SuperTux a écrit 114 commentaires

Petite question: Qu'est que le "S2S" ? Wikipedia ne connait pas...

Non, 30 ans c'est réaliste comme chiffre :

http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_population/graphiques_mois(...)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermodynamique#Principes

En particulier :

Le premier principe de la thermodynamique affirme que l'énergie est toujours conservée. Autrement dit, l’énergie totale d’un système isolé reste constante. Les événements qui s’y produisent ne se traduisent que par des transformations de certaines formes d’énergie en d’autres formes d’énergie. L’énergie ne peut donc pas être produite ex nihilo ; elle est en quantité invariable dans la nature. Elle ne peut que se transmettre d’un système à un autre. On ne crée pas l’énergie, on la transforme.

Selon les lois de la physique, vouloir créé de l'énergie a partir de rien, est aussi impossible que de créé de la matière à partir de rien.

Hé ben, si a ces fameux "experts" ils leurs à fallut 3 heures de procédure qu'ils jugent compliqués pour installer une distro genre ubuntu ou mandriva, on peut pas dire qu'ils soit vraiment doués en informatique :-))

Tu oublis l'essentiel :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sauge_des_devins

Pour le moment c'est encore légal ;-)

8L/100km pour une essence, ca arrive vite. Une 206 est au allentour de 6L déja.

3L-4L max c'est uniquement pour les voitures du top 10, en diesel et avec un moteur pas trop gros.

http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelli(...)
http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelli(...)

http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelli(...)
http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelli(...)

Justement, je n'arrive pas à comprendre comment tu peux défendre le libéralisme économique et l'écologie, les deux me semblent incompatibles.

Le libéralisme cela peut être microsoft, tout comme une ssll en status scop. Cela peut etre herbert spencer tout comme john stuart mill.

Mettre de l'écologie dans le libéralisme cela consiste en calculant les couts environementaux et en les incluant au prix des biens.

Quand on responsabilise les gens on obtients tous de suite des résultats, exemple (a propos du pesage des poubelles) :

« Ces systèmes permettent de réduire les ordures ménagères résiduelles de 40 %, en doublant le tri, en développant le dépôt en déchetteries et le compostage à domicile », a constaté André Le Bozec, du Cemagref (centre de recherche pour l’ingénierie de l’agriculture et de l’environnement). « S’il n’existe pas de réduction globale de l’ensemble des déchets », cela permet de réduire leurs coûts de gestion, la mise en décharge étant l’option économiquement la plus coûteuse.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2007/11/10/01008-20071110ART(...)

Comme quoi certain on besoin qu'on les "motive un peu" pour trier leur emballages...

Ceux que je connais et qui sont dépendant du pétrole le deviennent de plus en plus au fur et à mesure des fermetures de lignes de train ou d'autocar non rentables, et ce n'est pas le secteur privé qui pourra y remédier mais l'état (ou la région ou...).

Honnetement les transports en commun, en dehors des villes, je n'y crois pas vraiment.

Et même en ville ce n'est pas toujours le top, l'exemple qui me vient est de relier 2 villes de banlieux: pour faire villeurbanne -> vénissieux, en bus il me faillait 1h15 (il faut aller a lyon pour ensuite aller a venissieux!). En velo 30min max (cela fait 1h30/jour de perdu donc). En règle general dès qu'il y a des correspondances cela devient vite ingérable.

Pour les campagnes le mieux me semble des véhicules style Lupo 1L. La population y est trop dispersé.

Pour en revenir aux fermetures de lignes de train, pour faire un calcul non biaiser il faudrait inclure les couts environementaux (qui aujourd'hui tous le monde ignore, mais qui seront forcement payé tot ou tard quand il faudra "depolluer").

La bonne blague, y'en a encore qui y crois ?

Et bien si tu ne crois pas les chiffres de l'ademe fait ta propre etude et publie la, et on aura la preuve que l'ademe raconte n'importe quoi.

