SuSE 8.2 disponible en téléchargement

Posté par  . Modéré par Amaury.
Étiquettes :
0
12
mai
2003
Suse
Alors que la 8.2 est disponible à la vente depuis plus d'un mois, SuSE annonce la possibilité de télécharger la distribution via FTP. Comme à l'habitude chez SuSE depuis la version 7.0, il n'y a toujours aucune ISO en vue. Ndm : et YaST, l'installeur, est toujours propriétaire. :-(

Notons également, sur les différents liens ci-dessous, plusieurs tests de la SuSE 8.2 qui ont l'air beaucoup plus positifs que l'étaient ceux de la version 8.1.

Aller plus loin

  • # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

    Posté par  . Évalué à 0.

    SUSE sa pu sai pas libre.

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Ouais mais bon, la c'est déjà dans la news, pas la peine de le répéter :-)

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 7.

        Tous autant que vous êtes, n'avez jamais pensé que le premier commentaire de cette news (le fameux #207188, au score de -7/#38, ce qui me fait marrer intensément), pouvait receler une perle d'humour geek et que son auteur doit être en train de se rouler par terre en pleurant de rire en pensant au méga-troll qu'il a lancé sur ce forum, qui se prétend pourtant l'antre des bons linuxiens, responsables, qui moinssent aussitôt les messages de merdes pour que ça ne fasse pas de vagues.

        Ce troll là, il était tellement poilu que même de dos, dans la brume, la nuit, on l'aurait vu arriver. Ca me fait doucement rigoler (pas doucement, en fait, puisque je ne peux pas m'empêcher de (sou)rire tout seul devant mon écran, preuve de geekitude aigüe) de voir toute l'intelligentsia DLFP s'entre-déchirer sur un tel sujet, d'une originalité si flagrante. Trollez plutôt sur le système de modération/notation, des fois que par hasard il en sorte quelque chose de constructif...

        Je dis tout ça d'un ton assez acide (ce qui va attirer les [-], et me fera encore plus rigoler, soit dit en passant) mais c'est affectueux, dans le fond.

        allez, à moins. (à plus, à moins, jeu de mots, si, si, vous savez)

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  . Évalué à -2.

      C Yast qui n'est pas libre, nuance...

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

        Yast est inclus dans SuSE, donc SuSE n'est pas Libre, donc ça pue.

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à -2.

          Oui c'est d'accord mais ce genre de commentaires n'est pas constructif et a été déjà répété des milliers de fois, pas la peine d'en rajouter...

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 7.

            <naïf> OK, cette distro utilise des composants non-libres et ne file pas d'ISO en ligne. Peut-être qu'en leur montrant qu'on n'oublie pas cela, et qu'on ne l'accepte pas, ça va les inciter à changer la licence ?</naïf>

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à -1.

            Ca fait des milliers de release de SuSE qui contraignent les utilisateurs à utiliser du logiciel non libre.
            Ce commentaire a autant sa place ici que la news a sa place sur un site orienté logiciels libres.

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 1.

              Oui mais il y a plus intelligent à dire "ça pu c pa libre", c'est digne d'un collégien...
              Vaut mieux p-e dire "Je n'aime Suse car il nous contraint d'utiliser Yast pour pouvoir installer et configurer leur distribution"...

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  . Évalué à 4.

                Plusieurs avantages :
                1) moins de fautes de grammaires non intentionnelles ;
                2) ça sonne mieux ;
                3) c'est plus court à taper, éventuellement on n'a qu'à faire un copier coller de la dernière news à troll qui s'éteind ;
                4) ça défoule plus ;
                5) c'est plus percutant ;
                6) [insérer ici votre avantage]
                ...

                • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Peut-être, mais un internaute qui ne s'y connaît pas et qui veut s'intéresser à Linux et qui lis ce genre de commentaire, il va penser quoi de la "communauté"??

                  • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                    Posté par  . Évalué à -3.

                    Que cette communaute est immature.

                    JE me decarcasse a faire des news interessantes et quand tu vois le nombre de commentaires et le nombre de liens "vus" associés a la news, c affligeant : comment peut on commenter sans au moins consulter les liens qui l'accompagnent ?

                    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                      Posté par  . Évalué à 4.

                      MS et Symantec m'ont bien éduqué pour cela : la première chose que je regarde, dans un logiciel, c'est la licence, or elle n'a pas changé, et ne justifie pas que la critique aille plus loin que ce premier point rédhibitoire.

                  • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    Que ces gens sont méprisables qui ne cirent pas même leurs propres chaussures et ont une affreuse chemise jaune à manches courtes jaune sans col mal repassée.
                    Et que vraiment ils ne sont pas sérieux : ils n'ont même pas de cravate.

