En même temps ça fait réfléchir, au début de ce thread quelqu'un parlait en plaisantant (ou pas?) d'une récompense pour le coupable. Mais si quelqu'un était prêt à payer un contributeur sérieux pour compromettre le noyau alors ? Parceque il y en a des gens que le développement de linux gêne qui peuvent se le permettre, et que les développeurs ne sont pas forcément nantis ou incorruptibles, non ? et vous si on vous offre un million pour subtilement introduire des backdoors dans le noyau ? ou si quelqu'un exerce des pressions sur vous ? c'est quoi qui pourrait vous faire flancher ? quelles sont les chances qu'une telle chose ne soit pas détectée ? est-on sûr de pouvoir remonter au coeur du problème si jamais ça arrivait ?
tu caricatures un peu je pense, mais tu as en partie raison à mon sens. Disons que le W3C est trop noyauté par des lobbies pour être digne de confiance ou d'intérêt aujourd'hui :/ Les bonnes initiatives sont polluées (cf SVG que les specs veulent orienter vers une format multimedia batard qui le rendra inutilisable), et la politique vs les brevets est effectivement ambigüe.
compilation au chargement -> plugin plus lourd -> moins de diffusion. C'est un des atouts du format swf.
rien n'empêche de compresser par dessus. Le fait que flash soit une sorte de VM fait partie de son succès. Ca n'empêche toujours pas d'utiliser SVG.
vouloir faire du flash en SVG c'est pourrir la norme SVG (qui devient déjà lourde avec les modifs récentes).
Vivement qu'il y ait un CONCURRENT libre à Flash, basé sur des techno ouvertes telles que SVG, mais avec une vraie VM et un vrai format compilé et un aussi bon langage (voire meilleur) de script.
la version 7 n'apporte rien d'intéressant, donc pas très grave... tant que les afficionados de flash se mettent pas à tous changer de version puisque leur gourou fournisseur de logiciels médiocres leur a dit qu'il fallait acheter...
[HS]
il y a eu pas mal de rumeur sur la manière dont macromedia aurait tué dans l'oeuf une intiative de concurrent libre à flash (au niveau de l'outil de création et avec un mailleur plugin), qui se serait appelé openlgx, les trucs qu'on trouve dessus sur le web sont troublants.
> ne signifie pas qu'un outil est nécessairement non artistique
je ne parle pas d'outil mais de moyen comme la peinture est un moyen, la video est un moyen ou un medium si tu préfères, voire un matériau.
Et précisément un outil peut-être artistique, mais la programmation n'est pas un outil, comme la peinture n'est pas un outil.
> Est-ce qu'on s'imagine que Michel-Ange balancait des coups de
> ciseaux sur des blocs de marbre au pifométre ?
mauvaise pioche... Précisément Michelangelo était connu pour attaquer directement le bloc, sans prendre de mesure, et révéler une statue en taillant le bloc "comme l'eau s'écoulant de la baignoire", et il suivait les irrégularités de la pierre.
Pour apporter mes deux cents au débats, que la programmation n'est pas un art, c'est juste un moyen, il peut y avoir des oeuvres artistiques qui sont des programmes (exemple bateau : auto-illustrator ). Corollaire : je peux utiliser le même outil pour produire un objet artistique, une illustration (art appliqué), ou un diagramme fonctionnel pour une présentation.
> c'était surtout une réponse à pBpG sur ce qu'il disait, qui était à
> mon avis simpliste
ha oui oui oui on est d'accord :) en fait j'avais même pas fait gaffe que c'était pBpG... je comprends mieux pourquoi la(l'absence de) logique du post m'échappait.
non franchement c'était pas du tout clair dans ton post que tu parlais du droit d'auteur là, ni dans le post parent.
Machin avant disait qu'il trouvait un truc que j'ai pas bien compris "discriminatoire et révoltant" c'était pas le droit d'auteur pour sûr, c'était une sorte de délire où tous les gens faisait le travail qui leur plait sauf les artistes, et dans ta réponse ça ne parlais pas de 70 ans mais d'une année sur l'autre.
