Tout à fait d'accord :)
Tu devrais changer de pseudo par contre ;)
Pour les trucs en import, ça dépend, c'est pas toujours plus cher. La version DVD de brazil en coffret 3DVD à 45 euros (sur dvdboffice je crois), c'est pas beaucoup plus cher que le prix que ça aurait coûté en france à mon avis.
Arf, la culture d'état, avec les zozos qui gouvernent un peu partout en Europe, ça serait pas joli joli...
Déjà, tous les petits groupes ne seraient pas "rentables", ils "profiteraient du système" (toute ressemblance avec les arguments utilisés pour la réforme du système des intermittents est totalement volontaire) => poubelle, plus de subventions, par contre du johnny et du star academy, ça oui, miam miam...
Je préfère encore garder le système actuel, je fais pas confiance au gouvernement actuel pour gérer un truc du genre correctement, ils seraient capables de faire gérer ça par le medef......
Ca me saoule de debattre là dessus sur linuxfr, t'habite pas sur marseille/aix par hasard ? :)
Pour l'effacement des divx, je dis pas que tout le monde devrait faire pareil. Pour ma part, je sais qu'il est fort peu probable que je regarde ce divx une deuxième fois après l'avoir vu, donc je l'efface (en plus ça économise un cd vierge => c'est écolo, ça économise des matières premières :). On peut me dire "ouais, t'es pas cool, tu pourrais penser aux copains". Si je connais qqu'un que ça intéresse, je le garde suffisamment longtemps pour pouvoir lui filer. Mais je vois pas l'intérêt de garder un truc qui ne me servira probablement plus indéfiniment.
Sinon, pour info, j'écoute/je regarde peu de gros trucs américains. En particulier, pour le cinoche, j'ai vu aucun des blockbusters récents (hulk, daredevil, xmen2, ...) en dehors de matrix2. Les derniers films que j'ai été voir : les 9 vies de tomas Katz (je le conseille fortement à ceux qui veulent voir un truc super bizarre), les enfants de la pluie, confessions d'un homme dangereux, rigby, ... Je pense pas que tu puisses m'accuser de "frilosité" au cinoche en allant voir que des trucs "qui rentrent dans la norme" ;)
>pour embéter les majors, chaque jour je regarde le top 50, je me procure ces disques à la médiathèque. je zippe et je publie sur freenet et sur kazaa.
?? Je trouve ça complètement absurde perso comme comportement, si y a des gens que ça embête, c'est tous les gens en dehors des majors.... Plus de piratage => major plus enervees => lutte plus forte contre tout ça, justification pour tout et n'importe quoi (augmentation du prix des cds, attaque de mecs qui partagent des trucs sur des reseaux de p2p, lois à la con, ...)
A aucun moment tu ne mets vraiment en danger les majors par elle même, au contraire, tu contribues à les aider à augmenter leur influence...
Donc oui tu les "embetes", mais tu ne leur portes pas vraiment préjudice, tu portes un plus grand préjudice aux autres qu'aux majors... Sauf qu'au passage, ça te permet de profiter égoistemnet du système et de télécharger des morceaux gratos, donc les autres, on s'en bat un peu les couilles du moment que t'as ton petit confort perso...
J'espère que dans leurs accusations ils sont plus efficaces que je ne sais plus quel organisme (le bsa surement) qui avait fait chier certaines personnes parce qu'elles distribuaient un fichier avec "office" dans le nom. Le fichier en question était un package rpm mandrake de OO.o......
Non, ce qu'elles veulent c'est deux trucs :
* se faire encore et toujours plus de pognon (il se trouve qu'un moyen "simple" de faire ça c'est de jouer l'argument des "méchants pirates")
* sauvegarder leur business modèle/monopole sur la production de musique alors qu'il n'est plus du tout adapté à l'évolution de la technique et à l'avènement d'internet
Télécharger des morceaux au lieu de leur filer de la thune, ça les fait pas chier, au contraire, ça leur donne des arguments pour mettre en place des mesures de merde qui assoiront leur monopole et leur rapportera encore plus de thune.