                    Je préfère ça, plutôt que d'avoir des gens qui s'imaginent que SuSE est un membre normal de la communauté.

                    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      Oui mais à part Yast qu'avez-vous à reprocher d'autres à Suse, quelquechose de vraiment objectif?? Parceque personnelement j'ai déjà essayé Suse au moins et je peux vous dire qu'elle n'est pas si mal même si j'ai une nette préférence pour la Slack et la Mandrake...Yast n'est pas libre ça c'est ok et il est vrai que ce ne serait pas si mal si ils pouvaient la mettre en GPL, ils ne perdraient pas de part de marché pour autant, mais la Suse est l'une des plus user-friendly (avec la RH et la Mandrake) de toutes les distros...

                      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                        Posté par  . Évalué à 6.

                        <i>>Oui mais à part Yast qu'avez-vous à reprocher d'autres à Suse,

                        Arrives-tu à comprendre que ce seul point puisse être rédhibitoire pour beaucoup de gens pour qui Linux n'est pas seulement un OS gratuit mais un OS libre ?

                        On touche là un des principes fondateurs du logiciel libre : si tout le monde faisait comme SuSE avec ses licences propriétaires, il n'y aurait pas de Linux, et encore moins de SuSE.

                        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                          Posté par  . Évalué à 0.

                          Mis à part le faitque tu sois (presque) obligé d'acheter une version boîte pour pleinement profiter de cette distri, la plupart des utilisateurs se fichent d'avoir les sources, c'est vrai que c'est un plus mais les non-programmeurs s'en fichent royalement...

                          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                            Posté par  . Évalué à 3.

                            Mais les sources, on les a, on est juste confronté à une licence qui peut du jour au lendemain selon le bon vouloir du propriétaire, t'accorder ou pas tel ou tel droit, ce n'est clairement pas libre.

                          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                            Posté par  . Évalué à 2.

                            c'est un peu hatif.
                            Ils se fichent d'avoir les sources parce qu'ils ne peuvent rien en faire, mais ils ne se fichent pas que les sources soient disponibles quand on leur a expliqué le pourquoi des choses parce qu'ils savent que cette gratuité qui leur est si chére dépend de cette disponibilité.
                            Et quand ils comprennent ensuite les autres avantages, comme l'impossibilité de dépendre d'un monopole c-a-d l'indépendance, crois moi qu'ils y tiennent à leurs sources disponibles "quelque part".
                            Ca prend juste un peu de temps et de pédagogie.

                        • [^] # rhédibitoire : mais ou demeure l'ouverture d'esprit ?

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Linux n'est pas seulement un OS gratuit mais un OS libre
                          En l'occurence, je ne vois pas en quoi l'aspect propriétaire des outils SuSE remet en cause le côté libre de Linux.
                          En outre, la communauté GNU/Linux ne peut être confondue avec sa part d' < guillemets > eXtrêmistes< / guillemets > pour qui non-libre <=> mal (tm).
                          Pour ma part, je n'apprécie pas la distribution SuSE pour l'avoir essayée jusqu'en 7.2 mais dans l'absolu YAST ne constitue pas à priori un point rhédibitoire.
                          Chacun se targue ici de liberté/diversité et pourtant, certains (toi ?), osent encore condamner cette même diversité, chez d'autres, en ce qu'elle choque leurs convictions, parce que cette même liberté/diversité peut exister ailleurs, de manière différente je le concède mais parfois tout aussi respectable.
                          De mon point de vue, la liberté/diversité c'est avant tout accepter l'autre... avant même de vouloir imposer son point de vue si juste soit-il.
                          Si je choisis un OS Linux, je ne le choisis "parce qu'il est libre" mais "aussi parce qu'il est libre".

                          si tout le monde faisait comme SuSE...
                          Et bien non justement, notre liberté en particulier permet de faire ou ne pas faire comme SuSE et c'est de cette liberté dont j'ai envie pas d'une pseudo liberté sans véritable alternative/point de vue.

                          • [^] # Pourquoi Yast est un point rhedibitoire

                            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                            SuSE a pris un systeme GNU, et en a fait un systeme qui contredit les principes des développeurs de GNU. C'est un manque de respect total. Si SuSE avait pris un systeme de type BSD, ca n'aurait pas posé de probleme, mais là...
                            Yast oblige à utiliser un outil non libre, c'est un point rhedibitoire je trouve.

                            De plus n'oublions pas que SuSE est alliée dans United Linux avec la distribution propriétaire SCO-Caldera...