Tu aurais dit "70 ans" j'aurais compris, là c'était absolument pas clair et je trouve ma remarque parfaitement justifiée.
Donc précisions faites, tu trouves que le droit d'auteur sur 70 ans après la mort c'est "discriminatoire et révoltant" - à peu près d'accord là dessus.
> Ceux qui vendent de l'immatériel sur support peuvent arrêter
> de bosser s'ils ont un succès qui va continuer à se vendre.
c'est très con comme argument... celui qui monte une entreprise qui produit un objet qui a un succès énorme c'est pareil. Rien à voir avec le fait que ce soit immatériel : si tu te fais un paquet de pognac d'un coup tu peux arrêter de bosser, ouais la grande nouvelle.
son émission c'est lui qui l'a choisie, il travaille avec la meilleure réalisatrice de radio france, et en plus sa chronique "matutinale" de mon cul c'était de la grosse merde populiste à deux balles de donneur de leçons crypto-réac.
ha non "matutinale" c'était cette brêle de levaï qui pantoufla ensuite sur la chaine parlementaire.
> Pour shockwave 3D, c'est surement comme Flash ,
> pas libre du tout
alros c'est pire que Flash, parceque le format swf est ouvert au moins (enfin depuis la dernière version de Flash c'est du foutage de gueule puisque c'est rempli de codec et de protocoles propriétaires) alors que ShockWave même pas.
Bref caca, vivement que Macromedia se casse la gueule... enfin non, vivement qu'il y ait une vraie alternative libre à Flash.
X3D, très bien pourquoi pas, mais tant qu'il n'y a pas d'outils efficaces, c'est le même problème que Flash vs formats libres... pas d'alternative parceque pas d'outils.
> Oui mais qu'est-ce qui permet à Free permet de louer la
> FreeBox
La louent-ils ?
sur ta facture free si tu es chez free je ne pense pas (à vérifier) qu'il y ait indiqué une ligne "location freebox". Comme dit ailleurs, la freebox appartient à free, pour des raisons logistiques elle est placée géographiquement chez l'utilisateur - il n'a pas pour autant un titre de propriété et ce n'est pas une location.
Il me semble que la question du "prêt" est une fausse question. La question est le point de vue qu'on adopte (que free adopte dans un premier temps) sur la fb:
matériel facturé -> location donc distribution
matériel non facturé -> élément d'infrastructure donc pas distribution.
Clairement la position de free est le deuxième cas.
Maintenant est-ce que ça permet de trancher ? Comme le faisait remarquer quelqu'un seul la réponse de licensing@gnu.org permettrait de faire le clair.
D'un point de vue strictement personnel je pense intuitivement que la position de free se défend. Elle se défendrai plus si la freebox était une condition sine qua non de la connexion à free, c'est vrai que la freebox étant présentée comme une offre de service supplémentaire pourrait faire douter, mais en deuxième analyse en prenant en compte le pourquoi de la freebox on en revient me semble-t-il au cas où c'est un élément d'infrastructure.
> Si Free distribue
s'agit-il d'une distribution ? je pense (et visiblement je ne suis pas le seul) que non.
entièrement d'accord, Perl est beaucoup plus simple à utiliser que java, la "learning curve" est beaucoup plus rapide, même si on n'est pas un kador de Perl en un mois ou une semaine, on peut faire des choses fonctionnelles très rapidement, et la sémantique n'est pas délirante, elle est juste très pratique une fois qu'on a capté mais surtout, on peut si on veut l'écrire complètement classiquement tellement que ça ressemble à du javascript (mais c'est dommage de se passer de l'utilisation implicite de $_ par exemple).
Perl c'est vraiment bien :)
zut j'ai raté la chronique pour une fois que j'étais réveillé à cette heure là.
sinon, les modéros peuvent pas trouver une faute à corriger ? "[article : 666 caractères] " ça fait flipper.
> alors pourquoi je dois TOUJOURS supporter le chargement
> chiant de tout le pavé flash avant de pouvoir voir qq chose ?
ben normalement tu attend le chargement d'une partie si c'est bien fait :)
comme avec le HTML mais mieux contrôlé. Celà dit il y a beaucoup de choses mal faites.