Mouais
Je trouve que ça sonne un peu comme
« Je préfère télécharger un Windows pour ma soeur plutot qu'elle ne l'achète »
=> Pourquoi tu lui montres pas qu'il y a des trucs mieux ? (je suis conscient que dans le choix de la musique, il y a une affaire de gouts qui entrent en compte qui est beaucoup moins primordiales dans le ll)
Parce que bon, elle aura pas acheté ce Britney Spears là, mais tu lui auras pas téléchargé Shakirah, et vu qu'elle aura économisé de la thune en n'achetant pas l'album de Briteny, elle pourra acheter celui là, ou bien aller au concert de Britney... C'est potentiellement assez contreproductif comme méthode pour faire chier les majors. (Et je trouve ça ridicule qqu'un qui dit « gniark gniark gniakr, je fais super chier les majors en téléchargeant leur musique », mais c'est un autre pb ;)
On connait pas les mêmes gens :) Pour les divx, les personnes que je connais qui en ont plein ont très peu de dvds. Pour les cds audios, les (rares) gens que je connais qui ont plein de mp3 ont quand meme pas mal de cd audios, donc c'est peut etre un peu plus vrai.
J'ai pas parlé de vols, de bagnoles ou de pédophilie si je me souviens bien. La seule fois ou j'ai parlé de meurtriers, c'était pour réagir à une analogie faite par qqu'un d'autre.
Et dans ma tête les gens qui font du p2p ne sont pas au même niveau que tous ces gens là.
Quand je dis "comme des malades", c'est pareil que "comme des porcs", c'est pas à prendre au premier degré, c'est plus pour décrire certaines personnes atteintes de "downloadite aigue" qui télécharge uniquement pour avoir pleins de trucs, pas pour les regarder/écouter, cf un des posts plus bas qui explique bien le fond de ma pensée :)
Une personne qui télécharge des mp3s pour découvrir de la nouvelle musique, et qui ensuite achètent qques cds à la suite de ces découvertes, c'est parfaitemnet compréhensible et défendable comme comportement. Une personne qui télécharge nuits et jours des trucs et qui ne profitera même pas de 10% de tout ce qu'elle télécharge, ça me parait beaucoup plus risible. Je ne préconise pas la mise en place de lois ou d'une qconque répression contre ces gens là. Je condamne juste à titre personnel le comportement de ces personnes et si en ralant y en a 3 qui deviennent d'accord avec moi, je serai content.
C'est super lourd ces forums ou des gens qui ne me connaissent pas se font une opinion sur moi. Ca va faire un peu cirage de pompe personnel, mais à mon avis je suis très tolérant sur tous ces trucs, c'est à dire si j'ai en face de moi un de ces 'téléchargeurs fous', je me foutrai de sa gueule gentiment, mais je respecterai son comportement, je me mettrai pas à le traiter de tous les noms. Je trouve juste ce comportement dommage, et j'essaie d'en rendre compte, surtout quand ce genre de comportement sert l'argumentation de gros lobbies qui veulent faire passer des lois de merde.
Pour permettre de mieux me cerner, moi aussi je télécharge des trucs de temps en temps en p2p. Qques albums complets de groupe que j'aime bien et dont je prévois d'acheter des cds plus tard, mais dont je veux profiter pour le moment, pas mal de live pirates. Sur mon disque en ce moment j'ai 8 gigas de mp3 qui correspondent à tous les cds audios originaux que je possède, et 4 gigas de mp3 glanés ici ou là (plus une dizaine de cds de mp3s auxquels je ne touche quasiment jamais).
Pour les divx, je télécharge qques films, en général des trucs qui me forceraient à faire le tour de deux trois videoclubs avant de les trouver (oui, je suis paresseux :), et je les efface après les avoir vus. Le seul divx que j'ai téléchargé et que je garde c'est le live at pompei des pink floyd, il existe qu'en vhs et j'ai pas de magnétoscope... J'acheterai le dvd des qu'il sera dispo (il devait sortir y a 1 mois, je l'avais precommandé, et apparemment la sortie a été repoussée et ma précommande annulée).
Donc voilà, c'est pour préciser que je ne prone pas la suppression totale du moindre mp3 illégal, ou l'arrêt des réseaux de p2p. J'essaie juste de faire réfléchir les plus gros utilisateurs de p2p sur la vacuité (je balance un mot compliqué un peu au pif, j'espère que ça veut dire ce que je pense ;) de ces gigas de données téléchargés tous les jours...