                            A part ca, SuSE est une distribution grand public de qualité tant au niveau entreprises qu'au niveau particulier. Mais ca n'excuse rien. SuSE fait de la mauvaise pub a GNUI/Linux.

                        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                          Posté par  . Évalué à 5.

                          Je suis d'accord avec le sieur Amaury.

                          YaST c'est vraiment central dans la distrib. C'est que qui fait la différence entre une distrib et un amoncellement de paquets rpm. C'est normal que l'on se plaigne de cela à chaque fois.

                          Il nous aurait paru moins choquant (je met un nous car je crois que de nombreuses personnes partagent cette opinion) que sax (le configurateur xfree made in suse) soit propriétaire et que yast soit libre (LGPL). Ce choix de licence, indique clairement la volonté de SuSE de verouiller la distrib peu ou prou comme un logiciel propriétaire. Alors oui, on est en droit de le rappeler à chaque fois.

                          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

                            Moi je ne comprends pas cet entetement a se plaindre de Yast qui est juste non revendable mais qui respecte quand meme la majorite des libertes defendues par notre bon RMS. Si la suse ne vous plait pas, ne l'utilisez pas.

                            En revanche, ne vous genez pas pour utiliser tous les jours ce que Suse vous a apporte: des meilleurs drivers X, des meilleurs drivers sons, ...

                            Vous pronez l'exemple Mandrake, c'est ca ? Tout en GPL, et cessation de paiement au bout de 5 ans ? Si Suse s'en sort mieux financierement, c'est peut-etre aussi parce que il est plus difficile de la copier. Et franchement, sur le long terme, on a vraiment interet a ce que des boites survivent parce que ce qu'elles apportent au logiciel libre est enorme. Et non, je ne pense pas a Yast ou a drakConf.

                            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                              Posté par  . Évalué à 4.

                              Ce n'est pas un entêtement, mon post t'indique juste qu'il y a des choses qui sont fondamentales et d'autres qui ne le sont pas. Mon post indique aussi qu'il est stérile de se moquer de la cessation de paiement de mandrake et de mettre en valeur SuSE alors que SuSE n'a du son salut deux fois de suite qu'à une injection de capital dont n'a pas évidemment bénéficié mandrake.

                              J'insiste sur le fait qu'une distribution ce n'est pas qu'un amoncellement de logiciels, cela comprend aussi le super-logiciel qui fait fonctionner harmonieusement l'amoncellement sus-dit. Dès lors que ce super-logiciel s'appuie essentiellement sur du logiciel libre, il est normal d'attendre en retour une licence libre sur ce super-logiciel. Voilà, alors après on peut devenir un vrai golden boy de start-up et se rire d'une telle exigence morale (après tout la SuSE n'est pas interdite de vente, alors pourquoi se géner) ou bien utiliser une distribution libre (redhat, debian, mandrake etc.).

                              Enfin, pour clore le débat et regarder un peu plus loin que le seul bout de soft qu'est YaST. Examinons avec qui s'est allié SuSE pour faire United Linux : Connectiva, Turbo Linux et ... SCO un autre grand adorateur de Linux en particulier et du libre en général mais le tout nappé d'une bonne sauce proprio.

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 2.

        C Yast qui n'est pas libre, nuance...

        Ok, MacOS X est libre, Stallman va pouvoir s'acheter un PowerBook.

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  . Évalué à -2.

      bon faudra qu'on m'explique l'utilité de lancer une discussion déjà faite un demi-milliard de fois sur dlfp ah oui c'est vrai, c'est le principe du troll :o)

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  . Évalué à 0.

      Les linuxiens sa pue s'ai intaigriste

  • # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

    Posté par  . Évalué à 6.

    J'aimerais apporter une modification au commentaire du modéro, Yast n'est pas propriétaire, mais utilise une licence "libre" tellement restrictive qu'elle en a les memes effets : http://www.suse.de/us/private/support/licenses/yast.html Quand à la distribution d'isos cela n'est nullement une obligation de la part des sociétés ou groupes de devellopeurs distribuants leurs travaux sous licence libre, mais il est vrai que cela est généralement plus facile pour l'installation ;) voila, c'est tout

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  . Évalué à 6.

      <i>>Yast n'est pas propriétaire, mais utilise une licence "libre" >tellement restrictive qu'elle en a les memes effets Yast n'est pas un logiciel libre -> Yast est un logiciel propriétaire <i>>Quand à la distribution d'isos cela n'est nullement une obligation > de la part des sociétés Personne n'a dit que c'était une obligation. Certains (dont je fais partie) pensent que c'est important.

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 1.

