J'ai le raisonnement inverse : si ça peut attirer du monde vers GNUstep, ne serait-ce que provisoirement, c'est bon à prendre. Mais je reconnais volontiers que mon avis est biaisé.
Pourquoi Supinfo, et pas le campus de l'UJF (où on trouve notamment l'ENSIMAG, Polytech pas trop trop loin, la fac d'info etc.) à Saint-Martin-D'Hères ?
C'est le piège habituel : les gens croient que la programmation fonctionnelle, qui utilise/adapte beaucoup de concepts mathématiques, est destinée aux scientifiques. Moi quand on me dit "langage destiné aux scientifiques", je comprends, comme toi je pense, Fortran…
Les langages comme ML (et comme F#, cet espèce d'hybride microsoftien) ne sont pas là pour faire du calcul performant comme Fortran (ou Fortress), mais sont des objets de recherche à eux tous seuls. Ils sont bons pour la manipulation symbolique, et sont par exemple utilisés par les gens qui s'intéressent aux compilateurs, aux systèmes de typage, etc.
Vala est un langage encore jeune mais dynamique, pas mal de monde semble avoir envie d'en faire quelque chose, et je trouve ça chouette. Mais ça serait peut-être encore mieux si c'était fait de manière organisée. J'ai vu que tu avais présenté ton projet sur la ML vala-list ; est-ce que tu la fréquentes depuis longtemps ? As-tu vu les discussions sur Gtkaml, le XML dédié aux interfaces GTK+ ? Et celles sur Gtkon, l'équivalent JSON ?
Ça pourrait être bien de regrouper autant que possible vos différents travaux non ?
Du calme hein, c'est pas parce que t'as eu une mauvaise journée qu'il faut passer tes nerfs sur moi. Moi je suis tout à fait d'accord, si je viens sur Linuxfr avec mon pc portable dont je ne dois pas dire la marque, c'est pour lire des gens qui parlent d'Unix, de GNU et de trucs comme ça. Et de Haiku, c'est sympa Haiku aussi.
Tu as déjà lu un journal que j'avais écrit qui parlait d'Apple ? Non. L'iPhone ou la politique d'Apple m'écœurent tout autant que toi, et en parler m'intéresse probablement encore moins. J'ai le droit de rester alors ?
Merci pour ta tolérance. Si on devait rester avec les fanboys incurables et complètement indifférents à l'informatique qui traînent sur des sites comme mac4ever ou macgeneration, on se ferait vraiment trop chier.
Sans doute que si : au hasard, toute la collection ENI, les ouvrages Micro-application, ou les célèbres cours Pour les nuls. Ok, j'avoue ne pas avoir tout lu dans ces différentes collections - mais tout ce que j'en ai lu était mauvais, alors pourquoi ne pas généraliser bêtement.
Bref, ça n'est pas le sujet là. Je n'ai pas particulièrement leurs bouquins, mais je dois reconnaître qu'ils sont accessibles y compris par un néophyte, et c'est bien de ça dont il est question maintenant.
Par un effort de vulgarisation trop rarement rencontré dans la littérature du monde de la programmation
Ça vaut quoi par rapport aux cours du Site du Zéro (dont certains sont disponibles sous forme de livres, faut-il le rappeler) ? C'est une vraie question, peut-être un peu naïve, mais sincère quand même.
Celui qu'il faudra pour avoir la paix. Je suis bien conscient que Apple gonfle ses prix (et comme je n'y connais rien en matos je ne sais pas si c'est de la bonne ou de la mauvaise qualité, je juge en comparant avec ce qui me passe sous la main), par contre je ne veux pas racheter d'ordinateur dans moins de 5 ans.
Tu n'es pas obligé de faire dans le caricatural tu sais. Il se trouve que non, ça ne me gêne pas de lâcher 300 euro de plus pour avoir du matériel qui tiendra la route, et comme je l'expliquais je n'ai pas eu l'occasion (à la Fnac, dans d'autres supermarchés etc.) de tester du « bon matériel » non Apple.
Au passage, je m'en fiche de pas pouvoir changer ma batterie à la main. J'habite en ville, y'aura toujours des revendeurs agréés Apple pour le faire à ma place.
Si une boîte avait vendu des ordinateurs de finition équivalente avec des Linux réputés stables et pas trop casse-couilles pré-installés dessus, tu aurais choisi quoi ?
C'est une question naïve, mais en réalité j'ai fait à peu près la même chose que toi. Avant de racheter un ordinateur, j'aurais bien aimé trouver un équivalent au mac sous Linux. Mais les rares modèles de portable qui m'intéressaient n'étaient en démonstration nulle part (et quand bien même ils l'auraient été, ça aurait été sous Windows).
