecture trés intéressante.
On pourrait presque remplacer "Architecture" par "Humanité", le sens ne change pas, de façon assez effrayante, tant que ça…
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
# Super Fail
Posté par Big Pete . Évalué à 8.
Il y a eu une émission de super fail a ce sujet :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/superfail/metavers-metafail-3236093
Bon, ça survole le sujet.
Le terme "Metaverse", viens d'un roman de SF, Snow Crash de Neal Stephenson, il me semble.
Pour connaitre un peu l'auteur en question (et le bouquin), je penses qu'implémenter dans la réalité une idée de Neal Stephenson n'est généralement pas une bonne idée.
D'ailleurs, son dernier (plutôt moyen), Termination Shock, traite du changement climatique, et il y imagine un milliardaire Texan qui décide de traiter le problème du changement climatique par géo-ingénierie en construisant le plus gros flingue du monde, un super six-coup géant capable d'envoyer des balles de dioxide de souffre dans la stratosphère.
Je suis mitigé a l'idée de le conseiller, disons que si on aime Stephenson, et qu'on arrive a lui pardonner ça capacité à écrire des chapitres entiers abominablement ennuyeux, il y a quelques bonnes idées assez drôles, quelques passages amusant, et on y apprend des truc, comme l'existence d'une des plus grande mines a ciel ouvert de cuivre à plus de 4000m d'altitude en Indonésie : la mine de Grasberg
J'ai trouvé un épisode en anglais de "superstructure" sur YT en anglais qui en parle :
The Largest Gold And Copper Deposit In The World | Super Structures | Spark
Flippant et fascinant en même temps.
Pour en revenir a Stephenson et son metaverse, Snow Crash, si vous aimez le cyberpunk sur un mode rigolo et exagéré, c'est très bon. En tout cas, j'en garde un excellent souvenir.
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
[^] # Re: Super Fail
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Intéressant, mais ça me rapelle beaucoup un livre de Jules Verne publié en 1889.
Des milliardaires achètent le pôle nord pour pas cher puis annoncent qu'ils vont utiliser un très gros canon pour modifier l'axe de rotation de la terre pour avoir un meilleur climat au pôle nord et en exploiter les mines de charbon (et tant pis pour toutes les autres zones habitables qui vont finir innondées à cause de la montée des eaux).
Le changement climatique n'était pas encore découvert à l'époque, mais à part ça, je crois que l'idée y est.
(et bien sûr le projet échoue lamentablement à la fin)
[^] # Re: Super Fail
Posté par Big Pete . Évalué à 3.
Merci ! je ne le connaissais pas celui-là (ou je ne l'avais pas en tête). Je me demande si Neal Stephenson a pu s'en inspirer.
A priori, l'idée de Stephenson, c'est plutôt d'imaginer une façon "Texane" de régler un problème. Il y a un coté clairement satirique dans son personnage de milliardaire cowboy texan, qui décide de sauver le monde sans demander son avis au reste du monde, à sa manière.
Quelque part la motivation du milliardaire n'est pas de gagner toujours plus d'argent, il bien animé par un réel désir de faire le bien, mais avec une idéologie … "Texane". (c'est clairement caricatural, mais ce coté satirique est un des caractère des romans de Neal Stephenson) Après franchement, celui-là est assez moyen. Je le dit, pour ne pas susciter trop de deception si d'aucun sont motivé pour le lire.
Je mets le Jules Verne sur ma pile à lire, et encore merci !
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
[^] # Re: Super Fail
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 13 juillet 2023 à 20:50.
Dans les romans, y'a aussi les Neuromancien de Gibson, le Rézo de Laurent Genefort (tellement trop court)…
Mais j'imagine que tu les a déjà lu :o)
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
# saikoi
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est quoi le metaverse? C'est comme MMORPG sans le G?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: saikoi
Posté par Big Pete . Évalué à 3. Dernière modification le 12 juillet 2023 à 10:40.
Si tu prend l'idée de Stephenson à la base, c'est une sorte d'univers de réalité virtuelle, mais qui serait conçu comme une super agrégation d'univers virtuel.
Dans son bouquin, il me semble qu'il invente un genre de protocole ouvert comme TCP/IP qui permettrait de connecter entre eux ces univers dans un genre de réseau. Avec tout un tas de règles, qui permettent de définir les interaction entre ces univers.
Enfin, c'est l'idée qui me reste de son bouquin. D'où le terme meta dans metaverse.
Bien entendu, facebook (enfin meta), n'avait absolument pas l'intention de faire un truc ouvert comme dans le bouquin de Stephenson. Zuckerberg a juste piqué le concept pour implémenter de façon catastrophique visiblement, son idée d'un univers virtuel, et s'apercevoir, que personne ne veut vivre dans son univers virtuel. Perso, je n'ai déjà jamais réussi à mettre les pieds sur son réseau social …
Bon, maintenant, il faut attendre qu'Elon Musk rachète Meta, et qu'il implémente des flingues dans ce metaverse (ce qui est un oxymore) et aussi des jambes aux avatars pour qu'ils puissent courir se planquer quand un mass murder virtuel y pétera un plomb.