> MAIS alors , pourquoi je ne peux JAMAIS selectionner le texte
> dans les flash que je vois ?
même réponse, c'est mal foutu, c'est très simple à faire.
> ni sauver UNE image d'un pseudo-site flash ??
fais un screen shot ^^)
> au lieu de ca, on a ce format swf , les outils proprio de
> macromédia
et on a Ming qui est libre merde !!!
> et on est soumis au simple désir marketing de macromedia,
vrai
> non
> et non, ca ne peut pas servir de format universel.
qui a dit que ça doit être le cas ? c'est juste la situation présente :-(
> ca mettra 5 ans , 10 ans, le temps que vous voulez, mais ca
> arrivera.
heureusement qu'on en sera débarassé un jour !!! :)
c'est bien joli de sauter de joie à toutes les annonces sur SVG, mais il est oùm le plugin SVG qui marche et qui implémente vraiment et proprement SVG sous linux et sous les autres plateformes ?
Faudrait arrêter de confondre W3C et FSF ou oeuvre de charité aussi... perso je me méfie comme de la peste du W3C, surtout depuis la fois où ils voulaient faire banquer pour SVG justement.
Pour un format audio pourquoi ne pas prendre ogg tout bêtement et directement ? peut-être parceque ça déplait à certains gros partenaires du w3c ?
<apparté>concenant les quelques gouttes de troll sur SVG vs Flash, faut arrêter de comparer tout de suite et poser les bonnes questions: pourquoi Flash ça a tant de succès hormis le pouvoir de communication de macromedia ? parceque c'est RIGOLO et FACILE à utiliser donc les créa le choisissent. Tant qu'il n'y aura pas d'alternatives libres basées sur des standards moins chiants qui permettent de créer des contenus et des interfaces cross platforms aussi facilement en aussi peu de temps c'est perdu. Faut arrêter de se raconter des histoires aussi, les interfaces flash c'est peut-être pas standard mais de toutes façons on s'en fout parceque c'est du jetable, du court terme. Mais comme le coût de dév est faible parceque l'outil de création est bien fait, on s'en fout, et c'est comme ça que flash a niqué java en tant que techno cliente.
Après la question du poids du plugin joue un rôle énorme aussi, peut-être que moz intègre le SVG, mais moz tarde à s'imposer. Par contre moz avec XUL peut carotter plein de places à Flash en tant que techno cliente avec Xul</apparté>
hahaha non pitié par l'article de murris c'est une vulgaire ressucée du mauvais article de Nielsen !
c'est mal argumenté et mal documenté, quand ce n'est pas mensonger.
HAHHA et en plus sur son site il propose des liens sur ses réas en shockwave non mais on croit rêver !!
Quand au wowwebdesigns je vais le démonter ici même:
"The back and forward buttons do not work in 100% Flash designs" c'est faux avec la dernière version.
"You must wait to see a Flash object or in some cases a whole web page until that Flash object is completely downloaded" c'est archi faux depuis longtemps, en général on attend moins que sur du HTML sur une bonne page flash vs une bonne page HTML
"Some Flash designs make you wait for several seconds to watch a redundant animation every time you click a link. " wé super et des pages HTML utilisent blink faut donc tuer le HTML ?
"You can neither copy nor save text sitting inside a Flash object" complètement faux, seulement si c'est mal fait mais en général dans ces cas là le texte est illisible ou sans intérêt aussi donc...
bref... de toutes façons SVG n'est pas un concurrent de Flash, lisez un peu les définitions dans par exemple "Perl Graphic Programming". Je comprends pas pourquoi il y a toujours cette comparaison stupide. En plus tous les détracteurs de flash n'ont rien compris à ce qui fait son intérêt, que ce soit un "all in one"...
enfin bref je vais pas encore me crever sur un thread à troll sur flash :(
[^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?
Posté par tcws . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 3.
tu dis ça parceque depuis tu n'arrives plus à bouger le cou ?
