Journal Jailbreak des IPhones

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-37
3
août
2010
Cher journal,

A une époque où le Jailbreak de l'Iphone est devenu le dernier exploit "trop hype" pour l'utilisateur Lambda qui veut se faire bien voir dans son entourage.

Je t'écris pour rappeler le risque que représente ce type de manipulation.

Déjà premièrement, cela revient à fermer la porte à toute mise à jour de sécurité de la part de la Pomme.

Le Jailbreak est la voix rêvée pour installer un rootkit qui viendra enrichir un réseau de machine zombie.

Iphone et les autres smartphones ont des fonctions très intéressantes qu'on ne retrouve pas sur tous les PC. Ils peuvent envoyer des SMS sur des numéros surtaxés, appeler des numéros de téléphone surtaxés.

Avec un peu d'imagination, on peut imaginer un petit scénario catastrophe qui arrivera bien un de ces jours. Pendant une attaque terroriste, un réseau de smartphone piraté satura les centres d'appel, de secours et des forces de l'ordre.

La saturation d'un standard téléphonique a un moment opportun doit pouvoir présenter d'autres sources de rentabilité.

La cerise sur la gateau , c'est que les rootkits de ce genre d'appareil sont quasiment invisible Théoriquement, si il est bien fait. On ne devrait pas pouvoir le déceler à partir du système hôte. Le seul moyen est alors d'extraire la mémoire, ou d'analyser le trafic réseau, ou éventuellement un comportement suspect de l'appareil mais là, il sera probablement trop tard:

- Extraire la mémoire,cela va être difficile pour l'utilisateur commun.

- Reste à analyser le trafic réseau, si les connexions se font via Wifi. l'utilisateur initié pourrait découvrir la malversation de son appareil dans le log de son pare-feu. Je pense que les concepteurs auront l'intelligence d'utiliser uniquement la connexion 3G limitant ainsi la possibilité qu'un utilisateur averti détecte la corruption de son système.

  • # Pfiou...

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    ... et dire que j'allais Jailbreaker mon iPhone cet aprem', heureusement que tu viens de m'expliquer tout ça !!!

    Bon, sans déconner, il sert à quoi ton post ? Ceux qui (comme moi) n'ont pas d'iPhone s'en contrecarrent les coucougnettes, et ceux qui en ont un ont déjà fait leur choix, sur bien d'autres critères qu'Al-Qaïda (qui code en C++ on le rappelle).

    Donc si tu n'oses pas le faire pour le tien, je te propose d'y réfléchir tout seul et de t'auto-persuader tout seul.

    Moi je m'en fout, mon Motorola 6300 est jailbreaké à sa manière : j'ai viré le firmware Orange pour remettre celui d'un 6300 "normal".

    En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: Pfiou...

      Posté par  . Évalué à -8.

      Mon poste a uniquement pour but d'expliquer quel serait les opportunités qu'offre un réseau de téléphone zombie.

      • [^] # Re: Pfiou...

        Posté par  . Évalué à 10.

        Mon poste a uniquement pour but d'expliquer quel serait les opportunités qu'offre un réseau de téléphone zombie.

        C'est un poste de commercial chez Orange, tu vends des antivirus?

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: Pfiou...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Moi je m'en fout, mon Motorola 6300 est jailbreaké à sa manière : j'ai viré le firmware Orange pour remettre celui d'un 6300 "normal".

      Moi aussi, j'ai jailbreaké mon Neo Freerunner, comme décrit dans le mode d'emploi ...

      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

      • [^] # Re: Pfiou...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        et ça y est, on peut enfin téléphoner avec ? ;)

        • [^] # Re: Pfiou...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Oui, mais sans les mains /o\

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Pfiou...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            hmmmm tu confonds, c'est l'aPhone4 ça, pour ceux qui tiennent le téléphone de la main gauche, non ?

        • [^] # Re: Pfiou...

          Posté par  . Évalué à 6.

          Ben il a toujours ete possible de telephoner avec, c'est juste que tu peux pas entendre ton interlocuteur (mais c'est libre, tu peux patcher en sortant ton fer a souder!)

        • [^] # Re: Pfiou...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Oui il fonctionne globalement bien, il faut faire deux trois réglages au début, mais je l'utilise tous les jours comme unique téléphone et je suis très satisfait. Un smartphone à prix raisonnable, libre et rapide (la latence est plus faible que sur un iPhone 3G (j'ai été très surpris sur ce point, chaque action a une latence de pratiquement 1s ...))

          Seul truc qui lui manque vraiment, c'est la 3G. Avec QtMoko il presque entièrement utilisable sans le stylet ...

          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

  • # Firmware libre

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Si seulement on pouvait jailbreaker l'Iphone pour lui mettre un OS libre... Ce serait utile.

    • [^] # Re: Firmware libre

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Un Os libre comme ... Android par exemple?

      http://www.frandroid.com/15148/android-passe-sur-liphone-3g/

      C'est dispo pour le 3GS aussi il me semble

      • [^] # Re: Firmware libre

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

        Sans vouloir troller, Androïd ne me parait pas si libre que ça... j'aimerais bien craquer pour un truc plus clignotant (et surtout pour une connexion Internet). Ce que je lis, c'est que un téléphone Androïd ne reçoit que très peu de mises à jours (quels qu'ils soient) et que du coup t'es bon pour changer de téléphone... ou alors te battre contre le jailbreak qui t'empêche de mettre une autre version toi-même.

        Donc "libre" Androïd, j'en suis pas si sûr...

        En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

        • [^] # Re: Firmware libre

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

          > Sans vouloir troller
          ne pas en tenir compte, ne pas en tenir compte, ne pas .... pfiou !

          > Androïd ne me parait pas si libre que ça [...] Ce que je lis, c'est que un téléphone Androïd ne reçoit que très peu de mises à jours [...] Donc "libre" Androïd, j'en suis pas si sûr

          Désolé mais lapin compris le rapport entre les mises à jour et le fait que ce soit libre ?!


