stéphane a écrit 124 commentaires

D'un coté je suis d'accord avec toi, en même temps je suis convaincu qu'on peut avoir de bonnes raisons de choisir un point de vue contraire.

Sous réserve qu'on ne parle pas dans le vide (Mandrake choisira t'il ses annonceurs sur ce 'principe' de publicité 'bonne' ou 'mauvaise', j'ose croire que la question se pose en termes d'image: les utilisateurs de GNU/Linux y sont assez sensibles je crois ?)

Mais sur le principe, ce qui est une "bonne" pub pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre: une pub pour l'ARC m'aurait paru très bien tant que je ne savais pas que son dirigeant tapait dans la caisse.

La pub anti-tabac d'un gouvernement qui s'en sert pour renflouer ses caisses ne parait pas une bonne cause à tout le monde.

La pub pour envoyer des sacs de riz dans un pays qu'on exploite par ailleurs à foison en y delocalisant nos entreprises, c'est de la bonne conscience à pas cher etc. etc.

Alors si on écoute ce genre d'arguments on ne fait plus rien, c'est saper le moral de gens qui y croient et qui font le bien autour d'eux, d'accord à 100%, mais la vérité pour certains c'est ca: notre système est si pourri que quoi qu'on fasse si on est citoyen d'un pays membre de l'OCDE, on est un salopard. Et pour ceux là, ben exit Mandrake.

Enfin j'imagine parceque moi je n'ai pas de Mandrake de toute manière. Juste mes 2 centimes quoi.

J'ai lu que les benefices pour les pilules magiques avaient rapporté plusieurs millions de dollars en 2002. Sans scrupules oui mais con je n'irai pas jusque là: leur seul vecteur marketing est le spam et il ne leur coute presque rien. Ce sont des parasites qui vivent sur la connerie des gens mais rien ne prouve qu'ils soient cons eux mêmes.

Une question que je me pose depuis un moment: "les cadres c'est mal" c'est pour les frames ou bien pour les tables ?

J'ai consulté une serie de sites qui expliquent ce qui est mal, ce qui est bien, et que le web du futur il est standard et que les tables ca pue, que CSS roulaize : le hic c'est qu'ils se ressemblaient tous avec un look dans ce genre là: http://bluerobot.com/web/layouts/layout1.html(...)

Pas que je trouve ca laid, mais si ca devient la seule manière tolerée de faire un site pour les supporters du libre, pas la peine de lutter pour liberer quoi que ce soit d'un coté et s'enfermer dans une contrainte purement esthetique volontairement, ou alors tant qu'à faire on achete tous des uniformes ce sera plus clair.

Toutes mes pages sont validées sur w3c.org. Si faire mieux c'est avoir tous le meme site, je ne suis plus d'accord. J'ai posé la question à un defenseur du "les tables ca pue" et je voudrais savoir comment obtenir le meme rendu visuel (exactement le meme j'insiste: au pixel près), compatible sur IE et Moz (je ne verifie que la dessus, Konqueror bug dessus je crois), validable sur le site du W3C et sans tables pour une page de ce type: http://www.cheska.net(...) et de ce type: http://ins.cheska.net(...) : il m'a dit ne pas avoir de solution, cela ne veut pas dire forcément que ca n'existe pas.

Si c'est applicable j'en suis et plutot deux fois qu'une. Sinon, je me contenterai de puer et de faire des sites validés mais nazes avec des tables partout imbriquées que ca en devient une horreur, tant pis pour moi. Pourtant elles me font chier les tables, c'est sincere.

Vu que la majorité des problèmes liés aux virus sur MS Windows pourrait être évitée si les utilisateurs appliquaient les correctifs de sécurité et les M-à-J, ce "spam" intensif n'est pas étonnant: ils sont cons, faut taper fort sur la tête jusqu'à ce qu'ils comprennent.

La propagation des virus le montre: tant au niveau des serveurs que des clients, les utilisateurs microsoft windows sont (dans des proportions alarmantes) incapables de lire ou de comprendre quoi que ce soit qui concerne la sécurité. "On a les clients qu'on mérite comme on dit", ou plutôt "les golios c'est Microsoft qui veut bien se les cogner" ? Quoi qu'il en soit, si il faut choisir entre un ami qui refuse d'utiliser un client alternatif gratuit disponible pour son système et du spam quotidien dans la gueule le choix sera vite fait.

En l'occurence c'est même un faux problème puisqu'il est possible de bloquer ces messages.

Et toutes mes excuses aux utilisateurs de MS Windows qui ont un QI superieur à l'amibe moyenne, je ne les oublie pas, je ne les amalgame pas, je suis même de tout coeur avec eux car ils doivent se sentir bien seuls devant leur mailbox pleine de .pif certains jours.