C'est assez facile comme argument. S'il y avait un moyen de télécharger des morceaux sur le net en ne rémunérant que les musiciens, je doute que beaucoup des personnes utilisant ces arguments favorisent ce moyen au lieu de tout repomper sur un réseau de p2p qconque. Si tu me dis que tu le ferais, je t'accorde le bénéfice du doute suite aux messages que tu as écrit dans cette news :), mais pour une grande majorité, c'est à mon avis une pseudo justification comme une autre.
En général, dans mes posts j'essaie de respecter au maximum les autres et de pas être (trop) désobligeant. Pour le "comme des porcs", c'est une expression que j'emploie un peu à tort et à travers, mais ça n'a rien de méprisant envers les personnes à qui ça s'applique. "télécharger comme des porcs", ça veut dire "télécharger à longueur de journée tous pleins de trucs de manière quasi compulsive" pour moi, c'est clair que ça peut être compris autrement :) Mais je ne m'excuserai pas pour autant si ça a choqué du monde, j'estime que c'est un qualificatif qui reste acceptable :) En tout cas faut jamais hésiter à me faire remarquer quand j'ai dit un truc vexant pour qqu'un, que je puisse en prendre conscience et m'excuser/m'expliquer :)
Piratage, j'ai pas dû l'utiliser sur ce thread à mon avis.
Wow, c'est trop long ton post, c'est fatiguant à lire :)
J'ai l'impression qu'il va falloir que je foute des disclaimer sur mes posts
<disclaimer>Quand j'écris un truc, en particulier dans un troll sur linuxfr, je ne me relis absolument pas, et j'écris ce qui me passe par la tete, ie j'écris un peu comme je parle. De plus j'ai tendance à caser des expressions un peu imagées par ci par là pour illustrer mes propos, genre des "comme ...". Il est demandé aux personnes lisant ce message de ne pas en prendre offense car il ne s'agit point d'une agression, juste de l'expression qui a traversé mon esprit malade à ce moment là. J'ai aussi tendance à accorder une signification beaucoup moins dégradante que la plupart des gens pour certaines expressions du type naze ou abruti. Si une partie d'un de mes messages est choquante, merci de me le signaler, je présenterai mes excuses si effectivement ma plume a dépassé ma pensée. Tout découpage de mes messages, agrégation des expressions suscitées, ... afin de prouver que j'ai vraiment des idées à la con et que je méprise toute une frange de la population est expréssément interdite si ce disclaimer n'est pas intégré en meme temps</disclaimer>
Enfin tout ceci pour dire que si tu penses vraimnent que je pense ce que tu penses, eh bien tu as trop fumé la moquette :) C'est lourd ce genre de débat, ça marche mieux autour d'une bière.
Pour l'ensemble hifi à 20000 balles, je suis persuadé que ça se trouve des gens qui refusent d'écouter de la musique sur quoi que ça soit d'autre parce que sur le reste c'est vraiment inécoutable. Je caricaturias évidemment, si tu commences à prendre tous mes posts au premier degré, on n'est pas rendu à Loches
En tout cas, faudrait que je regarde si y a des cds avec l'interdiction de copie et tout ça uniquement en anglais. A priori cette interdiction est invalide en france parce qu'elle devrait être en français, donc je peux le partager librement sur un reseau de p2p ? Ou bien le copyright m'interdit il de faire quoi quelque copie que ce soit avec le cd sauf mention contraire ?
Hmm, intéressant
J'avais même pas envisagé de grouper les mots comme tu l'as fait. Moi je fais
"Sauf autorisation, (la duplication, la location, le prêt ou l'utilisation) de ce disque pour exécution publique et radiodiffusion sont interdits."
Je viens de touraine, il parait que c'est là bas qu'on parle le meilleur français paraît-il, donc mon interprétation est la bonne! :p
La version anglaise (quelle valeur en france ?) semble te donner raison "Unauthorized copying, hiring, lending, public performance, and broadcasting..."