          (d'ailleurs il existe des roms non opérateur / non fabricant pour pas mal de terminaux android, basés sur la partie open source de android)

          • [^] # Re: Firmware libre

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

            Pardon, tu as tout à fait raison, j'ai fait l'amalgame entre "OS libre" et "téléphone libre".

            Je bats ma culpe.

            En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

            • [^] # Re: Firmware libre

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              mais en fait je ne vois pas non plus quel serait le rapport entre (si je remplace l'amalgame) un téléphone libre et les mises à jour ?
              Surtout dans le sens pas de maj -> pas libre

              • [^] # Re: Firmware libre

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

                Non seulement tu n'as pas de mises à jours du fabriquant, mais surtout ce fabriquant t'empêche de les faire toi-même !

                Tu as un téléphone qui a le hard à 100% compatible avec l'OS convoité, et pourtant tu n'as pas la liberté fondamentale du libre : utiliser le logiciel.

                Exactement comme un Mac Intel qui ne peut pas faire tourner Windows.

                En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

                • [^] # Re: Firmware libre

                  Posté par  . Évalué à 10.

                  Exactement comme un Mac Intel qui ne peut pas faire tourner Windows.

                  Tiens c'est nouveau ça :o

                • [^] # Re: Firmware libre

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  lapincompris (oui, toujours pas)

                  > Non seulement tu n'as pas de mises à jours du fabriquant
                  ça, ça dépend des fabriquants

                  > ce fabriquant t'empêche de les faire toi-même !
                  ha bon ?
                  Si tu as un tel android, tu peux aller comme un grand prendre les sources d'android, les compiler et te faire une distrib à installer sur ton téléphone.
                  Après, s'il te manque des drivers ou autre, ben c'est comme sur un ordi, et rien t'empêche de coder tes drivers qui manqueraient

                  > tu n'as pas la liberté fondamentale du libre : utiliser le logiciel.
                  ha bon ?
                  > Exactement comme un Mac Intel qui ne peut pas faire tourner Windows
                  ok, je comprend mieux la logique ... vu que c'est possible de faire tourner windows sur un mac, et même que Apple fourni ce qu'il faut pour bien le booter et l'installer (bootcamp)

                  • [^] # Re: Firmware libre

                    Posté par  (Mastodon) . Évalué à -1.

                    > ça, ça dépend des fabriquants

                    pour l'instant je n'en ai trouvé aucun qui sur les premiers Androïds continue de mettre à jour ANdroïd dans ses dernières versions. Sinon cites-en un, que j'achète d'occase, ça m'interresse (sérieusement)

                    > Si tu as un tel android, tu peux aller comme un grand prendre les sources d'android, les compiler et te faire une distrib à installer sur ton téléphone.

                    T'es sur de ça ? Pourquoi on ne trouve pas (plus précisément : je n'ai pas trouvé) de distribs alternatives faites par des amateurs justement pour ces premiers téléphones ? SI tu as des liens je suis preneur.

                    > vu que c'est possible de faire tourner windows sur un mac
                    tu mets le CD et ça s'installe ? ou il faut que tu raques un soft spécial de chez Apple ? ou il faut que tu te battes avec un jailbreak ?

                    Attention, quand je parle de matériel libre, c'est que le constructeur te donne cette liberté, pas que toi tu t'emmerdes à la gagner.

                    En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

                    • [^] # Re: Firmware libre

                      Posté par  . Évalué à 5.

                      pour l'instant je n'en ai trouvé aucun qui sur les premiers Androïds continue de mettre à jour ANdroïd dans ses dernières versions. Sinon cites-en un, que j'achète d'occase, ça m'interresse (sérieusement)

                      HTC Hero qui est passé en 2.1 récemment. HTC Desire qui vient de passer en 2.2.

                      T'es sur de ça ? Pourquoi on ne trouve pas (plus précisément : je n'ai pas trouvé) de distribs alternatives faites par des amateurs justement pour ces premiers téléphones ? SI tu as des liens je suis preneur.

                      Les roms Cyanogene par exemple...

                      • [^] # Re: Firmware libre

                        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

                        HTC Desire, c'est quand meme assez récent, c'est plutôt normal. Pour le Hero oui j'appelle ça vieux, ça m'interresse, on en trouve plein.

                        Je dis tout ça parce que j'ai cherché il y a peu (disons 1 mois) et je tombais sur une kyrielle de post (y compris dans des forums spécialisés avec tout plein de Geeks qui adorent leur propre joujou) qui étaient dégoutés parce qu'ils pouvaient pas mettre à jour leur OS, qu'il fallait gentiement attendre que l'opérateur téléphonique fasse la màj (que la plupart ne font pas, ou très tard apparemment)... bref ils n'allaient pas sur "android.com", chercher la màj, et l'installer. Faut avoir l'autorisation de Pierre Paul ou Jacques.
                        Je supposais ces mêmes utilisateurs assez fins pour aller sur "unofficial-andoird.com" et faire la màj nécessaire.

                        Mais apparemment le me trompe, va falloir que j'y re-regarde de plus près, car je le répète, j'ai envie d'un téléphone avec un bon accès Internet et pour l'instant, il n'y a que Androïd qui me branche (le N900 j'aimerais bien, mais je lis trop de mal dessus !)

                        Si vous dites qu'il "suffit" de le vouloir pour mettre à jour son téléphone pour profiter de la dernière version d'Androïd (pour peu qu'ils soit compatible hw avec les spéc de Androïd bien sur), alors ça me va...

                        En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

                        • [^] # Re: Firmware libre

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                          y'a du mieux, mais c'est pas encore ça..
                          Déjà, quand tu parles de vieux téléphone c'est plutôt un magic en général, un hero c'est correct.
                          sinon, faut voir que le hero est passé en 2.1 officiellement, le desire en 2.2
                          maintenant, je crois qu'il y a quand même un problème dans les questions et les réponses car tu ne dis pas clairement ce que tu veux :
                          - il y a des téléphones avec google et les autres. Ca change pas mal en terme de mise à jour
                          - il y a les téléphones HTC avec Sense (et d'autres interfaces pour d'autres marques aussi) : lorsque tu achète un téléphone de ce genre tu n'achète pas un tél sous android mais sous android + sense. Donc évidemment les versions sont différentes des officielles et elles mettent plus longtemps à sortir
                          - si tu achète un téléphone sous opérateur tu dépend de l'opérateur (logique) et orange est le pire

                          Si tu veux faire ce que tu veux de ton tél :
                          - soit tu en achète un et le flash avec une rom non opérateur et tu fais ce que tu veux
                          - soti tu en achète un nu sans interface spécifique

                          et si tu veux vraiment tu prend un nexus one et c'est tout.