Mais bon, visiblement si tu vois une fille se faire violer

On parlais de vols de vélo et tu enchaines sur un viol... C'est du comique d'éxagération ?

ie que X produise autant qu'il le peuve

Non, X produit ce qu'il veut. Par contre si il produit peu de manière délibéré il se fera bouffer par les concurents avec lequels il n'a pas le droits de s'entendre. A X après de choisir sa stratégie.

Donc ça suppose une concurrence libre et non faussé

Evidament, qui a dit le contraire ?

pas de spéculation

La spéculation est une demande comme une autre. Tu veux passer au détecteur de mensonge tous ceux qui achete des contrats à terme ?

je crois que 1 TEP = 6.2 baril

Je chippote ;-) => Un baril fait certe 159L mais un litre ne fait pas un kilo.

Sinon je suis de ton avis que les 2000 milliards ce n'est pas des tonnes mais des barils :

Ce qui correspond à environ 10% des 1700 et 2500 milliards de barils de bitume enfouis.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sables_bitumineux_de_l%27Athaba(...)

Ce que j'ai dis, c'est qu'il était normal qu'ils cherchent à diminuer la place de la voiture et préferer des solutions .

Ce que tu ne comprend pas c'est que c'est une instance étatique qui doit être impartiale par définition. A part si tu crois à "une théorie du complot de la part du gouvernement" je ne vois pas comment taxer l'ademe de partialiter ce n'est pas un lobby qui défent des idées comme greenpeace.

Par contre les passants s'en foute si tu attaque ton antivol. (j'ai eu un antivol qui s'étaiot grippé. Pas de probleme pour prendre un tournevis et du wd40, personne ne c'est arrété

Les passants ne sont pas habilités à arrété les voleurs de vélos, c'est le travail de la police.

Les puits de carbones n'absorbent pas tous le CO2 rejeté.

1°) l'étude provient d'un organisme cherchant a diminuer l'usage de la voiture (agence de l'environnement et de la maitrise de l'énergie).
Les résulats, bien qu'intéressants, mais sont toutefois à lire avec un oeil critique.

Attent tu rigoles la ? ADEME = Ministère du Développement durable, c'est pas de Greenspeace dont on parle la...

se faire chourrer son vélo à 200/500€,

On ne le dira jamais assez : les seuls antivols valables sont les U de qualitée. D'après les tests pratique de la fibucy il faut de mémoire 10 minutes de scie à métaux pour en venir à bout. Le seul moyen rapide c'est le groupe électrogene + disqueuse.

Par contre attacher un U n'est pas toujours pratique c'est vrai, mais la sécurité de son vélo est à ce prix...

Faudrait retrouver les liens, mais il me semblait avoir lu que depuis plusieurs années, les ventes de petites voitures se multiplient.

Fort possible, depuis quelques années le prix du carburant ayant tendance à monter. Mais ce qui a vraiment agie, c'est les bonus-malus, les voitures à bonus ont augmentés leur ventes de +45% :

Cette mesure a provoqué un électrochoc. Les ventes de modèles sobres ont augmenté de 45 % et les véhicules les plus gourmands ont baissé de 40 %.
http://www.lesechos.fr/info/france/4736573.htm

Mais il reste toujours des gens pour ne pas choisir une voiture en fonction de sa consommation de carburant et se plaindre après. Tout le monde ne roule pas en Aygo ou Prius.

Et encore une fois, je parle de gens qui n'ont pas le choix.

Pas le choix, cad ? Ce ne sont pas les voitures qui consomme le moins qui sont les plus chère! (et je dirais meme plus, si elle consomme moins elle coute moins chère à l'usage).

Et donc, dans ton monde de bisounours, la TIPP ne serait pas là (l'état caimal), et donc l'essence 2 fois moins chère.