Et pourtant, il y a des tas de gens qui ne conçoivent pas d'avoir un seul enfant (à commencer par ma copine (qui ne veut pas particulièrement avoir d'enfants, mais qui ne conçoit pas d'en avoir seulement un)).
Alors jusqu'où les désirs personnels (puisque le mot « égoïste » pose problème) peuvent-ils être acceptés ?
Mon désir le plus profond est de manger du tigre. Juste un, ça n'est rien un après tout, ça ne se verra pas sur la population totale. Mais nous sommes 2000 en France à vouloir ceci. Est-ce qu'un chasseur hors-pair qui nous apportera ces 2000 tigres doit être applaudi ? Ou est-ce qu'il est plus sain pour tout le monde que nous sachions mettre nos désirs de côté ?
Ton argumentaire est d'une platitude totale : il est clairement plus facile d'arrêter de désirer l'impossible plutôt que d'exiger des autres qu'ils développent des moyens technologiques et te filent de la thune pour que tu satisfasses ton bonheur. Tu n'argumentes pas, et comme tu l'as dit plus haut le fait que tu sois à +6 et jokermachin à -10 est quasi-uniquement du au fait que tu as le beau rôle.
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Maintenant, jokertruc exagère un petit peu : la surpopulation humaine est une plaie, mais c'est pas 2% des naissances en plus ou en moins qui vont faire la différence.
Oh il ne s'agit pas de "ne laisser que Ubuntu", je me suis mal exprimé. Il s'agit d'accepter que les néophytes ne parlent que de cette distribution, et qu'on utilise ce nom y compris à la place de "(GNU/)Linux".
Ok ok, le titre est un peu trolleur, mais je vous promets que je n'ai que de bonnes intentions, et j'aimerais vraiment votre avis : et si, plutôt que de parler de "parts de marché desktop pour GNU/Linux", on parlait de "parts de marché pour Ubuntu" ou "Android" (ou un autre) ?
Explications : je suis quelqu'un de paresseux et, en fait, de culturellement plutôt macqueux (même si le logiciel libre c'est le bien, et que Apple c'est quand même de plus en plus le mal, je sais). J'utilise des linuxoïdes aussi pour quelques trucs qui marchent mal sous OS X, mais bref là n'est pas la question.
Quand je me suis posé, assez récemment, la question de savoir ce que j'achetais comme nouvel ordinateur, j'ai cherché un peu à sortir du monde Apple. C'est plus que difficile (je suis toujours indécis en fait) : personne, à part Apple (et encore...), ne semble pouvoir me vendre ce que je cherche. Personne n'a su développer un charisme équivalent, qui énerve tellement les utilisateurs initiés mais séduit de plus en plus de gens à l'heure actuelle. Pourquoi ? J'aimerais bien vos réponses.
Pendant un moment, il m'a semblé sentir le vent tourner avec l'arrivée Ubuntu : tous les geeks que je connaissais en vrai en parlaient, ils se filaient tous des CD sous le manteau, et on avait l'impression qu'une distribution GNU/Linux avait su développer une image de marque, ce qui allait la conduire au succès. Mais j'ai l'impression que la situation reste bloquée, aujourd'hui, voire qu'elle régresse.
Clairement, Ubuntu n'est pas Linux, et beaucoup de gens qui sont techniquement plus calés que moi ici vont me détester autant qu'ils détestent cette distribution, mais je pense que la solution, si on veut voir plus de GNU/Linux chez Mme Michu, est de promouvoir une distribution particulière unique, limite de scander son nom. Je pense qu'il faut encourager les gens qui vendent du Ubuntu pré-installé (comme PCLinuxFr.com !), et accepter que les gens ne comprennent pas tout (i.e. ne pas les embêter en leur disant, par exemple, que leur interface graphique s'appelle GNOME).
En simplifiant les choses ainsi, en faisant de la pub et en répétant un nom, il finira bien par rentrer. Oui, les gens auront appris des choses fausses, mais ils seront toujours plus enclins à progresser que maintenant. En réduisant l'ensemble des noms qui gravitent autour de Linux à un seul, on pourrait peut-être même arriver à ce que ça soit suffisamment simple pour que ce nom arrive dans les cours de technologie au collège, ou qu'il se range, dans les médias, à côté de Windows.
Mais je veux bien votre avis.
PS : Si on ne le fait pas, de toute façon, Google le fera à notre place, et ça sera pire.
PPS : J'aurais bien proposé "Mandriva" à la place de "Ubuntu" comme nom unique, mais j'ai l'impression que c'est déjà trop tard.