                          > Si vous dites qu'il "suffit" de le vouloir pour mettre à jour son téléphone pour profiter de la dernière version d'Androïd
                          c'est comme pour tout le reste (ordi, pc, mac, etc) il ne "suffit" jamais de vouloir !

                          > j'ai envie d'un téléphone avec un bon accès Internet
                          si c'est ça, pas besoin de faire des maj tous les 4 matins (ou alors t'es un gars sous archlinux ?)
                          faire (et demander) des maj tous le temps dès qu'une version plusmieux existe c'est un peu kéké non ? (enfin du moment que tu en as un en version >= 2.1 car la différence était vraiment importante)

                          • [^] # Re: Firmware libre

                            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

                            si c'est ça, pas besoin de faire des maj tous les 4 matins (ou alors t'es un gars sous archlinux ?)

                            Pire : sous Gentoo !

                            A craquer pour un phone, je veux qu'il soit le plus libre possible, et bidouillable à volonté. Je pense fortement à le prendre hors opérateur. Ensuite le Nexus One, HTC Dream ou Desire... pas facile de choisir.

                            De toutes façons pour l'instant j'ai pas le pognon à y mettre :)

                            En tous cas merci pour toutes ces explications !

                            En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

                            • [^] # Re: Firmware libre

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                              > Pire : sous Gentoo !
                              j'ai failli, mais j'ai pas osé... je croyais que tout le monde avait quitté cette distribution où tu passes 3 jours pour avoir un gain de perf de 0.1% au mieux et un gain de place de 2% ...
                              (mais je comprend mieux ;))

                              Pour le téléphone, naïvement sans tester j'aurais dit un Nexus One, car c'est assurement l'un des plus aptes à recevoir des version Android vanilla.
                              maintenant, dans la sélection je suis surpris pas le Dream, c'est pas le tout premier ?
                              Le Desire c'est (en gros) un nexus one sauf qu'il est à la sauce HTC, donc Sense, donc maj HTC, donc vaut mieux un nexus one si c'est pour bidouiller.

                              (de rien, juste pas toujours facile de se comprendre ;))

                              • [^] # Re: Firmware libre

                                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

                                j'ai failli, mais j'ai pas osé... je croyais que tout le monde avait quitté cette distribution où tu passes 3 jours pour avoir un gain de perf de 0.1% au mieux et un gain de place de 2% ...
                                (mais je comprend mieux ;))

                                argllll... ce n'est pas pour ça qu'on choisit Gentoo (ou alors qu'on y reste) ! cette réputation de gain est complètement fausse, au mieux théorique, au pire intestable. sur les forums Gentoo c'est clairement exposé à ceux qui veulent tenter l'aventure.

                                c'est plutôt pour les mains dans le camboui, ou plutôt parce qu'on n'ose pas taper dans une LFS :D

                                bon ensuite j'y vois d'autres avantages, comme par exemple la non existance de versions. par exemple pour le passage KDE4, je l'ai fait strictement quand je voulais (bon ok, j'ai eu du bol, je l'ai voulu avant que KDE3 ne soit retiré, ce qui m'aurait de toutes façons forcé la main un jour où l'autre).

                                En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

                            • [^] # Re: Firmware libre

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                              > A craquer pour un phone, je veux qu'il soit le plus libre possible, et bidouillable à volonté. Je pense fortement à le prendre hors opérateur. Ensuite le Nexus One, HTC Dream ou Desire... pas facile de choisir.

                              Moi, j'ai pris un Palm Pré... Il n'y a pas qu'Android et le N900 qui soit sous Linux...

                              L'OS est vachement ouvert. C'est du Linux standard avec les librairies qu'on à l'habitude de voir sur un desktop (SDL, pulseaudio, upstart, ipkg, DBus, webkit, V8, etc)

                              L'OS est très bidouillable, il n'y a pas besoin de JailBreaker ou de Rooter, juste un mode développeur pour accéder à tout le téléphone (tous les fichiers).

                              Les applis, y compris celle qui sont livré avec sont écrite en Javascript + HTML pour la plupart. Elles sont donc modifiables à loisir (à défaut d'être libre). Il y a de très nombreux patchs pour améliorer les softs / interfaces...

                              Grâce au librairie "standard" comme SDL, on commence à voir quelques soft Linux classique porté dessus comme le logiciel de navigation Navit ou encore l'émulateur VisualBoyAdvance...

                              Son seul défaut : la batterie est un peu faible (1 à 2 jours maxi). Mais je crois que c'est le cas de beaucoup d'autres smartphones...

                              Certain lui reproche aussi un écran trop petit, moi, je classe ça plutôt dans les avantages, j'aime pas les tabletphone de 4" et plus que l'on voit partout...

                        • [^] # Re: Firmware libre

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                          Moi j'ai un samsung galaxy 7500, et je confirme, il n'y a et à priori il n'y aura jamais de MAJ de android dessus (version 1.5 et c'est tout).
                          Il existe bien un projet (GOASP je crois) pour passer sous froyo, mais vu que samsung ne coopère pas du tout, il n'y a toujours pas d'accès à la caméra par exemple... bref libre sans doute en partie, mais comme les fabriquants ne sont pas forcés de jouer le jeu, au final, ça revient quand même un peu au même (remarquez, je n'ai pas de problème avec ça, si la licence d'android les avait obligés à publier le code de leurs pilotes, il y a fort à parier que le système n'aurait simplement été adopté par samsung et consort à mon avis. Mais Il faut le savoir, simplement...)