A savoir que Stephenson à décider d'implementer sa propre idée du metaverse :
Neal Stephenson (l'inventeur du terme "metaverse") publie un livre blanc sur la construction du métavers ouvert
A retrouver ici : https://www.lamina1.com/#featured
(Après, normalement, les idées géniale de Stephenson ont au moins le mérite de foirer génialement, en tout cas dans ces bouquins, contrairement a celle d'autres inventeurs géniaux).
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
[^] # Re: saikoi
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6.
Faut que la valeur de Meta chute plus vite que celle d'Elon Musk, c'est pas vraiment gagné vu que le 2nd est hors concours pour dopage sur ce sujet.
[^] # Re: saikoi
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
Comme Second Life ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: saikoi
Posté par Big Pete . Évalué à 2.
Sur le plan de l'idée, il me semble oui. Second life est plus proche de l'idée de base d'un métavers.
C'est à dire un truc plutôt ouvert. Je t'avoue n'avoir pas vraiment utilisé Second Life, à part pour y faire un tour comme ça, mais j'ai un ami musicien qui y a passé beaucoup de temps, et qui trouvait cet environnement assez créatif.
Mais il me semble que dans l'idée, le métavers de Stephenson était par conception encore plus ouvert et décentralisé. Ce qui en faisait une genre d'infrastructure universelle, un peu comme internet.
Mais ça reste surtout un concept de science fiction qui permet d'aborder les thèmes classique du cyberpunk. je dis pas que ça n'existera pas un jour, mais bon … pour le moment, ça ne rencontre pas forcément un grand succès (enfin, les tentatives de faire un métavers, parce que les univers virtuels, eux, c'est une autre histoire, par exemple dans le jeu vidéo, il en existe beaucoup, et ils ont aussi beaucoup d'utilisateurs)
Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.
[^] # Re: saikoi
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Sans le premier M. Ni le deuxième même on dirait vu le flop. Un ORP quoi, c’est presque un ERP.
# Je suis soulagé ⸮
Posté par bbo . Évalué à 10.
Cela me rassure de voir que le gouvernement français utilise massivement les services de conseillers professionnels qui savent prendre du recul sur les dernières hypes du moment.
[^] # Re: Je suis soulagé ⸮
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6. Dernière modification le 12 juillet 2023 à 12:08.
Les cabinets de consultants, une moitié de leur boulot, c'est d'être fusible. SI un truc foire, c'est la faute du cabinet. Si un truc marche, c'est grace à toi.
L'autre moitié, c'est de contourner la bureaucratie interne de leur client. Dépenser de l'argent pour un cabinet est bien plus simple qu'embaucher (vu qu'il est plus simple d’arrêter la mission), et c'est aussi censé avoir moins (moins, pas 0) de politique interne. Le cabinet va suivre les ordres du client, bien sur, mais ne va pas avoir autant de considération de politique interne long terme comme des personnes en interne, ni avoir des histoires du à un probléme il y a 5 ans avec un autre département, ce genre de truc.
Une fois que tu piges ce que ça apporte, ça devient assez clair que le cabinet se contente hélas de répondre à une demande (et pour être clair, pas juste le gouvernement, mais aussi n'importe quelle structure assez grosse, une multinationale va aussi avoir les mêmes dynamiques, la différence étant qu'on s'en fout beaucoup par la magie du capitalisme).
[^] # Re: Je suis soulagé ⸮
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 3.
Si les consultant sont réellement incompétents par rapport à des personnes connaissant un métier au préalable, ils ne peuvent pas être autre chose… Même en étant très très brillant.
L'intérêt de faire appel à eux, c'est d'avoir un regard externe. Pas forcément juste, mais un regard qui peut apporter des idées et remettre en cause certains acquis.
[^] # Re: Je suis soulagé ⸮
Posté par abriotde . Évalué à -1. Dernière modification le 15 juillet 2023 à 09:26.
Et c'est pour ça qu'on paye des milliards et que l'on base l'ensemble des lois et tout un gouvernement dessus sans remise en cause.
En fait madame Michu avec son bon sens serait aussi fiable et coûterai un SMIC. Elle a aussi cet œil extérieur.
Mais bon plus c'est cher, plus c'est crédible.
# Le Metaverse à gagné
Posté par abriotde . Évalué à 1.
Le Metaverse à largement gagné, nous y sommes tous dedans. On passe tous trop de temps collé à un écran dans au final un univers virtuel mèllé au réel. Il s'appelle réseau sociaux (dont Linuxfr). C'est juste que l'immersion du metaverse ne fonctionne pas, et le casque d'Apple connaîtra le même flop… pendant 10 ou 20 ans, mais après on y sera. Rappelons que le crack de la bulle internet à vraiment lancé la domination d'internet. C'est juste que ce ne sont pas les opérateurs qui en ont le plus profité mais les GAFAM…
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