        Désolé d'insister, et je ne voudrais pas que tu prennes cela comme une attaque personnelle, mais a tu bien lu la licence de Yast ? est ce que ce debut de description de la licence ne se rapproche pas d'une licence dite "libre" : "...Only this licence gives the Licensee the right to use reproduce, to distribute or to amend YaST or works derived from it..." Ce sont les articles de cette licence qui en restreigne l'utilisation, mais meme si elle ne corresponds pas aux criteres de la FSF, elle est libre. Mais ne nous meprenons pas, je n'ai pas dis que je l'appreciais, c'etait juste pour info. voila, voila

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à 3.

          <i>>a tu bien lu la licence de Yast ? Oui <i>>meme si elle ne corresponds pas aux criteres de la FSF, elle est libre. Non. Ou alors "logiciel libre" ne veut plus rien dire : http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#NonFreeSoftwareLicense The YaST License This is not a free software license. The license prohibits distribution for a fee, and that makes it impossible for the software to be included in the many CD-ROM free software collections that are sold by companies and by organizations such as the FSF. There may be another problem in section 2a, but a word seems to be missing there, so it is hard to be sure what meaning is really intended.

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            > Ou alors "logiciel libre" ne veut plus rien dire :

            Ou alors il ose simplement dire que la FSF n'a pas le monopole de la liberté et que ce terme a (peut avoir) une signification dans l'esprit des gens en dehors de la def de la FSF

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 1.

              Dans ce sens, il y a beaucoup de logiciels dont la license est "presque" libre. En gros, tout est ok, a l'exception de la non-redistribution "commerciale". Exit le critere libre. Ce n'est pas specifique a YAST, malheureusement.

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              L'idee, c'est de ne pas avoir non plus a boter en touche. Faire evoluer le debat des logiciels libres vers le debat de la Liberte (genre theme de philo de terminal) c'est un peu HS.

              La FSF definie ce qu'est un logiciel libre, point. Ici je pense qu'on peut mettre YAST dans le sac (miteux) de l'Open Source (/!\ Danger terrain glissant /!\ avec Microsoft)

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 2.

              Ah bon, alors win xp c'est libre, parceque la FSF n'a pas le monopole de la liberté...

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à -1.

            la licence GPL non plus n'est pas libre, puisque tu ne peux pas la modifier

            \o/

            ;)

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à -1.

              J'insiste, la licence GPL n'est pas publié sous licence GPL, et elle ne peut pas être modifiée, elle n'est donc pas libre, du moins, de son propre point de vue, pas du point de vue des logiciels qu'elle concerne ;) !

              Est ce que expliqué comme cela, ceux qui ont presque unaniment voté [-] au commentaire au dessus comprendront mieux "l'ironie" (obligatoire cela dit, pour mieux défendre la liberté des logiciels concernés) de la chose ? :)

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Yast n'est pas un logiciel libre -> Yast est un logiciel propriétaire

        Cette implication est fausse.
        Yast bien que non free software, n'est pas proprietaire.

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Euh tu peux préciser en quoi cette license est libre, je ne comprends pas ta phrase.

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  . Évalué à 3.

      Petit rappel sur: http://www.gnu.org/licenses/license-list.fr.html La Licence de YaST Ce n'est pas une licence de logiciel libre. En effet, elle interdit toute distribution gratuite, ce qui empêche de l'inclure dans aucun des ensembles de logiciels libres vendus sous forme de CD-ROM par des sociétés commerciales ou par des organisations telles que la FSF. Le paragraphe 2a pose peut-être encore un autre problème mais il y manque un mot apparemment, du coup nous ne savons pas bien quel est le sens visé

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à -1.

        voir ma réponse au commentaire plus haut. sinon, ce n'est pas parce que cette licence ne correspond pas à la FSF, qu'elle n'est pas libre (voir apache, mozilla, etc.)

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 7.

        au lieu de sans cesse citer Le Site à chaque occasion sans donner l'impression de vraiment réfléchir, vous feriez mieux d'en vérifier la qualité : je vois une contradiction flagrante entre l'anglais : the license prohibits distribution for a fee et le français : elle interdit toute distribution gratuite.

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à -1.

          Je suis entierement d'accord.

          Il est tout a fait possible de donner gratuitement des CDs de la SuSE (sauf si par malheur il existe un logiciel commercial dedans comme Star Office 6 par exemple)

          D'ailleurs SuSE est assez coulante meme si on se fait du business illegal avec sa Distrib : Vous pouvez vous procurer des CDs copiés de SuSE 8.2 sur ebay, SuSe a été avertie mais n'a decidé de ne pas porter plainte contre l'escroc : comme quoi SuSE sait etre diplomate meme envers les pirates...