                          Ceci n'est pas une signature

                          • [^] # Re: Firmware libre

                            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                            et pourtant, le petit frère de ton tél est passé en 2.1. Pourquoi ? parce qu'il est plus puissant, et que les "vieux" et non puissants ne passent pas les mises à jour en général.
                            Et dans tous les cas, comme indiqué jesaisplusoù tout dépend aussi quel est l'accord avec google, sachant que dans certains cas les constructeurs ont des contraintes (obligations ?) vis à vis de google concernant les mises à jour

                            • [^] # Re: Firmware libre

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                              A mon avis, ça ne tiens pas la route...GOASP dont je parlais semble très bien marcher (beta public 3 déjà).C'est principalement la caméra qui ne fonctionne pas, plutôt pour un problème de driver.
                              Encore une fois, je peux comprendre que Samsung refuse de livrer ses codes sources et que google n'ai rien à dire (disons que je l'ai un peu mauvaise contre samsung qui ne fait pas beaucoup d'effort pour un téléphone qu'il continue a vendre mais c'est une autre histoire).

                              Ceci n'est pas une signature

                      • [^] # Re: Firmware libre

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Et le HTC Magic (actuellement en 1.6) devrait passer en 2.2 dans l'été, dixit SFR ![1]


                        1 http://www.frandroid.com/21945/sfr-htc-magic-et-nexus-one-mi(...)

                    • [^] # Re: Firmware libre

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                      > tu mets le CD et ça s'installe ?
                      presque
                      > ou il faut que tu raques un soft spécial de chez Apple ?
                      non
                      > ou il faut que tu te battes avec un jailbreak ?
                      non

                      Nan mais sérieux, t'as lu la réponse ? C'est marqué dedans ...
                      Allez, attends, je te la fait plus courte : http://www.apple.com/fr/support/bootcamp/
                      C'est livré avec OSX
                      Boot_Camp_(logiciel)
                      Ha oui, la différence c'est que windows ne sait pas gérer l'EFI donc tu es obligé d'avoir un boot loader le supportant. Mais c'est une limitation de windows, pas du matériel apple.

                      > T'es sur de ça ? Pourquoi on ne trouve pas (plus précisément : je n'ai pas trouvé) de distribs alternatives faites par des amateurs justement pour ces premiers téléphones ?

                      Allez, vraiment pour faire plaisir ...
                      -> http://linuxfr.org/~calvin0c7/29762.html
                      -> http://linuxfr.org/~tankey/29732.html

                      > les premiers Androïds
                      si tu veux une réponse qui convienne, faudrait ptetre commencer par indiquer tous les critères car rajouter des contraintes à chaque réponse parce que la réponse te convient pas c'est vite gonflant

                      Maintenant, de manière assez idiote mais logique, tu as beaucoup moins de chance de trouver une maj android 2.2 sur un vieux téléphone ne serait-ce que parce que le matériel a évolué (les premiers étaient plutôt avec des proc à 400MHz, maintenant on est quasiment tout le temps entre 800MHz et 1GHz)

                    • [^] # Re: Firmware libre

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      parce que j'oubliais un point :
                      > Si tu as un tel android, tu peux aller comme un grand prendre les sources d'android, les compiler et te faire une distrib à installer sur ton téléphone.

                      T'es sur de ça ? Pourquoi on ne trouve pas (plus précisément : je n'ai pas trouvé) de distribs alternatives faites par des amateurs

                      1 : tu as accès aux sources d'android : http://source.android.com/source/download.html
                      2 : pareil, je crois qu'il y a un problème de logique : c'est pas parce que tu ne trouves pas (beaucoup) de distribs alternatives que ce n'est pas possible. Il peut y avoir pas mal de raisons : tu cherches mal, il n'y en a pas beaucoup, ça n'intéresse pas le monde, et une dernière : tu cherches pour des vieux tél qui sont peu capable de faire tourner les nouvelles versions

                  • [^] # Re: Firmware libre

                    Posté par  . Évalué à -1.

                    > Après, s'il te manque des drivers ou autre, ben c'est comme sur un ordi, et rien t'empêche de coder tes drivers qui manqueraient

                    ahahah, elle est bonne celle là.
                    T'as d'autres blagues en stock comme ça ?

                    • [^] # Re: Firmware libre

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                      haha je croyais que c'était juste un peu à la base de l'open source ...
                      après, j'ai jamais dit que c'était facile (ni même que je pourrais le faire), mais j'ai entendu une fois l'histoire d'un barbu qui a commencé à faire du logiciel libre en développant soit même un pilote d'imprimante... mais je dois surement me tromper...

                      • [^] # Re: Firmware libre

                        Posté par  . Évalué à 3.

                        Code des drivers pour une puce (moderne, pas une imprimante d'il y a 30 ans) dont tu n'as (_vraiment_) pas les specs, et ensuite on en reparlera.
                        Ceci étant je voulais pas sous-entendre que c'était mal de coder des drivers libres. Juste que dans certains cas c'est juste pas possible en pratique (sauf peut-être pour certains génies s'ils y travaillent d'arrache pied quelques mois ou années à haute dose -- et encore bien souvent la compréhension de la puce est limité par le driver désassemblé ou autre source d'info, ce qui limite énormément l'intérêt de la liberté du pilote résultant).

                        • [^] # Re: Firmware libre

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                          Mais de quoi tu parles?

                          Parce que tu crois que la plupart des drivers qui sont fournis avec le kernel linux ont été codés par le fabriquant?????????

                          Si c'est ce que tu suggères, c'est vraiment mal connaitre l'écosystème linux ..

                          • [^] # Re: Firmware libre

                            Posté par  . Évalué à 1.

                            C'est quoi que tu comprends pas dans "dont tu n'as (_vraiment_) pas les specs" ?

                            • [^] # Re: Firmware libre

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                              Parce qu'il y a beaucoup de de fabriquants qui fournissent les specs?? peut-être que celà à évolué ces dernières années, mais la plupart des drivers ont été linux ont été développés en aveugle / reverse engineering..