J'ai lu que certains vers utilisent le protocole UDP qui ne serait par nature pas affecté par ce type de parade, dont celui qui avait attaqué SQL server sur les machines Windows au début de l'année. Quelqu'un pourra peut etre nous en dire plus mais si c'est vrai la protection en question ne sera donc pas efficace ?

Mon opinion: c'est impressionnant mais tu seras aussi impressionnant vis à vis d'un débutant dans un mois ou deux si tu y passes un peu de temps... Ensuite il te faudra plus de temps pour arriver au niveau de ton ami en termes de configuration. Et une fois là tu te souviendras que quand tu lui avais dit "mais merde tu es vraiment bon" et qu'il t'avais répondu "c'est rien ca", il était serieux. Linux, quel que soit ton niveau tu te sens toujours humble. Ou tu es completement fou. Welcome to hell ;-)

Vu sur FCOLD:

"Ils sont toujours aussi comiques chez SCO. Voila un article de Bruce Perens qui
explique que ce code a ete distribue au moins 2 fois sous license BSD, par ATT,
et par Caldera :
http://perens.com/Articles/SCOCopiedCode.html(...)"

Je ne sais pas pour la communauté dans son ensemble, je n'ai que mon exemple personnel: je joue peu, et le peu de jeux auxquels je voudrais jouer n'existent pas sous linux (pour info je n'aime pas les FPS. Si j'avais eu les sous j'aurai surement acheté neverwinternights par exemple). En revanche j'ai acheté un nombre respectable de livres et de magazines, je me suis meme abonné à l'un d'entre eux.

Maintenant au niveau software/jeux, si j'avais plein de sous j'en acheterai surement quelques uns mais n'ayant pas les moyens, je prefere me rabattre sur les livres. Le deal de warez n'a rien a voir là dedans: mon budget est de toutes manieres serré et je n'ai pas les moyens c'est tout, sinon vu comment j'ai pas de vie je suis sûr qu'il partirait en soutient à linux.

http://www.theregister.co.uk/content/4/32385.html(...)

Le fin mot de l'histoire ?

J'ai eu la meme il y a un mois, j'ai changé la RAM, aucun probleme depuis. Cette saloperie de memtest semble bel et bien fiable meme si ca donne envie d'hurler chaque fois qu'il "marche".

J'ai entendu parler du patch que tu évoques mais je n'aime pas trop l'idée d'avoir a patcher chaque kernel que je compile alors que mon probleme est hardware (en fait je suis un flemmard).

>1: à l’époque de la domination de Netscape, les utilisateurs prenaient le temps >d’installer Navigator, l’avantage de la pré-installation n’explique donc pas tout

Je crois me souvenir qu'à l'epoque de la domination de netscape IE n'etait pas installé avec windows: j'ai meme un vieux CD IE 3.0 dans un coin. Toujours si je me souviens bien IE 4.0 a été la version 'tueuse' de netscape et il etait installé d'office avec Windows 98.

Idem je préfere la 2.

> Un projet Debian qui va bien t'énerver :

Ah le but c'est d'énerver Jean-Marc ?

Quel probleme tu rencontres ? Ici affichage ok et navigation aussi (je n'ai pas navigué 3 heures sur le site non plus)

Pour donner une image: le plus grand nombre préfere allumer la télé plutot que de lire un livre, pourtant très souvent c'est plus épanouissant.

Pour en revenir à Linux, le type qui va se prendre par la main et apprendre à configurer sa connexion réseau avec un éditeur en allant taper dans les fichiers il faut vraiment qu'il soit motivé quand il peut le faire en deux clics à côté. En gros les outils graphiques de la Mandrake sont tentateurs, ils ne sont pas plus puissants que la ligne de commande, mais ils sont plus faciles, plus rapides, rejoins moi Luke ensemble nous dominerons la galaxie etc. etc. voilà ce à quoi je pensais...

Au risque de me faire lyncher, en passant de Mandrake à Debian, après une periode d'acclimatation d'une quinzaine de jours, je n'ai pas trouvé tant de differences que ca. Dependances gerées automatiquement, debconf me balance des assistants à gogo, je peux installer du matos au pif avec modconf jusqu'a ce qu'il me dise que c'est bon, etc. Les deux seules raisons qui me font préferer Debian: la robustesse d'apt car j'ai eu des galeres avec RPM et le fait que ce soit une distribution composées par une chaine de bénévoles plutot que par une entreprise (donc plutot philosophique qu'autre chose).

Dans ce cas précis je suis d'accord avec toi, je faisais la remarque en général. Sinon Tip: comment faire pour ne pas donner l'impression qu'on balance des vérités universelles: ajouter "amha" au debut, milieu ou fin de la phrase. Ca coute rien, c'est tres rapide, ca se fait sans y penser et ca dédouane bien, amha ;-)

J'ai connu un bsd-iste qui ne jurait que par exim. Je connais aussi un ISP qui l'utilise. C'est un choix par defaut qui vaut ce qu'il vaut: de toutes manieres pour quelqu'un qui ne sait pas quoi choisir c'est parfait, il fonctionne et n'est pas trop compliqué, ca me parait défendable dans ce cadre. Les Qmails lovers, Sendmail addicts et Postfix maniac sauront installer leur chouchou si besoin est.