Effectivement dans mon monde de bisounours il n'y aurait pas de TIPP mais une Taxe Carbone encore plus chère dont les fonds servirait pour la recherche sur les energies renouvelables et le nucléaire ainsi que le paiment des problèmes induit par le rechauffement climatique (cf rapport Stern). C'est à ceux qui pollue de payer (et quand je pollue en achetant un laptop je suis aussi d'accord pour payer).

Mais ces couts non payés aujourd'hui ne disparaissent pas pour autant: c'est les générations futures dans quelques décénies qui devront les assumer. Est bien juste ?

Leur dire qu'ils n'ont que ce qu'ils méritent est stupide

Ben, si ils ont votaient depuis un bon paquet d'années pour des gouvernements leur promettant des choses impossibles tout en rigolant sur les ayotallah verts qui dise qu'on va finir par manquer de pétrole (le pétrole est infini c'est bien connu), ils ont un peu ce qu'ils méritent. Si y a 30 ans lors du chocs pétrolier on avait poursuivit les efforts, on n'en serait peut être pas la... Et les gouvernements qui nous ont ménais a cette situation ont été elus démocratiquement (donc par la majorité). Quand on ne voit que le court terme, cela ne donne pas toujours de très bon résultat, et il va maintenant falloir assumer ses choix.

En tout cas l'avion c'est beaucoup plus poluant que la voiture au kilomètres/pasagers et en général c'est pour beaucoup de kilomètres.

Je n'ai plus de chiffres sous la mains mais il me semble que cela tourne autour de 4L/100Km pour les avions. Pour une voiture remplit par 2 passagés on peut dire que c'est équivalent.

Par contre comme tu le dis on fait beaucoup plus de km, un paris-tokyo ou paris-sydney en aller/retour c'est autant que km qu'un automobile moyen pendant un an...

Le mieux est de voir une étude à ce sujet. Et cela tombe bien il y en a une telle sur le site de l'ademe :

En moyenne, un vélo roule à une vitesse de 14 km/h. Cette vitesse est calculée « pour les personnes adoptant une allure plus reposante que
la marche »1 (le cycliste est assis et ne porte pas son poids propre). Cette vitesse varie de 10 à 20 km/h selon des critères d'âge et de sexe.
La moitié des trajets en milieu urbain sont inférieurs à 3 km. Pour ces distances, le vélo est le mode de déplacement le plus rapide en zone
urbaine dense : contrairement aux transports en commun il ne subit pas de rupture de charge et contrairement à la voiture particulière, il n'est
pas tributaire de la recherche d'une place de stationnement. La situation est cependant beaucoup moins favorable en secteur périurbain.

(voir le tableau et le graphique sur la même page)

http://www2.ademe.fr/servlet/getBin?name=DC024A76E4318329933(...)
(page 18)

Voir le dossier de l'automobile club (on ne les accusera pas d'être anti-voiture) à ce sujet :

http://www.automobileclub.org/budget/5/p20_tab.jpg
http://www.automobileclub.org/ffac/dossiers/cout_voiture/ind(...)

En gros il faut compter en moyenne 40cts d'€ par km. Certain sont en dessous (voiture d'occasion, jamais d'autoroute, réparation en partie soi même), mais ceux qui ont des 607 pour faire le même kilometrage que la 307 du tableau, le cout aux km doit être encore plus chère.

Avec une bagnole, tu pars quand tu veux, à la minute près et tu arrives où tu veux, à la place de parking près.

C'est vrai, mais cela est vrai aussi pour les vélos / scooters.

Maintenant, si on réfléchit bien, je pense qu'au niveau des inconvéniants, la voiture en apporte un bon paquet.