J'avais éliminé instinctivement ton interprétation puisqu'elle est en contradiction flagrante avec le droit à la copie privée
Tu as fait une analogie entre
"les utilisateurs de p2p servent de justification au dmca & co"
"les meurtriers et les voleurs servent de justification au flicage généralisé des gens"
et la suite de ton argumentation semblent etre "arretez de vous focaliser sur les utilsiateurs de p2p, faut pas les accuser de quoi que ce soit, ils sont pour rien dans cette histoire"
Je te demandais donc si tu avais le même genre de raisonnement pour les meurtriers et les voleurs. Sinon, ton analogie n'est pas top
s/légale/tolérée et on est à peu près d'accord
Sauf que les mecs qui n'achetent pas un film ni un cd et qui en sont tout fiers m'enerveront probablement toujours autant :)
Quand on te prête un CD, le seul moyen pour toi de l'écouter c'est de le diffuser sur une radio locale ou de te foutre sur la place de ton village et de le passer à fond pour que tous les passants en profitent ?
Si tu te fous au fond de ton canapé avec une bière dans ta maison, je pense qu'on peut difficilement appeler ça une exécution publique ou de la radiodiffusion...
Donc toi les meurtriers et les voleurs, tu leur dis « c'est bien, continue ce que tu fais, tu as parfaitement raison de le faire » ?
Les utilisateurs de p2p seront clairement un prétexte, mais les mesures liberticides feront chier tout le monde. Il faut évidemment lutter contre ces mesures. Limiter l'utilisation que chacun fait du p2p affaiblit les arguments des majors, donc c'est une forme de lutte, d'où les coups de gueule pour faire diminuer ça. A moins que 90% des utilisateurs de p2p fasse du lobbying politique actif pour lutter contre ces mesures au lieu de télécharger des films toute la journée, et de les mater dans leur fauteuil en bouffant de la pizza ? Auquel cas je ferme ma gueule...
Oui, c'est ce qu'explique la RIAA aux politiques pour faire passer des lois restreignants tout droit à la copie. Et malheureusement, il n'est pas difficile de montrer que les gens téléchargent comme des porcs (ensuite, que ça leur cause du tort ou non, c'est un tout autre débat). Donc les politiciens sont plutot enclins à écouter ce que leur raconte la RIAA et à faire passer les lois en question, plutot que d'écouter divers points de vue remettant en cause le système capitaliste actuel (« oh mon dieu, mais ça ressemble à du communisme ce que ces gens font avec le p2p, quelle horreur »).
Pour reprendre mon analogie avec les couloirs de bus qui a l'air de pas trop mal passer : supposons que le lobby des chauffeurs de bus fasse pression sur le gouvernement pour qu'ils puissent installer des détecteurs de voitures illicites dans les couloirs de bus qui denonceraient automatiquement les gens les utilisant. S'il y a 3 voitures par jour qui passent dans ces couloirs, on va leur rire au nez, s'il y a des bouchons toute la journée, ils seront tout de suite plus convaincants...
Je n'ai rien contre le "p2p raisonné" (je devrais faire de la politique moi :) ni même contre les acharnés du p2p (genre le gars qui télécharge plus de films qu'il ne peut en regarder). J'aime pas les gens qui s'acharnent à défendre des points de vue indéfendables (à mes yeux). Dire que le p2p ça fait chier les maisons de disque et qu'il faut en faire de plus en plus, ça ne sert à rien, ça va juste contribuer à leur donner plus de poids dans les lois de merde qu'ils veulent faire passer. Un mec qui s'acharne à défendre le p2p "pour emmerder les maisons de disque", ça fait très "militant en pantoufles". Le mec est pépère chez lui, et défend son propre confort sans se préoccuper du tout des autres, c'est plus une réaction de "vas chier, tu peux pas comprendre, je suis un rebelz moi, je vais tuer les maisons de disque". Ces personnes auraient beaucoup plus de poids à mes yeux si elles s'impliquaient plus activement pour faire des choses qui servent à qqchose (combien dans les défenseurs du p2p ont fait un don à eucd.info par ex ?). S'impliquer avec les personnes essayant de developper des alternatives aux majors, boycotter la musique des majors (pas hypocritement « j'achète pas mais je télécharge et j'écoute » mais pour de vrai) me paraît beaucoup plus constructif qu'une espèce de pseudo justification à 2 francs pour faire bien devant les copains.