# Re: Tentative d'insertion d'une backdoor dans le noyau Linux
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Tentative d'insertion d'une porte dérobée dans le noyau Linux. Évalué à 10.
[^] # Re: L'inconstance du W3C
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Le W3C demande que soit ré-examiné le brevet logiciel "eolas". Évalué à 2.
[^] # Re: Flash(TM)(C)(R), c'est mal, je --->[]
Posté par tcws . En réponse au sondage Ma boite a un site web :. Évalué à 1.
rien n'empêche de compresser par dessus. Le fait que flash soit une sorte de VM fait partie de son succès. Ca n'empêche toujours pas d'utiliser SVG.
[^] # Re: Flash(TM)(C)(R), c'est mal, je --->[]
Posté par tcws . En réponse au sondage Ma boite a un site web :. Évalué à 1.
Vivement qu'il y ait un CONCURRENT libre à Flash, basé sur des techno ouvertes telles que SVG, mais avec une vraie VM et un vrai format compilé et un aussi bon langage (voire meilleur) de script.
[^] # Re: Sur l'ensemble des ordis que vous utilisez plus ou moins régulièrement, Flash(TM)(R)(C) est installé sur :
Posté par tcws . En réponse au sondage Sur l'ensemble des ordis que vous utilisez plus ou moins régulièrement, Flash(TM)(R)(C) est installé sur :. Évalué à 1.
[HS]
il y a eu pas mal de rumeur sur la manière dont macromedia aurait tué dans l'oeuf une intiative de concurrent libre à flash (au niveau de l'outil de création et avec un mailleur plugin), qui se serait appelé openlgx, les trucs qu'on trouve dessus sur le web sont troublants.
[^] # Re: à aucun prix .....
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Microsoft se pose en victime de pratiques anticoncurrentielles . Évalué à 1.
heu non on dit "ne perdre à aucun prix" plutôt. Enfin on peut dire "ne pas perdre à aucun prix" mais c'est le contraire qu'on exprime alors.
je ---->[]
[^] # Re: La programmation est un art
Posté par tcws . En réponse à la dépêche La programmation est un art. Évalué à 1.
j'ai dis ça ? non je ne le pense pas.
> ne signifie pas qu'un outil est nécessairement non artistique
je ne parle pas d'outil mais de moyen comme la peinture est un moyen, la video est un moyen ou un medium si tu préfères, voire un matériau.
Et précisément un outil peut-être artistique, mais la programmation n'est pas un outil, comme la peinture n'est pas un outil.
[^] # Re: La programmation est un art
Posté par tcws . En réponse à la dépêche La programmation est un art. Évalué à 0.
[^] # Re: La programmation est un art
Posté par tcws . En réponse à la dépêche La programmation est un art. Évalué à 1.
> ciseaux sur des blocs de marbre au pifométre ?
mauvaise pioche... Précisément Michelangelo était connu pour attaquer directement le bloc, sans prendre de mesure, et révéler une statue en taillant le bloc "comme l'eau s'écoulant de la baignoire", et il suivait les irrégularités de la pierre.
Pour apporter mes deux cents au débats, que la programmation n'est pas un art, c'est juste un moyen, il peut y avoir des oeuvres artistiques qui sont des programmes (exemple bateau : auto-illustrator ). Corollaire : je peux utiliser le même outil pour produire un objet artistique, une illustration (art appliqué), ou un diagramme fonctionnel pour une présentation.
[^] # Re: Pour ceux qui sauraient pas
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Le développeur principal d'xMule poursuivi en justice. Évalué à 0.
> mon avis simpliste
ha oui oui oui on est d'accord :) en fait j'avais même pas fait gaffe que c'était pBpG... je comprends mieux pourquoi la(l'absence de) logique du post m'échappait.
[^] # Re: Pour ceux qui sauraient pas
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Le développeur principal d'xMule poursuivi en justice. Évalué à 1.