La voiture en ville est une catastrophe sanitaire. On parle souvent de la pollution de l'air urbain mais plus rarement de ses conséquences :

http://www.afsset.fr/upload/bibliotheque/7980478126134637291(...)
(page 4)

En affinant cette démarche scientifique, le groupe d’experts réuni par l’Afsse en 2004 a estimé l’impact sur la santé d’une exposition chronique aux particules fines présentes dans l’air dans 76 agglomérations fran- çaises (soit environ 15 millions de personnes âgées de 30 ans ou plus). Pour l’année 2002 et selon les hypo- thèses de risque retenues, 600 à 1 100 décès par cancer du poumon (6 % à 11 % de la mortalité par cancer du poumon) et 3 000 à 5 000 décès par maladie cardio- respiratoire (5 % à 7 % de la mortalité de cette nature) seraient attribuables à cette exposition chronique. Un total de 6 000 à 9 000 décès, toutes causes confondues, pourrait également lui être attribué (soit 3 % à 5 % de la mortalité totale pour la population concernée).

Je ne dis pas que la spéculation est une bonne chose, mais de toute facon on ne peut pas vérifier les motifs de l'achat de contrat à terme, donc il faut faire avec, malheuresement.

Si les pays producteurs pouvais/voulais (au choix) augmenter l'offre la spéculation ne marcherais pas.

Bon, donc tu habites une grande ville ou à proximité. Tu as accès à un réseau de transport en commun fiable ou ton épouse a son permis va ou tu veux. Ou tu as de bon mollets.

A proximité + 2000km de vélos/an. Par contre le résaux de transport en communs non pas trop (à part dans les très grandes villes sinon c'est assez merdique en général).

Et j'en croise beaucoup qui pour faire la même chose que moi prenent leur voitures...

Le gars qui achète une voiture n'a peut-être pas le choix.

A tu lus ce que j'ai écrit ? La plupart des gens ne font pas attention à la consommation des voitures qu'ils achétent (même si le bonus-malus est en train de faire bouger les choses à ce sujet). Et qu'on ne vienne pas me dire que les gens n'ont pas le choix : c'est pas les aygo, 107 et c1 qui coutent le plus chère... Et dans tous ceux qui ont des voitures combien ne touche jamais un vélo pour faire des petit trajets genre 5 ou 10km ? ect...

Tu as pensé,ne serait-ce qu'un court instant, que tout le monde ne vit pas dans ton monde de bisounours?

Dans mon monde de bisounours, dans une économie libéral ce n'est pas à l'état à subventionner certain poste budgétaire de certaines personnes, mais aux dites personnes d'en assumer les couts.

J'ai une question au passage: tous ceux qui se plaingne du prix de l'essence, cela veut dire qu'ils ne souhaitent pas diminuer leur consommation de carburant et donc de CO2 ? Et donc qu'ils sont contre le protocole de kyoto ? (tous en disant que les américains qui ne l'ont pas ratifiés sont des méchants polleurs ?).

Mais dans ceux qui se plaignent, y'en a au moins 80% qui ont finalement le choix, mais qui ne veulent pas renoncer à leurs ptites habitudes ou leur ptit confort...

J'aurais envie d'ajouter, dans ceux qui se plaignent du prix de l'essence, combien roule dans des berlines allemandes gourmande, alors que quand on à les moyens d'acheter ce genre de voiture on les aurais aussi eu pour acheter une Prius ou Civic Hybrid bien moins gourmande...

La plupart des gens achètent leur voitures sans préter attention à la consommation de carburant (mais cela est en train de changer) pensant que celui aller rester à bas prix. Et tout porte à croire qu'ils ont perdu leur paris.

[+1] Je n'ai pas de voiture et j'assume. Mais pour la plupart des gens la remise en cause personelle est trop dure apparament.

C'est bien connu les responsables de tous nos maux, c'est l'état, c'est total ect... L'enfer c'est les autres... Le gars qui achete une voiture sans faire son choix suivant la consommation de carburant, n'est qu'une innocente victime................

Si l'état ne veux pas payer d'intérets, le mieux à faire serait déja de commencer d'arreté de grossir la dette... Quand on ve veut pas payer "d'intérêts usuriers" on n'emprunte pas.