Certaines remarques (ou simplifications) dans l'article viennent du faire que ma dépêche était initialement prévue pour un autre site. Notamment, je pensais avoir supprimé celle-là. Désolé !
D'accord. Alors pourquoi le déploiement de projets OCaml est-il toujours si complexe sous Windows ? Pourquoi les contributions extérieures sont-elles toujours aussi peu facilement acceptées par l'INRIA ? Pourquoi des boîtes comme MLState, qui utilisent OCaml, sont-elles obligées de réécrire la moitié de la bibliothèque standard pour avoir quelque chose d'utilisable ?
OCaml n'a pas le soutien industriel nécessaire. C'est malheureux, mais c'est vrai.
La JVM est cependant un avantage assez marqué. Scala est clairement fait pour être utilisé par des entreprises du véritable monde réel. Ça n'est pas explicitement le cas de Haskell, et c'est explicitement pas le cas d'OCaml.
Je dis ça même si, comme toi et beaucoup de gens sans doute, je préfère ces langages et les personnes qui écrivent à leur sujet.
[^] # Re: si sony etait consistant cela se saurait
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Sony décide d'utiliser GNUstep pour… on ne sait pas trop quoi.. Évalué à 2.
# Supinfo ?
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Conférence sur Git à Grenoble (38). Évalué à 1.
[^] # Re: Certains actifs de propriétés intellectuelles cédés...
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Attachmate sur le point d'acquérir Novell. Évalué à 2.
[^] # Re: Certains actifs de propriétés intellectuelles cédés...
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Attachmate sur le point d'acquérir Novell. Évalué à 2.
[^] # Re: comme ironpython et ironruby
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Microsoft libère F#. Évalué à -4.
[^] # Re: Calcul
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Microsoft libère F#. Évalué à 5.
Les langages comme ML (et comme F#, cet espèce d'hybride microsoftien) ne sont pas là pour faire du calcul performant comme Fortran (ou Fortress), mais sont des objets de recherche à eux tous seuls. Ils sont bons pour la manipulation symbolique, et sont par exemple utilisés par les gens qui s'intéressent aux compilateurs, aux systèmes de typage, etc.
# Harmonisation
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Sortie de Blitzen 0.0.8. Évalué à 4.
Ça pourrait être bien de regrouper autant que possible vos différents travaux non ?
[^] # Re: Mais on s'en COGNE d'Apple.
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal VLC sur l'AppStore, bouhhhhh. Évalué à 4.
Tu as déjà lu un journal que j'avais écrit qui parlait d'Apple ? Non. L'iPhone ou la politique d'Apple m'écœurent tout autant que toi, et en parler m'intéresse probablement encore moins. J'ai le droit de rester alors ?
[^] # Re: Mais on s'en COGNE d'Apple.
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal VLC sur l'AppStore, bouhhhhh. Évalué à 1.
[^] # Re: [x] Darcs
Posté par ZankFrappa . En réponse au sondage Mon logiciel de Logiciel de gestion de versions favori est :. Évalué à 2.
[X] J'utilise darcs.
[^] # Re: Livre duZéro
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Les Framabooks sont de sortie. Évalué à 2.
Bref, ça n'est pas le sujet là. Je n'ai pas particulièrement leurs bouquins, mais je dois reconnaître qu'ils sont accessibles y compris par un néophyte, et c'est bien de ça dont il est question maintenant.
# Livre du Zéro
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Les Framabooks sont de sortie. Évalué à 2.
Ça vaut quoi par rapport aux cours du Site du Zéro (dont certains sont disponibles sous forme de livres, faut-il le rappeler) ? C'est une vraie question, peut-être un peu naïve, mais sincère quand même.
[^] # Re: Question
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal pourquoi j'ai resombré dans le mac. Évalué à 2.
[^] # Re: Question
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal pourquoi j'ai resombré dans le mac. Évalué à 0.
Au passage, je m'en fiche de pas pouvoir changer ma batterie à la main. J'habite en ville, y'aura toujours des revendeurs agréés Apple pour le faire à ma place.
# Question
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal pourquoi j'ai resombré dans le mac. Évalué à 2.
C'est une question naïve, mais en réalité j'ai fait à peu près la même chose que toi. Avant de racheter un ordinateur, j'aurais bien aimé trouver un équivalent au mac sous Linux. Mais les rares modèles de portable qui m'intéressaient n'étaient en démonstration nulle part (et quand bien même ils l'auraient été, ça aurait été sous Windows).
[^] # Re: Que de talentgaché
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 0.
[^] # Re: Que de talent gaché
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 1.
Alors jusqu'où les désirs personnels (puisque le mot « égoïste » pose problème) peuvent-ils être acceptés ?