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 3.

            comme quoi SuSE sait etre diplomate meme envers les pirates...

            < pleonasme >C'est une pratique plutôt courante chez les éditeurs de logiciels proprio grand public </pleonasme> : çà permet une plus large diffusion, et de se faire une petite pub gratos au passage qui dit "finalement les logiciels libres c'est bien mais les logiciels proprio c'est quand même vachement mieux d'ailleurs on les trouve partout gratos sur le reseau".

            PS : je me suis battu sans relache pour que Templeet daigne intégrer ma balise entrante <pléonasme>

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'était exactement ce que j'étais en train de me dire :
          la traduction francaise est erronée !
          En effet "for fee" signifirait plutot "redevance" "droit" "cachet" ... ce qui n'est pas trés clair, mais ca veut tout dire sauf "gratuit" !
          Suse n'empeche donc pas la distribution gratuite, mais au contraire la distribution payante ou qui s'approprie les droits ... ce qui est le cas du cd GNU ou toutes les applis appartiennent au GNU.

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 1.

            Donc, seul SuSE a le droit de vendre sa distribution, et les autres de la distribuer gratuitement.
            C'est bien ça ??

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ca y ressemble oui ...

              Mais il y a plus ... par exemple, toute version modifiée non acréditée par Suse doit porter la mention "Modified Version" avec le nom de l'auteur de la modification.

              Aussi il semble y avoir une contrainte pour la réutilisation de code Yast dans une autre appli, mais j'ai du mal à cerner le contour ...

              Cf: http://www.suse.de/us/private/support/licenses/yast.html(...)

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  . Évalué à 2.

                D'autres softs obligent de renommer l'application si elle a ete modifiee. Ce n'est pas choquant. Surtout si il y a une boite derriere qui fait du support pour l'appli X, elle est sure que le client n'a pas de version "modifiee".

                • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Tout-à-fait, d'ailleurs je ne pense pas que ce soit contraire au libre. La GPL, par exemple ne satue que sur l'utilisation du code, pas sur le droit des marques, et le nom est le droit des marques. Je pense même que si elle imposait la réutilisation du nom, elle s'affaiblirait du point de vue légal.

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Voilà

              En gros elle créé un soft, elle t'autorise à l'utiliser, à la modifier, à acceder aux sources, à le distribuer ....

              Mais si tu comptes faire des sous avec leur boulot ils te demandent d'aller obtenir une licence / un accord spécifique afin qu'ils prennent leur pourcentage et que ce ne soit pas un autre qui bénéficie entièrement de leur boulot.

              Ca ne valide en effet pas la définition de la FSF mais j'ai vu nettement plus immoral. Ce que ca t'mepeche de faire c'est de revendre le soft d'un autre sans lui reverser des sous.

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  . Évalué à 1.

                C'est quand meme assez bloquant.

                1) Je n'ai pas de connection haut-debit, et personne ne vends Suse dans mon pays. Je demande a quelqu'un de bien vouloir le telecharger et le graver, je le dedommagerai bien sur. Illegal. Il doit contacter Suse.

                2) Je suis une societe qui developpe un super logiciel de gestion de compta.
                - Avec une distrib libre: je fais mon CD master qui installe la distrib avec mon logiciel de compta. Je fais payer l'ensemble, parce que j'ai du bosser pour ecrire mon soft de compta et parce que je vais installer le truc chez le client.
                - Avec Suse: je fais deux CD ? "Bon, le CD de Suse on vous le donne gratuitement mais on fait payer l'autre CD."

                Ca limite l'idee de "distribuer librement". Il n'est de toute facon pas possible de faire fortune en se contentant de vendre le soft d'un autre puisqu'on peut le trouver gratuitement.

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  . Évalué à 2.

                « Ca ne valide en effet pas la définition de la FSF mais j'ai vu nettement plus immoral. Ce que ca t'mepeche de faire c'est de revendre le soft d'un autre sans lui reverser des sous. »

                Ce choix ne gene que la FSF selon toi ?

                Mais si TOUT les logiciels libres étaient ainsi, que vendrais SuSE à ton avis ? Une boite avec CD comprenant et Yast et des patchs pour le noyau Linux, non ?

  • # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

    Posté par  . Évalué à 2.