                              Vous avez la mémoire courte les amis (ou alors, si vous êtes des utilisateurs récents de linux, ça serai intéressant de vous renseignez un peu sur la galère sans nom qu'à été le développement des drivers..

                              • [^] # Re: Firmware libre

                                Posté par  . Évalué à 2.

                                Parce qu'il y a beaucoup de de fabriquants qui fournissent les specs??

                                À la louche je dirais un ordre de grandeur d'environ la moitié, mais ça dépend fortement des domaines. Sous NDA l'ordre de grandeur augmente énormément.

                                Quand aux drivers dans Linux, je n'ai pas le temps de faire une étude sérieuse mais quelques greps vite faits à l'arrache me font douter très fortement que la majorité des drivers soient issus de reverse engineering.

                                xilun@xilun:~/KERNEL/linux-2.6/drivers$ git grep -il "reverse.*[^a-z]eng" | wc
                                57 57 1404

                                xilun@xilun:~/KERNEL/linux-2.6/drivers$ git grep -il "datasheet" | wc
                                219 219 4514

                                Quand à mon utilisation de Linux, elle date de vers 1998 (me rappelle plus de l'année exacte mais c'est dans cette zone là), merci de t'en préoccuper.

                                • [^] # Re: Firmware libre

                                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                                  ha, si ton pif-o-matic 5000 dit que t'as raison, t'as raison !

                                  ps: sérieusement, c'est pas très sérieux ce comptage... de mon point de vue, ça fait que 4/5 ans que les fabriquants jouent "un peu" le jeu niveau specs (sauf les gros genre Intel).
                                  pps : désolé pour l'accusation éhonté de newbies .. dur journée, fatigué des commentaires à la con quasi systématique dans les journaux..

                  • [^] # Re: Firmware libre

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    Si tu as un tel android, tu peux aller comme un grand prendre les sources d'android, les compiler et te faire une distrib à installer sur ton téléphone.

                    Ben non. Même problème qu'avec une freebox, une livebox, ou plein d'autres trucs basés sur du libre : en pratique tu arriveras peut-être à générer un firmware, mais tu ne pourras pas l'installer, soit parceque l'appareil n'accepte qu'un firmware signé avec la bonne clé cryptographique, soit qu'il n'y a aucune interface pour flasher toi-même le firmware (même un firmware officiel).

                    Même si le préambule de la GPL v1 et v2 annonce clairement que la licence a pour but que tout un chacun puisse patcher le soft, en pratique rin n'interdisait de rendre ceci impossible via ta tivoisation. D'où le besoin de GPL v3 entre autres.

              • [^] # Re: Firmware libre

                Posté par  . Évalué à 3.

                il n'y a aucun rapport. la preuve : sur un freerunner, la dernière version est la 1.5.

            • [^] # Re: Firmware libre

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Ce que tu dis est assez exact.

              Même si HTC viens de publier une MàJ (Froyo, la dernière version), on est loin d'une mise à jour "à la Debian" : il faut flashé, on perd le root (jailbreak version Android).

              La MàJ reste assez rapide (2 mois après la sortie par google), ils ont donc rajouté leur couche graphique (Sense), les drivers (pas mal sont libres mais pas tous), etc ..

              Bref, téléphone = pas libre, mais OS à la base libre. Ce qui veut dire qu'à partir du moment où on veut regarder les sources, les modifier et faire sa petit rom, c'est possible. Et surtout, légalement.

              Parallèlement, même si HTC (je parlerai pas pour les autres, je connais) joue quand même un peu le jeu : kernels des appareils publiés et facilité de revenir à une ROM d'origine (ils sont même en train de travailler sur un outil pour faciliter la chose).

              Bref, c'est pas la panacée, mais on s'en rapproche. En espérant que cette évolution dans la bonne direction continue ..

  • # Pire !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Pire, l'iphone pourrait envoyer tes coordonnées GPS la nuit pour te fliquer et de par la même faire exploser ton forfait data !

    On me dit dans l'oreillette que c'est déjà le cas avec un iphone non jailbreaké et que le terroriste porterait le nom d'un fruit.

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Pire !

      Posté par  . Évalué à 10.

      Orange ?

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: Pire !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        Non, eux ils défacent juste les téléphones en mettant "P\/\/N3D BY 0R4NG3" comme fond d'écrans et ils désinstallent quelques applications pour installer les leur.

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Re: Pire !

          Posté par  . Évalué à 9.

          Note qu'à un moment, ils avaient leur propre réseau de PC zombies, et en plus ils avaient trouvé le moyen de les faire payer chacun deux euros par moi...

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Pire !

            Posté par  . Évalué à 5.

            Si c'est toi qui payes, moi ça me va.

            Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: Pire !

      Posté par  . Évalué à 6.

      Bah, c'est quoi 70Mo par nuit ... on va pas chipoter pour si peu ... surtout que ce n'est que tes déplacements et que le grand Steve assure que c'est Anonyme...
      Pas de soucis à ce faire

    • [^] # Re: Pire !

      Posté par  . Évalué à 0.

      Il n'y a pas que les coopératives fruitières qui s'amusent à faire des highscores sur ta facture de téléphone, il y a aussi les nombres de 101 chiffres :

      J'ai récupéré un Nexus One et l'ai utilisé quelques temps pour voir ce qu'il avait dans le ventre. N'ayant pas de forfait internet avec mon abonnement qui date de 10 ans, je passais par le Wi-Fi pour tester tout ce qui demandait un accès au net. J'ai quand même eu pas mal de problèmes pour télécharger des applications gratuites sur Android Market, et j'ai du tester toutes les configurations possibles pour enfin réussir à en installer... mais n'ayant pas d'accès internet avec mon agrume d'opérateur, pas de risque de mauvaises surprises.

      Mon raisonnement naïf a tenu quelques jours, le temps d'épuiser mes 40€ de forfait. Depuis, j'ai appris que même si tu n'as pas internet avec ton abonnement, ben tu l'as quand même, sauf que chaque Ko te coûte un bras. J'ai aussi appris que Google, même quand ils n'avaient aucun intérêt direct à t'en***er profond, ben ils t'en***aient profond quand même, sans doute pour faire plaisir aux opérateurs à qu'ils voulaient refourguer leur camelote.