Machin avant disait qu'il trouvait un truc que j'ai pas bien compris "discriminatoire et révoltant" c'était pas le droit d'auteur pour sûr, c'était une sorte de délire où tous les gens faisait le travail qui leur plait sauf les artistes, et dans ta réponse ça ne parlais pas de 70 ans mais d'une année sur l'autre.
Tu aurais dit "70 ans" j'aurais compris, là c'était absolument pas clair et je trouve ma remarque parfaitement justifiée.
Donc précisions faites, tu trouves que le droit d'auteur sur 70 ans après la mort c'est "discriminatoire et révoltant" - à peu près d'accord là dessus.
[^] # Re: Pour ceux qui sauraient pas
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Le développeur principal d'xMule poursuivi en justice. Évalué à 0.
> de bosser s'ils ont un succès qui va continuer à se vendre.
c'est très con comme argument... celui qui monte une entreprise qui produit un objet qui a un succès énorme c'est pareil. Rien à voir avec le fait que ce soit immatériel : si tu te fais un paquet de pognac d'un coup tu peux arrêter de bosser, ouais la grande nouvelle.
[^] # Re: Linux dans Libé
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Linux dans Libé. Évalué à 3.
ha non "matutinale" c'était cette brêle de levaï qui pantoufla ensuite sur la chaine parlementaire.
[^] # Re: Oui mais
Posté par tcws . En réponse à la dépêche La technologie de monde virtuel 3D Scol passe en open-source. Évalué à 1.
> pas libre du tout
alros c'est pire que Flash, parceque le format swf est ouvert au moins (enfin depuis la dernière version de Flash c'est du foutage de gueule puisque c'est rempli de codec et de protocoles propriétaires) alors que ShockWave même pas.
Bref caca, vivement que Macromedia se casse la gueule... enfin non, vivement qu'il y ait une vraie alternative libre à Flash.
X3D, très bien pourquoi pas, mais tant qu'il n'y a pas d'outils efficaces, c'est le même problème que Flash vs formats libres... pas d'alternative parceque pas d'outils.
[^] # Re: Linux est partout ?
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Linux est partout ?. Évalué à 1.
> FreeBox
La louent-ils ?
sur ta facture free si tu es chez free je ne pense pas (à vérifier) qu'il y ait indiqué une ligne "location freebox". Comme dit ailleurs, la freebox appartient à free, pour des raisons logistiques elle est placée géographiquement chez l'utilisateur - il n'a pas pour autant un titre de propriété et ce n'est pas une location.
Il me semble que la question du "prêt" est une fausse question. La question est le point de vue qu'on adopte (que free adopte dans un premier temps) sur la fb:
matériel facturé -> location donc distribution
matériel non facturé -> élément d'infrastructure donc pas distribution.
Clairement la position de free est le deuxième cas.
Maintenant est-ce que ça permet de trancher ? Comme le faisait remarquer quelqu'un seul la réponse de licensing@gnu.org permettrait de faire le clair.
D'un point de vue strictement personnel je pense intuitivement que la position de free se défend. Elle se défendrai plus si la freebox était une condition sine qua non de la connexion à free, c'est vrai que la freebox étant présentée comme une offre de service supplémentaire pourrait faire douter, mais en deuxième analyse en prenant en compte le pourquoi de la freebox on en revient me semble-t-il au cas où c'est un élément d'infrastructure.
> Si Free distribue
s'agit-il d'une distribution ? je pense (et visiblement je ne suis pas le seul) que non.
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à 1.
je --->[]
[^] # Re: Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Légende urbaine : un alligator dans le ramasse-miettes. Évalué à 1.
Perl c'est vraiment bien :)
# Re: Chronique sur les Logiciels Libres à France Inter
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Chronique sur les Logiciels Libres à France Inter. Évalué à 0.
sinon, les modéros peuvent pas trouver une faute à corriger ? "[article : 666 caractères] " ça fait flipper.
je ----->[]
[^] # Re: Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video. Évalué à 1.
oups pardon je m'emballe...
je voulais juste dire "mais on a Ming en alternative libre", désolé pour ce faux pas.
[^] # Re: Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video. Évalué à 1.