Personnellement, meme si un film était dispo gratuitement sur le net en toute légalité, j'irai quand meme le voir au cinoche, ca prend quand meme une toute autre dimension avec un écran monstrueux et des super enceintes...
Pour conclure, on pourrait dire que le p2p c'est comme tout. Tant qu'il n'y a qu'une minorité qui en profite, ou que les gens en profitent modérément, ça fonctionne. Mais dés que les gens commencent à abuser, ça ne fonctionne plus (ça a un nom ce principe d'ailleurs, mais je ne m'en souviens pas). Yep, je peux faire une analogie que d'aucuns trouveront foireuse ;) Prenons un monsieur qui prend la voie de bus pour aller à l'hopital pour emmener sa femme qui va accoucher, son gamin qui s'est cassé un bras, ... Ca ne dérange personne, donc ça va. Maintenant, si ce monsieur fait ca 3 fois par jour, ou bien si 1000 autres personnes font comme lui, ça ne fonctionne plus.
En dehors de toute considération éthique, juridique, ... c'est exactement ça qui est en train de se passer avec le p2p, abus => répression, alors que sans abus tout aurait pu continuer à marcher sans que les maisons de disques ne prennent trop la tête
Le dernier paragraphe de ton message avait l'air d'impliquer que si tu pompais pas pleins de trucs sur un réseau de p2p, t'arriverais pas à satisfaire ton besoin de profiter de pleins de trucs matériels
J'adopte une autre technique avec les cds protégés, j'achète mais je les écoute pas tant que j'ai pas réussi à les ripper (enfin j'en ai acheté qu'un pour l'instant). L'étape d'après serait de le partager sur un réseau de p2p :)
Balance ton ordi à la poubelle alors et va vivre dans le larzac, tu verras, c'est l'éclate, et t'es libéré des contraintes matérielles.
Faut un peu arrêter le refrain « sans le p2p, je pourrais pas écouter de musique ni voir de films parce que je suis super trop pauvre »
Avec la combinaison tele + location de dvds + achat d'un ou deux cds audio par mois + radios (hertzienne et en ligne) + emprunt de trucs à des copains, t'as largement moyen de te faire une overdose de musique et de videos tous les mois...
Y aussi la possibilité d'utiliser un toolkit multiplateforme (linux/windows) réellement libre (enfin en lgpl, j'ai pas envie de me battre sur la libreté comparée des licenses)... Ca commence par un G et ça finit par K+ (je vous laisse trouver la lettre qu'il manque au milieu)
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
Tu devrais changer de pseudo par contre ;)
Pour les trucs en import, ça dépend, c'est pas toujours plus cher. La version DVD de brazil en coffret 3DVD à 45 euros (sur dvdboffice je crois), c'est pas beaucoup plus cher que le prix que ça aurait coûté en france à mon avis.
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
Déjà, tous les petits groupes ne seraient pas "rentables", ils "profiteraient du système" (toute ressemblance avec les arguments utilisés pour la réforme du système des intermittents est totalement volontaire) => poubelle, plus de subventions, par contre du johnny et du star academy, ça oui, miam miam...
Je préfère encore garder le système actuel, je fais pas confiance au gouvernement actuel pour gérer un truc du genre correctement, ils seraient capables de faire gérer ça par le medef......
Communiste va ;)
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P partir
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 2.
Pour l'effacement des divx, je dis pas que tout le monde devrait faire pareil. Pour ma part, je sais qu'il est fort peu probable que je regarde ce divx une deuxième fois après l'avoir vu, donc je l'efface (en plus ça économise un cd vierge => c'est écolo, ça économise des matières premières :). On peut me dire "ouais, t'es pas cool, tu pourrais penser aux copains". Si je connais qqu'un que ça intéresse, je le garde suffisamment longtemps pour pouvoir lui filer. Mais je vois pas l'intérêt de garder un truc qui ne me servira probablement plus indéfiniment.