      • [^] # Re: Pire !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Sache justement qu´ il n´ y a que chez cette autre copérative frutière que les porcs sont tout verts. Chez les autres fermiers pas de soucis.

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

      • [^] # Re: Pire !

        Posté par  . Évalué à 5.

        Depuis la mise à jour vers froyo (2.2), il est possible de désactiver complétement l'accès data sur le Nexus One, et l'option existe déjà sur les ROMs custom HTC.

      • [^] # Re: Pire !

        Posté par  . Évalué à 3.

        il y a l'application (libre) APNdroid qui permet de désactiver l'accès 2 et 3G.
        De toute façon maintenant je suis en mobicarte, alors pas de risque d'exploser le forfait.

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: Pire !

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        Dans le même genre, j'étais en juillet en Afrique, où j'utilisais une carte SIM locale rechargeable, sans aucun accès internet, ni EDGE ni 3G. Au démarrage sur cette SIM, j'avais un petit message me disant que l'authentification auprès de gmail avait échoué (normal !) et par la suite, je n'ai jamais réussi à me connecter en WiFi. (Je n'utilise pas gmail, mais j'ai un compte qui ne me sert qu'à avoir accès au market d'Android)

        Je n'ai pas encore eu le temps de creuser la chose, et je ne sais pas si le WiFi est intentionnellement bloqué quand on n'est pas authentifié auprès de Google, ou si c'était dû au fait que j'avais une carte SIM et pas uSIM, ou autre chose. À suivre...

  • # Les réseaux zombie

    Posté par  . Évalué à -3.

    ça me fais pensé qu'il y a pas si longtemps que ça j'avais vus un article sur les réseaux de téléphone zombie sous symbian ou un os du genre...

  • # ...et ?

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    Déjà premièrement, cela revient à fermer la porte à toute mise à jour de sécurité de la part de la Pomme.
    Jailbreaker n'empêche pas d'installer des mises à jour... Par contre les mises à jour suppriment le jailbreak, raison pour laquelle beaucoup ne les installent pas. Certaines des mises à jour ne servent d'ailleurs qu'à ça et n'apportent aucun autre changement (iPhone OS 3.1.3 par exemple...).

    Le Jailbreak est la voix rêvée pour installer un rootkit qui viendra enrichir un réseau de machine zombie.
    Oui, comme toute exploitation d'une faille de sécurité sur une machine. Mais juste entre nous, le premier qui a fait ça sur iPhone l'a fait sur des bébêtes non jailbreakées, via une simple faille dans l'application SMS... Et à l'avenir on peut très bien voir la même chose, également sur des iTrucs non jailbreakés, grâce à la faille PDF utilisée par exemple pour le dernier outil de jailbreak en date ( http://jailbreakme.com ). Le jailbreak n'y change strictement rien.

    Iphone et les autres smartphones ont des fonctions très intéressantes qu'on ne retrouve pas sur tous les PC. Ils peuvent envoyer des SMS sur des numéros surtaxés, appeler des numéros de téléphone surtaxés.
    Les PC/Mac avec Skype ou un quelconque logiciel de VoIP (Freephonie...) peuvent faire ça aussi.

    Avec un peu d'imagination, on peut imaginer un petit scénario catastrophe qui arrivera bien un de ces jours. Pendant une attaque terroriste, un réseau de smartphone piraté satura les centres d'appel, de secours et des forces de l'ordre.
    Oui, ou bien les gens avec des téléphones tout à fait normaux satureront le réseau tous seuls comme des grands en appelant tous en même temps.

    La saturation d'un standard téléphonique a un moment opportun doit pouvoir présenter d'autres sources de rentabilité.
    Comme un DDoS "normal".

    La cerise sur la gateau , c'est que les rootkits de ce genre d'appareil sont quasiment invisible Théoriquement, si il est bien fait.
    C'est le but d'un rootkit, qu'il soit sur un PC ou sur un smartphone... En quoi aurais-je plus de mal à détecter un rootkit sur mon iTruc, auquel j'accède tous les jours en SSH en goûtant aux joies de screen/tmux et zsh, que sur mon serveur, auquel j'accède tous les jours en SSH en goûtant aux joies de screen/tmux et zsh ?

    - Extraire la mémoire,cela va être difficile pour l'utilisateur commun.
    Et ce aussi bien sur un téléphone que sur un PC...

    - Reste à analyser le trafic réseau, si les connexions se font via Wifi. l'utilisateur initié pourrait découvrir la malversation de son appareil dans le log de son pare-feu. Je pense que les concepteurs auront l'intelligence d'utiliser uniquement la connexion 3G limitant ainsi la possibilité qu'un utilisateur averti détecte la corruption de son système.
    Heureusement, le pare-feu sera aussi efficace que pour un rootkit sur PC ! Et si le gentil rootkit veut passer par la 3G, il va vite découvrir les joies d'"Internet par Orange"...

    Sans déc, c'est quoi l'intérêt de ce journal ? Tu veux nous dire que le jailbreak consiste à installer des logiciels en utilisant une faille de sécurité ? On le sait déjà (et ça se dit en une phrase). Tu veux nous dire que ça peut être utilisé à mauvais escient ? Là aussi, rien de neuf sous le soleil.

    Mais pense donc à ces inconscients de chez Nokia qui permettent à tous les utilisateurs du N900 d'avoir un accès root sur leur propre téléphone ! Quelqu'un a déjà prévenu la NSA ?

    • [^] # Re: ...et ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Mais pense donc à ces inconscients de chez Nokia qui permettent à tous les utilisateurs du N900 d'avoir un accès root sur leur propre téléphone ! Quelqu'un a déjà prévenu la NSA ?

      Tu remarqueras que maemo se rapproche de Qt.
      Qt qui est un logiciel développé à Trondheim, littéralement « bon accueil » pourrait laisser penser que c'est un sympathique logiciel. Mais c'est sans oublier qu'il est programmé en C++ : le langage des terroristes.