    De toute manière, il est quand même extrêmement dommage de proposer la SuSE sous cette forme ! Il est quand même extrêmement galère d'installer la SuSE de cette manière. J'avais essayé à mon boulot à l'époque pour l'essayer et il faut être courageux niveau temps de download. Pour une install très fournie et si le serveur ne répond pas trop bien, c'est pas génial, et si par manque de bol il y a une erreur de connexion, ou un problème quelconque, on repart à zéro. D'autant plus que si on a un modem ADSL non reconnu, c'est foutu aussi pour l'install FTP ! Enfin, çà néglige totalement les utilisateurs de modems 56K puisqu'il est plus ou moins hors de question d'installer la SuSE sous cette forme sauf une bonne dose de courage et surtout un forfait illimité sinon çà revient peut être moins cher de l'acheter ;o) Je ne vois pas pourquoi SuSE fait çà alors que leurs 2 concurrents directs (because RPM like), Mdk et RedHat proposent une version download et que çà ne semble pas nuire à leur activité (puisque les pbs de Mdk viennent d'ailleurs et non pas de ce business model). Et puis si quelqu'un veut vraiment la SuSE, il suffit d'aller faire un tour sur le donkey, et je pense qu'on la trouve... Alors bon, c'est pas vraiment super comme politique, je pense qu'au contraire, çà enlève des parts de marché à SuSE puisqu'on n'a pas une réelle possibilité de l'essayer convenablement (le live CD sans swap, c'est pas génial, çà ne doit pas valoir les performances d'une knoppix), de la soutenir en se disant "tiens j'ai essayé la version ISO gratuite, j'adhère, je vais ptet m'acheter un pack pour les soutenir", et si on peut l'avoir justement par le bias du P2P, je ne pense pas que la personne va se dire "c'est génial, j'achète, je soutiens" si elle n'aime justement pas la politique de SuSE vis à vis de sa "version gratuite"

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Je me permet de répondre car j'ai fait une installation de ce type (par ftp) lors du test de la 8.1 pour mon site, voir mes commentaires plus bas : > si par manque de bol il y a une erreur de connexion, ou un problème quelconque, on repart à zéro. Euh, non. J'ai tenté cette installation et j'ai essuyé des erreurs réseau mais il te propose de recommencer et au bout de 2 ou 3 fois cela passe (sur le serveur principal), de plus en changeant de FTP (mirroir), plus aucun soucis. Enfin, j'ai même du redémarrer car j'avais eu un freeze (sur mon portable) pendant l'installation et il m'a retrouvé le bootstrap avec les RPMs téléchargés. > Je ne vois pas pourquoi SuSE fait çà alors que leurs 2 concurrents directs C'est une décision des actionnaires, je ne dis pas que c'est une bonne chose au contraire ... > je ne pense pas que la personne va se dire "c'est génial, j'achète, je soutiens" Hormis son gout non libre, cette distribution reste tout de même assez en avance sur son soutient utilisateur débutant et son interface d'administration, ne serais-ce que pour YaST2 qui certes n'est pas libre mais travaille bien. Attention, je préfère urpmi et Mandrake, mais faut quand même rendre justice à cette distribution, le lien de mon test en passant : http://frlinux.net/?section=distributions&article=102 Steph

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ah, le webmaster de frlinux !!! ;o) Bah, je l'aime bien ton site, et je lis de temps en temps les tests.

        Quelques réponses :

        > si par manque de bol il y a une erreur de connexion, ou un problème quelconque, on repart à zéro.

        * Ca a peut être évolué ou c'est à un stade plus avancé qu'il récupère car çà ne marche peut être pas avant d'avoir télécharger au moins certains paquets.

        >Hormis son gout non libre, cette distribution reste tout de même assez en avance sur son soutient utilisateur débutant et son interface d'administration, ne serais-ce que pour YaST2 qui certes n'est pas libre mais travaille bien. Attention, je préfère urpmi et Mandrake, mais faut quand même rendre justice à cette distribution

        * Ca n'était pas pour dénigrer, mais je pense que si quelqu'un va se la procurer en warez sur le P2P pour avoir un meilleur confort que la live-cd et la version FTP, je ne pense pas que la majorité des pirateurs iront ensuite rétribuer SuSE en achetant un pack.

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Tu as malheureusement raison sur les deux points (enfin je dis pas ca de mauvaise fois ;)

          Steph

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 1.

            lol amalgame : utilisateur P2P == pirate
            c'est pas parceque l'on utilise ce moyen pour recuperer une distro linux qu'on est un pirate, si j'ai bien compris toute la discution, suse est libre de distribution non commerciale, donc le P2P pourrait etre un superbe exemple pour sa distribution

            celui qui ira se faire chier a faire ca pour tester (et pourquoi pas garder et peut etre meme aller juska retribuer) est un connaisseur de l'esprit du libre, meme si pas obligé d'y adherer, mais bon, il passe sur suse, c'est pas qqn de totalement perdu pour le libre pour autant

            perso j'utiliserais pas le P2P pour les softs par manque de surete de la source et comme je n'utilise pas du tout en fait je suis tranquille

  • # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

    Posté par  . Évalué à -1.