Sinon, pour info, j'écoute/je regarde peu de gros trucs américains. En particulier, pour le cinoche, j'ai vu aucun des blockbusters récents (hulk, daredevil, xmen2, ...) en dehors de matrix2. Les derniers films que j'ai été voir : les 9 vies de tomas Katz (je le conseille fortement à ceux qui veulent voir un truc super bizarre), les enfants de la pluie, confessions d'un homme dangereux, rigby, ... Je pense pas que tu puisses m'accuser de "frilosité" au cinoche en allant voir que des trucs "qui rentrent dans la norme" ;)
>pour embéter les majors, chaque jour je regarde le top 50, je me procure ces disques à la médiathèque. je zippe et je publie sur freenet et sur kazaa.
?? Je trouve ça complètement absurde perso comme comportement, si y a des gens que ça embête, c'est tous les gens en dehors des majors.... Plus de piratage => major plus enervees => lutte plus forte contre tout ça, justification pour tout et n'importe quoi (augmentation du prix des cds, attaque de mecs qui partagent des trucs sur des reseaux de p2p, lois à la con, ...)
A aucun moment tu ne mets vraiment en danger les majors par elle même, au contraire, tu contribues à les aider à augmenter leur influence...
Donc oui tu les "embetes", mais tu ne leur portes pas vraiment préjudice, tu portes un plus grand préjudice aux autres qu'aux majors... Sauf qu'au passage, ça te permet de profiter égoistemnet du système et de télécharger des morceaux gratos, donc les autres, on s'en bat un peu les couilles du moment que t'as ton petit confort perso...
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
* se faire encore et toujours plus de pognon (il se trouve qu'un moyen "simple" de faire ça c'est de jouer l'argument des "méchants pirates")
* sauvegarder leur business modèle/monopole sur la production de musique alors qu'il n'est plus du tout adapté à l'évolution de la technique et à l'avènement d'internet
Télécharger des morceaux au lieu de leur filer de la thune, ça les fait pas chier, au contraire, ça leur donne des arguments pour mettre en place des mesures de merde qui assoiront leur monopole et leur rapportera encore plus de thune.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 2.
Je trouve que ça sonne un peu comme
« Je préfère télécharger un Windows pour ma soeur plutot qu'elle ne l'achète »
=> Pourquoi tu lui montres pas qu'il y a des trucs mieux ? (je suis conscient que dans le choix de la musique, il y a une affaire de gouts qui entrent en compte qui est beaucoup moins primordiales dans le ll)
Parce que bon, elle aura pas acheté ce Britney Spears là, mais tu lui auras pas téléchargé Shakirah, et vu qu'elle aura économisé de la thune en n'achetant pas l'album de Briteny, elle pourra acheter celui là, ou bien aller au concert de Britney... C'est potentiellement assez contreproductif comme méthode pour faire chier les majors. (Et je trouve ça ridicule qqu'un qui dit « gniark gniark gniakr, je fais super chier les majors en téléchargeant leur musique », mais c'est un autre pb ;)
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P partir
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
Et dans ma tête les gens qui font du p2p ne sont pas au même niveau que tous ces gens là.
Quand je dis "comme des malades", c'est pareil que "comme des porcs", c'est pas à prendre au premier degré, c'est plus pour décrire certaines personnes atteintes de "downloadite aigue" qui télécharge uniquement pour avoir pleins de trucs, pas pour les regarder/écouter, cf un des posts plus bas qui explique bien le fond de ma pensée :)
Une personne qui télécharge des mp3s pour découvrir de la nouvelle musique, et qui ensuite achètent qques cds à la suite de ces découvertes, c'est parfaitemnet compréhensible et défendable comme comportement. Une personne qui télécharge nuits et jours des trucs et qui ne profitera même pas de 10% de tout ce qu'elle télécharge, ça me parait beaucoup plus risible. Je ne préconise pas la mise en place de lois ou d'une qconque répression contre ces gens là. Je condamne juste à titre personnel le comportement de ces personnes et si en ralant y en a 3 qui deviennent d'accord avec moi, je serai content.
C'est super lourd ces forums ou des gens qui ne me connaissent pas se font une opinion sur moi. Ca va faire un peu cirage de pompe personnel, mais à mon avis je suis très tolérant sur tous ces trucs, c'est à dire si j'ai en face de moi un de ces 'téléchargeurs fous', je me foutrai de sa gueule gentiment, mais je respecterai son comportement, je me mettrai pas à le traiter de tous les noms. Je trouve juste ce comportement dommage, et j'essaie d'en rendre compte, surtout quand ce genre de comportement sert l'argumentation de gros lobbies qui veulent faire passer des lois de merde.