[^] # Re: Que de talentgaché
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Le "papa" des bébés-éprouvettes récompensé. Évalué à 0.
Ton argumentaire est d'une platitude totale : il est clairement plus facile d'arrêter de désirer l'impossible plutôt que d'exiger des autres qu'ils développent des moyens technologiques et te filent de la thune pour que tu satisfasses ton bonheur. Tu n'argumentes pas, et comme tu l'as dit plus haut le fait que tu sois à +6 et jokermachin à -10 est quasi-uniquement du au fait que tu as le beau rôle.
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Maintenant, jokertruc exagère un petit peu : la surpopulation humaine est une plaie, mais c'est pas 2% des naissances en plus ou en moins qui vont faire la différence.
[^] # Re: Et combien de pourcents pour Ubuntu ?
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Linux sur le desktop et 1% de part de marché : mythe ou réalité ?. Évalué à 2.
# Et combien de pourcents pour Ubuntu ?
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Linux sur le desktop et 1% de part de marché : mythe ou réalité ?. Évalué à 7.
Explications : je suis quelqu'un de paresseux et, en fait, de culturellement plutôt macqueux (même si le logiciel libre c'est le bien, et que Apple c'est quand même de plus en plus le mal, je sais). J'utilise des linuxoïdes aussi pour quelques trucs qui marchent mal sous OS X, mais bref là n'est pas la question.
Quand je me suis posé, assez récemment, la question de savoir ce que j'achetais comme nouvel ordinateur, j'ai cherché un peu à sortir du monde Apple. C'est plus que difficile (je suis toujours indécis en fait) : personne, à part Apple (et encore...), ne semble pouvoir me vendre ce que je cherche. Personne n'a su développer un charisme équivalent, qui énerve tellement les utilisateurs initiés mais séduit de plus en plus de gens à l'heure actuelle. Pourquoi ? J'aimerais bien vos réponses.
Pendant un moment, il m'a semblé sentir le vent tourner avec l'arrivée Ubuntu : tous les geeks que je connaissais en vrai en parlaient, ils se filaient tous des CD sous le manteau, et on avait l'impression qu'une distribution GNU/Linux avait su développer une image de marque, ce qui allait la conduire au succès. Mais j'ai l'impression que la situation reste bloquée, aujourd'hui, voire qu'elle régresse.
Clairement, Ubuntu n'est pas Linux, et beaucoup de gens qui sont techniquement plus calés que moi ici vont me détester autant qu'ils détestent cette distribution, mais je pense que la solution, si on veut voir plus de GNU/Linux chez Mme Michu, est de promouvoir une distribution particulière unique, limite de scander son nom. Je pense qu'il faut encourager les gens qui vendent du Ubuntu pré-installé (comme PCLinuxFr.com !), et accepter que les gens ne comprennent pas tout (i.e. ne pas les embêter en leur disant, par exemple, que leur interface graphique s'appelle GNOME).
En simplifiant les choses ainsi, en faisant de la pub et en répétant un nom, il finira bien par rentrer. Oui, les gens auront appris des choses fausses, mais ils seront toujours plus enclins à progresser que maintenant. En réduisant l'ensemble des noms qui gravitent autour de Linux à un seul, on pourrait peut-être même arriver à ce que ça soit suffisamment simple pour que ce nom arrive dans les cours de technologie au collège, ou qu'il se range, dans les médias, à côté de Windows.
Mais je veux bien votre avis.
PS : Si on ne le fait pas, de toute façon, Google le fera à notre place, et ça sera pire.
PPS : J'aurais bien proposé "Mandriva" à la place de "Ubuntu" comme nom unique, mais j'ai l'impression que c'est déjà trop tard.
# Le CERN va utiliser CouchDB (NoSQL)
Posté par ZankFrappa . En réponse au journal Procès US envers le LHC rejeté!. Évalué à 2.
Qu'est-ce que ça vient faire là ? Je ne sais pas, c'est vendredi.
[^] # Caramba !
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Rooohhh !!!
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Sortie de Rakudo Star. Évalué à 3.
Certaines remarques (ou simplifications) dans l'article viennent du faire que ma dépêche était initialement prévue pour un autre site. Notamment, je pensais avoir supprimé celle-là. Désolé !
[^] # Re: A Scala, je prefere...
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Sortie de Scala 2.8 !. Évalué à 1.
OCaml n'a pas le soutien industriel nécessaire. C'est malheureux, mais c'est vrai.
[^] # Re: A Scala, je prefere...
Posté par ZankFrappa . En réponse à la dépêche Sortie de Scala 2.8 !. Évalué à 1.
Je dis ça même si, comme toi et beaucoup de gens sans doute, je préfère ces langages et les personnes qui écrivent à leur sujet.