    Je suis fatigué de voir tous vos commentaires concernant la version Suse. Rien de nouveau, toujours la même chose (je ne suis pas le seul à m'en plaindre...). Cessez de vous acharner sur la bête! Suse fait du bon boulot, même avez ses outils propriétaires. Pas d'image ISO? Galère pour installer à partir de FTP? Faites un effort et achetez une boite en version personnelle: vous aurez ce dont vous avez besoin et vous permettrez à l'entreprise de continuer à exister (Suse aide aussi la communauté du libre en finançant des projets, en payant des développeurs). Elle ne fait pas que du propriétaire! J'achète systématiquement les versions de Linux (quelles que soient les distributions) qui m'intéressent, afin de ne pas oublier non plus que Linux ne signifie par forcément gratuité (et il ne faut pas se focaliser sur ce point non plus). Merci de votre attention.

  • # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ndm : et YaST, l'installeur, est toujours propriétaire. :-(

    Ouais, bien d'accord. Alors, puisque nous avons toute liberté (ou presque) de faire ce qu'on veut avec des logiciels libres, pourquoi ne pas ré-écrire un logiciel similaire, libre lui, qui serait une alternative à YaST ?
    Je trouve ça marrant. Y'a bien webmin et autres, mais il faut déjà un système qui tourne, il me semble. Y'a bien des outils qui permettent de gérer sa distrib' suite à l'install (voir les différents sous KDE ou Gnome, etc.), mais y'en a pas pour gérer l'install.... Où est le pb ?
    On sait parcourir un CD, on sait utiliser les commandes rpm et autres... Hé ben alors ? Ca rajoutera du temps de traitement pour récupérer les infos, mais une fois le système formaté et les partitions montées, on devrait pouvoir stocker tout ça.... Dans /var, tiens, soyons fous. Et puis après, ben roulez jeunesse !
    Enfin, ce que j'en dis... Avoir les idées, c'est p'têt bien, mais je ne me sens pas capable de coder ça dans l'immédiat. Peut-être qu'un jour....

    • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

      Posté par  . Évalué à 6.

      <i>>pourquoi ne pas ré-écrire un logiciel similaire, libre lui, qui serait
      >une alternative à YaST ?

      Parce que ça existe déja : Drakx, Anaconda, l'installeur de la Debian etc. Tous ceux là sont libres.

      On en arrive toujours à la conclusion suivante : si tu tiens au libre au point de vouloir disposer d'un installeur libre pour ta SuSE, tu as plus vite fait de prendre une RedHat/Debian/Gentoo ou autre.

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 2.

        Apres plus 45 commentaires sur la nouvelle distribution de Suse, le lecteur curieux de connaitre Suse n'en sait pas plus. On n'y parle pas de Suse, d'ailleurs, mais de YAST dont il n'a rien a cirer.
        Et c'est comme ca depuis longtemps: le seul mot Suse braque toute la communaute Linux.fr

        Suse est une des distributions les plus applaudies internationalment (sauf chez Linux.fr).
        Ce n'est pas ici qu'on va l'apprendre ...

        Elle fait connaitre Linux. Mais cela n'est pas l'objectif de Linux.fr (faudrait peut-etre s'appeler ANTI-YAST.fr ?).

        Elle est drolement bien tournee, cette distrib. Mais sur Linux.fr on ne veut tourner que dans un seul sens.

        Il y a quand meme un point negatif, sur Suse, un seul: on risque de basculer dans le monde proprietaire. Merci Linux.fr de nous prevenir pour nous eviter ce drame.

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

          linux.fr sux, c'est un php-nuke tout vide :-)

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à -2.

          En fait cela derange certains que Linux se democratise et devienne un OS pour monsieur tout le monde et non pour les inities.

          SuSE fait du bon boulot mais y aura toujours quelqu'un pour tout foutre par terre, ce qui est dommage...

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 2.

            En fait cela derange certains que Linux se democratise et devienne un OS pour monsieur tout le monde et non pour les inities.

            N'importequoi, je vois vraiment pas le rapport entre la democratisation de linux ( au contraire je trouve ca extrement bien et je ferais tout pour que ca continue ) et le fait que suse/yast soit pas libre .

            Comme si la democratisation de linux etait le fait unique de suse ... , on en entend des conneries ici , mais faut avouer que celle ci tape dans le top ten.