Pour permettre de mieux me cerner, moi aussi je télécharge des trucs de temps en temps en p2p. Qques albums complets de groupe que j'aime bien et dont je prévois d'acheter des cds plus tard, mais dont je veux profiter pour le moment, pas mal de live pirates. Sur mon disque en ce moment j'ai 8 gigas de mp3 qui correspondent à tous les cds audios originaux que je possède, et 4 gigas de mp3 glanés ici ou là (plus une dizaine de cds de mp3s auxquels je ne touche quasiment jamais).
Pour les divx, je télécharge qques films, en général des trucs qui me forceraient à faire le tour de deux trois videoclubs avant de les trouver (oui, je suis paresseux :), et je les efface après les avoir vus. Le seul divx que j'ai téléchargé et que je garde c'est le live at pompei des pink floyd, il existe qu'en vhs et j'ai pas de magnétoscope... J'acheterai le dvd des qu'il sera dispo (il devait sortir y a 1 mois, je l'avais precommandé, et apparemment la sortie a été repoussée et ma précommande annulée).
Donc voilà, c'est pour préciser que je ne prone pas la suppression totale du moindre mp3 illégal, ou l'arrêt des réseaux de p2p. J'essaie juste de faire réfléchir les plus gros utilisateurs de p2p sur la vacuité (je balance un mot compliqué un peu au pif, j'espère que ça veut dire ce que je pense ;) de ces gigas de données téléchargés tous les jours...
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 0.
Piratage, j'ai pas dû l'utiliser sur ce thread à mon avis.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 2.
J'ai l'impression qu'il va falloir que je foute des disclaimer sur mes posts
<disclaimer>Quand j'écris un truc, en particulier dans un troll sur linuxfr, je ne me relis absolument pas, et j'écris ce qui me passe par la tete, ie j'écris un peu comme je parle. De plus j'ai tendance à caser des expressions un peu imagées par ci par là pour illustrer mes propos, genre des "comme ...". Il est demandé aux personnes lisant ce message de ne pas en prendre offense car il ne s'agit point d'une agression, juste de l'expression qui a traversé mon esprit malade à ce moment là. J'ai aussi tendance à accorder une signification beaucoup moins dégradante que la plupart des gens pour certaines expressions du type naze ou abruti. Si une partie d'un de mes messages est choquante, merci de me le signaler, je présenterai mes excuses si effectivement ma plume a dépassé ma pensée. Tout découpage de mes messages, agrégation des expressions suscitées, ... afin de prouver que j'ai vraiment des idées à la con et que je méprise toute une frange de la population est expréssément interdite si ce disclaimer n'est pas intégré en meme temps</disclaimer>
Enfin tout ceci pour dire que si tu penses vraimnent que je pense ce que tu penses, eh bien tu as trop fumé la moquette :) C'est lourd ce genre de débat, ça marche mieux autour d'une bière.
Pour l'ensemble hifi à 20000 balles, je suis persuadé que ça se trouve des gens qui refusent d'écouter de la musique sur quoi que ça soit d'autre parce que sur le reste c'est vraiment inécoutable. Je caricaturias évidemment, si tu commences à prendre tous mes posts au premier degré, on n'est pas rendu à Loches
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
J'avais même pas envisagé de grouper les mots comme tu l'as fait. Moi je fais
"Sauf autorisation, (la duplication, la location, le prêt ou l'utilisation) de ce disque pour exécution publique et radiodiffusion sont interdits."
Je viens de touraine, il parait que c'est là bas qu'on parle le meilleur français paraît-il, donc mon interprétation est la bonne! :p
La version anglaise (quelle valeur en france ?) semble te donner raison "Unauthorized copying, hiring, lending, public performance, and broadcasting..."