      C'est évident lorsqu'on l'a sous les yeux, « bon accueil » et C++ c'est pour dire que Qt ouvre les portes aux applications terroristes. On comprend maintenant l'empressement de Nokia (qui comme par hasard ressemble à NoCIA, en finnois K et C se prononcent de la même façon) à proposer cette « technologie » dans ses téléphones.

    • [^] # Re: ...et ?

      Posté par  . Évalué à -9.

      Personnellement, çà m'exaspère de voir des cons.

      - A qui ont à expliquer pendant des années qu'il ne faut pas installer de XP piraté.
      - A qui ont à répeté inlassablement qu'il ne faut pas installer n'importe quoi et surtout pas de logiciel piraté.

      Le problème des cons et qu'ils sont potentiellement nuisible et que le but de ce poste , c'est que j'essaie d'en faire changer d'avis.

      Mais je suis heureux de voir que tu ne fais pas partie de ces cons-là.

      • [^] # Re: ...et ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        « [ça] m'exaspère de voir des cons [à qui on a expliqué] qu'il ne faut pas installer de XP piraté, […] qu'il ne faut pas installer n'importe quoi et surtout pas de logiciel piraté […] et […] j'essaie d'en faire changer d'avis. Mais je suis heureux de voir que tu ne fais pas partie de ces cons-là. »

        Hey gars, t'es sur Linuxfr, dont le public se compose d'un savant mélange de linuxiens qui n'ont pas besoin de windows et de barbus qui se crêpent le chignon sur des trolls de licenses voire sur des meta-trolls d'esprit de license. En fait je te conseille de planter ta bafouille dans le jardin magique [http://gcu-squad.org/], tu y trouveras certainement des gens à convertir (n'oublie pas l'UTF-8 pour être sûr de faire goûter au mieux ta prose).

        ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: ...et ?

        Posté par  . Évalué à 9.

        Personnellement, ça m'exaspère de voir des cons :
        _ À qui on a expliqué pendant des années que les lettres majuscules devaient aussi être accentuées ;
        _ À qui on a expliqué pendant des années que 'à' et 'a', ce n'est pas la même chose ;
        _ À qui on a répété inlassablement que le participe passé d'un verbe du premier groupe finissait toujours par 'é' et non par 'er' ;
        _ À qui on a martelé sans cesse que les adjectifs s'accordaient en genre et en nombre, et qu'il faut donc écrire : "ils sont potentiellement nuisibles"

        Le but de ce commentaire, c'est d'en faire changer d'avis.
        Mais je suis heureux de voir que tu ne fais pas partie de ces cons-là.

        • [^] # Re: ...et ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          En même temps, on ne met pas de majuscule après deux points ou un point-virgule. Et les espaces soulignés pour les éléments de liste, je ne sais pas, c'est bizarre.

  • # Pas forcement causé par le jailbreak.

    Posté par  . Évalué à 6.

    Le réseau de zombie peut très bien se propager par l'intermédiaire des applications, même venant de l'Appstore, il y a bien eu des cas ou des applications récupérait des infos personnelles de l'utilisateur, ou cachait des fonctions modems,... ou tout simplement une faille de cette application. Le Jailbreak peut même se faire à partir de Safari à ce que j'ai entendu (je n'ai pas d'Iphone, ca ne m'intéresse pas, je n'ai pas lu l'article en profondeur).

    Le problème n'est pas le jailbreak, mais le manque d'outils de sécurisation sur des systèmes de plus en plus complexes, et une certaine insouciance, aussi bien de la part des utilisateurs que des constructeurs et opérateurs.

    Un pas en avant serait un OS ET des applis libres.

    Puis acheter un téléphone complètement verrouillé, pour faire sauter les verrous par la suite, pour pouvoir l'utiliser un peu plus correctement, c'est idiot, autant ne pas prendre un téléphone verrouillé.

  • # voie

    Posté par  . Évalué à 5.

    Le Jailbreak est la voix rêvée pour installer un rootkit qui viendra enrichir un réseau de machine zombie.

    Voie, pas voix.

    • [^] # Re: voie

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

      C'est la seule faute d'orthographe que tu as trouvé dans son journal ?

      En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

      • [^] # Re: voie

        Posté par  . Évalué à -1.

        Il y en a d'autres, si ça t'intéresse vraiment...

      • [^] # Re: voie

        Posté par  . Évalué à 3.

        C'est la seule faute d'orthographe que tu as trouvé dans son journal ?

        Trouvée, pas trouvé (COD antéposé).
        Non, ce n'est pas la seule, mais c'est une faute relativement courante.

  • # Jailbreak en ligne et sécurité

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ce qui me choque le plus pour les utilisateurs d'iPhone, c'est qu'ils ne se demandent pas par quel miracle, en allant sur une bête appli web, leur système d'exploitation peut être modifié.


    Perso ça me choquerait qu'une appli soit installée avec les droits root si je surfe avec Firefox sur un site web.

    Si les gens se rendaient compte que ce genre de manip n'est possible que grâce à des grosses failles de sécurité, qui sont également utilisables à des fins moins avouables que prendre le contrôle de leur machine, peut-être qu'ils réfléchiraient à deux fois avant d'aller naviguer sur ce genre de sites web... mais là ils en sont super fiers !

    Je pense que d'ici peu, les virus sur iPhone vont être aussi courants que sous Windows, et pas forcément sur des iPhone jailbreakés...

    • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

      Ca se fait en ligne le jailbreak ? Même pas en flashouillant avec un soft zarbi sorti d'on ne sait où ?

      Alors là, je suis sur le cul...

      En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

      • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Oui, ça se fait en chargeant une page web, qui contient — si j'ai bien compris — un document PDF spécialement conçu pour exploiter une faille monstrueuse du lecteur PDF.

        C'est un exploit root local, oui. Pas un exploit à distance, vu que c'est l'utilisateur qui va chercher le PDF, tout de même.

        • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

          Posté par  . Évalué à 2.

          Il est donc moins dangereux à l'heure actuelle d'avoir un iPhone jailbreaké avec un "fix" crade qui te hurle dessus dès que tu consulte un pdf que d'être un petit enfant sage.

        • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

          Posté par  . Évalué à 8.

          Pas un exploit à distance, vu que c'est l'utilisateur qui va chercher le PDF, tout de même.

          Alors je propose un groupe facebook / annonce sur un blog / mail groupé avec un lien vers ledit exploit PDF (agrémenté d'un rootkit) intitulé « !!! Les photos de Ginette à poil !!! EXCLUSIF !! Photos volées ! », et t'as un botnet de plusieurs millions de portables en 2 jours. (remplacer Ginette par le nom de la dernière starlette bien gaulée en vogue, bien sûr …)

        • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

          Posté par  . Évalué à 4.

          Tout ce qui passe par le navigateur est considéré comme un exploit à distance, car il est facile d’amener un utilisateur (même aguerri) vers une page web.

      • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

        Posté par  . Évalué à 4.

        petite vidéo linké sur /. hier (je crois) ;

        http://www.thinq.co.uk/2010/8/3/prankster-jailbreaks-apple-s(...)

        là, il y a une demande de confirmation, c'est p-e juste parce qu'ils sont sympas sur jailbreakme.com

    • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

      Posté par  . Évalué à 2.

      D'ailleurs c'est amusant, mes Maqueux sont les premiers à critiquer windows pour faire tout tourner sous les droits administrateurs. Là Apple aurait correctement pensé la sécurité de son produit, une telle faille même si elle est inévitable, n'aurait jamais pu autoriser le jailbreak.

      • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

        Posté par  . Évalué à 2.

        Bah, des failles pour passer root, il y en a eu même pour Linux... et il y en aura encore.

        La politique de sécurité peut très bien être correcte avec une implémentation pourrie (ou du moins imparfaite).

        • [^] # Re: Jailbreak en ligne et sécurité

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Une application sur l'appstore apple a réussi à faire du tethering USB, Apple s'étant loupé sur le filtrage. Enfin bref, si une application peut faire du tethering USB, c'est qu'elle doit avoir un accès assez profond au système...
          Enfin j'aimerais bien avoir des informations à ce sujet quand même.
          Le système de protection d'Android est connu avec ses différentes premissions, mais j'ai jamais rien vu du côté d'Apple.

  • # Merci \o/ \o/

    Posté par  . Évalué à 7.

    Avec un peu d'imagination, on peut imaginer un petit scénario catastrophe qui arrivera bien un de ces jours. Pendant une attaque terroriste, un réseau de smartphone piraté satura les centres d'appel, de secours et des forces de l'ordre.

    Mouahahah!!

    Merci pour ce grand moment, j'en avais bien besoin après mes dix heures de taf.
    Du coup, je m'offre un apéro.
    À ta santé.

    • [^] # Re: Merci \o/ \o/

      Posté par  . Évalué à 4.

      Surtout que pendant une attaque terroriste, les centre d'appel des secours sont saturés par les gens eux même !

      • [^] # Re: Merci \o/ \o/

        Posté par  . Évalué à 4.

        Surtout que pendant une attaque terroriste, les centre d'appel des secours sont saturés par les gens eux même !

        Surtout que les attaques terroristes* en Occident, on ne peut pas dire que ça soit légion au point de vendre la menace comme aquise.

        Alain Chouet ancien membre de la DGSE présente assez bien la
        chose:
        http://www.dailymotion.com/video/xcdlv5_ex-chef-de-la-dgse-a(...)

        Enfin...


        *terroriste: lire attentat commis par des barbus qui accessoirement codent c++.

        • [^] # Re: Merci \o/ \o/

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          *terroriste: lire attentat commis par des barbus qui accessoirement codent c++.

          Les nazis développent gnome et les terroristes KDE. Comme quoi grâce au logiciel libre les méchants sont tellement occupés à coder qu'ils n'ont plus le temps pour préparer des actions.

  • # Point W

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Bon, vu que les Nazis n'ont plus trop la cote dans les discussions pour désigner les affreux mangeurs d'enfants, le point Godwin est de moins en moins décerné.

    Alors je propose le point W, décerné à celui pour qui le summum de l'argumentation est d'utiliser une quelconque menace terroriste. On a vu comment cela a permis de déclencher des guerres un peu partout, à promulguer des lois liberticides, et maintenant à faire du FUD sur le jailbreak de l'iPhone.

    Dans le cas présent, je propose de décerner ce point à Monsieur syj, pour sa contribution à la promotion de la psychose terroriste.

    Bien cordialement, veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments terrorisés.

    • [^] # Re: Point W

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Ça mérite un journal. Le point W, j'adore.

      • [^] # Re: Point W

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        ça fait comme le point G ?

        sinon, le point Godwin, ça s'atteint, ça ne se décerne pas... cf. Loi_de_Godwin

        • [^] # Re: Point W

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Bonne remarque ! C'est dingue, je n'avais jamais repéré cette nuance.

          Donc effectivement, décerner le point deubeulyou n'a aucun sens.

          • [^] # Re: Point W

            Posté par  . Évalué à 2.

            Non, le point Godwin peut être attribué. C'est explicité sur la page wikipedia relative.

            A toi l'honneur d'introduire le "point W." dans un article connexe à celui de la page wikipedia du point "Godwin".

            Le point W est un peu le pendant "actif" du point Godwin, en effet, respectivement avec l'un on peut: envahir des pays, voter des lois liberticides bref, elle revient à menacer le debattant.
            Avec l'autre on fuit toute confrontation, tentative d'explication, bref, la critique est interdite au debattant!

            Bravo Ouasse! :)

    • [^] # Re: Point W

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je me suis cru un instant devant le JT de jean-pierre pernaud, il ne manque qu’un passage sur un cloud qui hébergerait des images pédophiles, et l’on aurait le duo de choc qui permet de faire passer toutes les lois de merdes en faisant trembler dans les chaumières.

      Depending on the time of day, the French go either way.

  • # pffffffffffiiioooooooouuuuuuuuuuuuuuuu

    Posté par  . Évalué à 2.

    je passe mon tour

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