> chiant de tout le pavé flash avant de pouvoir voir qq chose ?
ben normalement tu attend le chargement d'une partie si c'est bien fait :)
comme avec le HTML mais mieux contrôlé. Celà dit il y a beaucoup de choses mal faites.
> MAIS alors , pourquoi je ne peux JAMAIS selectionner le texte
> dans les flash que je vois ?
même réponse, c'est mal foutu, c'est très simple à faire.
> ni sauver UNE image d'un pseudo-site flash ??
fais un screen shot ^^)
> au lieu de ca, on a ce format swf , les outils proprio de
> macromédia
et on a Ming qui est libre merde !!!
> et on est soumis au simple désir marketing de macromedia,
vrai
> non
> et non, ca ne peut pas servir de format universel.
qui a dit que ça doit être le cas ? c'est juste la situation présente :-(
> ca mettra 5 ans , 10 ans, le temps que vous voulez, mais ca
> arrivera.
heureusement qu'on en sera débarassé un jour !!! :)
[^] # Re: Vive le SVG mais sous Linux !
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video. Évalué à 1.
[^] # Re: Vive le SVG mais sous Linux !
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video. Évalué à 1.
# Re: Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video. Évalué à 4.
Faudrait arrêter de confondre W3C et FSF ou oeuvre de charité aussi... perso je me méfie comme de la peste du W3C, surtout depuis la fois où ils voulaient faire banquer pour SVG justement.
Pour un format audio pourquoi ne pas prendre ogg tout bêtement et directement ? peut-être parceque ça déplait à certains gros partenaires du w3c ?
<apparté>concenant les quelques gouttes de troll sur SVG vs Flash, faut arrêter de comparer tout de suite et poser les bonnes questions: pourquoi Flash ça a tant de succès hormis le pouvoir de communication de macromedia ? parceque c'est RIGOLO et FACILE à utiliser donc les créa le choisissent. Tant qu'il n'y aura pas d'alternatives libres basées sur des standards moins chiants qui permettent de créer des contenus et des interfaces cross platforms aussi facilement en aussi peu de temps c'est perdu. Faut arrêter de se raconter des histoires aussi, les interfaces flash c'est peut-être pas standard mais de toutes façons on s'en fout parceque c'est du jetable, du court terme. Mais comme le coût de dév est faible parceque l'outil de création est bien fait, on s'en fout, et c'est comme ça que flash a niqué java en tant que techno cliente.
Après la question du poids du plugin joue un rôle énorme aussi, peut-être que moz intègre le SVG, mais moz tarde à s'imposer. Par contre moz avec XUL peut carotter plein de places à Flash en tant que techno cliente avec Xul</apparté>
[^] # Re: Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video
Posté par tcws . En réponse à la dépêche Brouillon SVG 1.2 : Ajout de l'audio et de la video. Évalué à 1.
c'est mal argumenté et mal documenté, quand ce n'est pas mensonger.
HAHHA et en plus sur son site il propose des liens sur ses réas en shockwave non mais on croit rêver !!
Quand au wowwebdesigns je vais le démonter ici même:
"The back and forward buttons do not work in 100% Flash designs" c'est faux avec la dernière version.
"You must wait to see a Flash object or in some cases a whole web page until that Flash object is completely downloaded" c'est archi faux depuis longtemps, en général on attend moins que sur du HTML sur une bonne page flash vs une bonne page HTML
"Some Flash designs make you wait for several seconds to watch a redundant animation every time you click a link. " wé super et des pages HTML utilisent blink faut donc tuer le HTML ?
"You can neither copy nor save text sitting inside a Flash object" complètement faux, seulement si c'est mal fait mais en général dans ces cas là le texte est illisible ou sans intérêt aussi donc...
bref... de toutes façons SVG n'est pas un concurrent de Flash, lisez un peu les définitions dans par exemple "Perl Graphic Programming". Je comprends pas pourquoi il y a toujours cette comparaison stupide. En plus tous les détracteurs de flash n'ont rien compris à ce qui fait son intérêt, que ce soit un "all in one"...
enfin bref je vais pas encore me crever sur un thread à troll sur flash :(