J'avais éliminé instinctivement ton interprétation puisqu'elle est en contradiction flagrante avec le droit à la copie privée
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
"les utilisateurs de p2p servent de justification au dmca & co"
"les meurtriers et les voleurs servent de justification au flicage généralisé des gens"
et la suite de ton argumentation semblent etre "arretez de vous focaliser sur les utilsiateurs de p2p, faut pas les accuser de quoi que ce soit, ils sont pour rien dans cette histoire"
Je te demandais donc si tu avais le même genre de raisonnement pour les meurtriers et les voleurs. Sinon, ton analogie n'est pas top
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
Sauf que les mecs qui n'achetent pas un film ni un cd et qui en sont tout fiers m'enerveront probablement toujours autant :)
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 0.
Si tu te fous au fond de ton canapé avec une bière dans ta maison, je pense qu'on peut difficilement appeler ça une exécution publique ou de la radiodiffusion...
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
Les utilisateurs de p2p seront clairement un prétexte, mais les mesures liberticides feront chier tout le monde. Il faut évidemment lutter contre ces mesures. Limiter l'utilisation que chacun fait du p2p affaiblit les arguments des majors, donc c'est une forme de lutte, d'où les coups de gueule pour faire diminuer ça. A moins que 90% des utilisateurs de p2p fasse du lobbying politique actif pour lutter contre ces mesures au lieu de télécharger des films toute la journée, et de les mater dans leur fauteuil en bouffant de la pizza ? Auquel cas je ferme ma gueule...
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 4.
Pour reprendre mon analogie avec les couloirs de bus qui a l'air de pas trop mal passer : supposons que le lobby des chauffeurs de bus fasse pression sur le gouvernement pour qu'ils puissent installer des détecteurs de voitures illicites dans les couloirs de bus qui denonceraient automatiquement les gens les utilisant. S'il y a 3 voitures par jour qui passent dans ces couloirs, on va leur rire au nez, s'il y a des bouchons toute la journée, ils seront tout de suite plus convaincants...
Je n'ai rien contre le "p2p raisonné" (je devrais faire de la politique moi :) ni même contre les acharnés du p2p (genre le gars qui télécharge plus de films qu'il ne peut en regarder). J'aime pas les gens qui s'acharnent à défendre des points de vue indéfendables (à mes yeux). Dire que le p2p ça fait chier les maisons de disque et qu'il faut en faire de plus en plus, ça ne sert à rien, ça va juste contribuer à leur donner plus de poids dans les lois de merde qu'ils veulent faire passer. Un mec qui s'acharne à défendre le p2p "pour emmerder les maisons de disque", ça fait très "militant en pantoufles". Le mec est pépère chez lui, et défend son propre confort sans se préoccuper du tout des autres, c'est plus une réaction de "vas chier, tu peux pas comprendre, je suis un rebelz moi, je vais tuer les maisons de disque". Ces personnes auraient beaucoup plus de poids à mes yeux si elles s'impliquaient plus activement pour faire des choses qui servent à qqchose (combien dans les défenseurs du p2p ont fait un don à eucd.info par ex ?). S'impliquer avec les personnes essayant de developper des alternatives aux majors, boycotter la musique des majors (pas hypocritement « j'achète pas mais je télécharge et j'écoute » mais pour de vrai) me paraît beaucoup plus constructif qu'une espèce de pseudo justification à 2 francs pour faire bien devant les copains.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
En dehors de toute considération éthique, juridique, ... c'est exactement ça qui est en train de se passer avec le p2p, abus => répression, alors que sans abus tout aurait pu continuer à marcher sans que les maisons de disques ne prennent trop la tête
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
C'est pas eux qui expliquent comment breveter un logiciel aussi ?
[^] # Re: Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisteurs de P2P
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à 1.
[^] # Re: Et bien, je trouve cela très bien.
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Avalanche d'actions judiciaires aux Etats-Unis pour identifier les utilisateurs de P2P. Évalué à -3.
Faut un peu arrêter le refrain « sans le p2p, je pourrais pas écouter de musique ni voir de films parce que je suis super trop pauvre »
Avec la combinaison tele + location de dvds + achat d'un ou deux cds audio par mois + radios (hertzienne et en ligne) + emprunt de trucs à des copains, t'as largement moyen de te faire une overdose de musique et de videos tous les mois...
[^] # Re: Sortie de Qt 3.2
Posté par Christophe Fergeau . En réponse à la dépêche Sortie de Qt 3.2. Évalué à 2.