Completement d'accord avec toi mais je voudrais quand meme ajouter un truc: il existe des gens sous mandrake qui n'utilisent pas les outils graphiques. Ces gars là sont des heros d'ailleurs parceque la distribution ne leur facilite pas la vie pour ca.

On peut le voir autrement: si maintenant il faut relire 15 fois pour décoder ce que le posteur a voulu vraiment dire derrière une affirmation péremptoire on est pas rendu.

Personnellement je considere toujours que celui qui s'exprime a envie de communiquer et qu'il est le premier à devoir faire l'effort d'être intelligible si il veut qu'on l'écoute et pas simplement qu'on l'entende. Mais j'imagine que nous ne tomberons pas d'accord là dessus... Enfin, c'est pas la fin du monde non plus.

Il faut suivre une procédure d'installation la premiere fois si on est débutant. Un utilisateur un peu aguerri pourra utiliser celui de debian.org:

http://www.debian.org/releases/stable/i386/install.fr.txt(...)

Un utilisateur débutant aura plutot interet à suivre un guide simplifié:

http://www.via.ecp.fr/~alexis/formation-linux/index.html(...)
http://cedric.lignier.free.fr/guide-debian(...)

Personnellement je déconseillerai vraiment de se lancer dans sa premiere installation d'une Debian sans avoir l'un ou l'autre de ces documents sous la main.

Tu pouvais le dire sans des points d'exclamations partout et avec un minimum de respect pour ton interlocuteur: ca aurait changé deux choses.

- j'aurai lu ton post jusqu'au bout.
- tu aurais été crédible.

Tu t'en fous d'etre credible et d'etre lu jusqu'au bout ? Alors à quoi bon poster...

Plutôt d'accord avec ce que tu dis au sujet de l'hypocrisie Pas_Bill, mais avec un post scriptum quand meme.

Moi je vois ca comme ca:

1) Les licenses ne méritent d'être défendues que si elles servent à garantir le droit.

2) La GPL garantit le droit des développeurs qui l'utilisent, elle mérite d'être défendue.

3) Les copyrights musicaux garantissent les privilèges de multinationales tentaculaires qui ont perverti au dela de toute raison ce qui à l'origine devait proteger les artistes. Ils doivent être combattus (_pas_ par le piratage).

Je précise quand meme ceci (parce que sinon on va se méprendre je le sens):

Est-ce une excuse pour pirater ? Non.
Une explication au piratage ? Non plus.

La seule explication du piratage pour moi c'est la nature humaine. Ca en dit long sur le genre humain et en meme temps ca n'a rien d'un scoop.

Cela dit si le piratage ruine le business des majors, j'en ai rien a cirer: je ne vais pas pleurer sur le sort de gens qui me considerent comme une tete de betail à tondre de plus et qui de toutes manières derrière une morale de facade (faut pas voler c'est mal) sont prêts à tout même au plus dégueulasse pour engranger des profits si énormes qu'ils en deviennent ridicules.

Par contre si des developpeurs open-source se font enfler, là ca me dérange plus, parceque eux ils ne me prennent pas ouvertement pour un con à longueur de temps et en plus leur travail m'est utile.

En résumé, je suis pour certaines licenses, contre d'autres, je ne condamne pas le piratage (sans en faire l'apologie non plus), je soutiens les developpeurs open-source, je souhaite la faillite des majors (sans grand espoir mais bon), j'utilise GNU/Linux, je n'ai pas de problemes de conscience, et je ne t'en demande pas pardon. Mieux: j'ai l'impression qu'on est plus d'un dans ce cas là sur Linuxfr.

C'est effrayant ce que tu nous dis là, brrr.
En même temps ce ne serait pas la premiere des conneries que Bill Gates aurait sorti:

"640K ought to be enough for anybody."

"If you can't make it good, at least make it look good."

"There are people who don't like capitalism, and people who don't like
PCs. But there's no-one who likes the PC who doesn't like Microsoft"

"Microsoft programs are generally bug-free. If you visit the Microsoft
hotline, you'll literally have to wait weeks if not months until someone
calls in with a bug in one of our programs. 99.99% of calls turn out to
be user mistakes.
[...]
I know not a single less irrelevant reason for an update than bugfixes.
The reasons for updates are to present more new features."

Les autres ici:
http://web.ukonline.co.uk/eric.price/humour2/hum0232.htm(...)

J'ai testé à l'instant: j'ai KDE d'installé mais je ne l'utilise pas. Il est tres pratique et intuitif, j'aime beaucoup. C'est vraiment à tester même si je pense que les utilisateurs de KDE y trouveront plus d'interet que moi.