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ce qui tombe dans le top ten, c'est de passer de En fait cela derange certains que Linux se democratise et devienne un OS pour monsieur tout le monde et non pour les inities. a Comme si la democratisation de linux etait le fait unique de suse ... .

              Y a un nom pour ca en dialectique. Si quelqu'un peut me le rappeler.

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 2.

            Jolie insinuation, j'ai pour ma part, en dehors des machines qui servent à autre chose (firewall...), installé 5 desktop à des utilisateurs absolument normaux sous GNU/Linux, je les maintiens et essaie que leurs utilisateurs deviennent autosuffisants.
            Je trouve que ce coup-ci tu frappes en dessous de la ceinture.

            Je vais me répêter, en expliquant pourquoi nous nous répêtons :
            «MS et Symantec m'ont bien éduqué pour cela : la première chose que je regarde, dans un logiciel, c'est la licence, or elle n'a pas changé, et ne justifie pas que la critique aille plus loin que ce premier point rédhibitoire.»

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à 2.

          Personne ne t'empêche d'en parler : Tu crée un nouveau commentaire qui précise que tu veux parler des qualités de la suze comparé aux autres distributions, sur tel et tel point. Et cela en faisant abstraction du débat sur la licence de Yast (et dans une moindre mesure sur la difficulté à trouver facilement une iso).

          S'il y a trolleurs qui viennent s'incruster, ils passeront à -1 et ne seront donc pas vraiment génant. Par contre on ne pourra rien contre le fait que très peu de gens teste la Suze, et ont donc quelquechose à en dire.

          Mais les allemands préfèrent suze. Si Mandrake avait la politique de Suze, et réciproquement, dépasserions-nous notre chauvinisme ?

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          [+]

      • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

        Posté par  . Évalué à 3.

        Parce que ça existe déja

        Hé bien... Je ne savais pas....

        (...)tu as plus vite fait de prendre une RedHat/Debian/Gentoo ou autre

        Je suis bien d'accord. De ce que tu dis, c'est encore plus fort ce que je pensais. Vu qu'il existe des concurents libres à YaST, je ne vois pas où est le problème. Si j'ai bien tout compris, il y a moyen d'installer une SuSE sans passer par YaST (à moins que ce ne soit vérouillé, mais j'en doute ?) ?

        Enfin, moi, ce que j'en dis.... J'aimais bien la SuSE, mais après moults essais, je préfère de loin un LFS, mais là, on n'est plus dans la même histoire. Ceci dit, à mon taf', on a utilisé la SuSE pendant des années, et on continue (on doit avoir une 7.0 et une 7.1 qui tournent toujours). Et malgrès les considérations sur YaST, je dois bien avouer qu'on ne s'en plaint pas. Linux est toujours Linux, quelle que soit la boîte !

        • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

          Posté par  . Évalué à 3.

          i j'ai bien tout compris, il y a moyen d'installer une SuSE sans passer par YaST (à moins que ce ne soit vérouillé, mais j'en doute ?) ?


          y a moyen mais c est qd meme extrement pas facile ,
          1/ recoder l installeur ( yast )
          2/ passer par un chroot en initialisant une nouvelle base rpm . ( et c est pas dit que yast ou d autres outils suse soit en "require" de paquets de base )

          donc pas vraiment a la portée du premier venu .

          • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

            Posté par  . Évalué à 1.

            donc pas vraiment a la portée du premier venu .

            Mais quand même faisable. C'est ce que je voulais voir confirmé ! Le troll récurrent sur YaST à chaque fois qu'il y a une news n'a vraiment plus de sens alors. Je m'explique, car je ne veux surtout pas provoquer une levée de boucliers !
            Si on peut se passer de YaST, celui qui voudra le faire sera loin d'être un néophyte, il me semble. En tant qu'utilisateur lambda, savoir que YaST n'est pas libre, on s'en fout à ce moment là.
            Les distribs SuSE m'ont toujours parru de bonne facture, mais il est vrai que je ne me suis jamais posé la question quant-à YaST. J'achetais la version boite, avec les bouquins que je trouvais bien fait. Le sont-ils toujours ? Pour ne pas en avoir eu dans les mains depuis un moment, je ne saurais dire. De plus, leurs distribs sont relativement accessibles, même pour un neu², il me semble.

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 2.

              «En tant qu'utilisateur lambda, savoir que YaST n'est pas libre, on s'en fout à ce moment là. »
              Non. Pourquoi venir au libre alors ?

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Moi je suis venu au libre parce que j'ai vu de la lumière et je suis entré...

                Par contre si je reste c'est pour le libre.

                • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Juges-tu utile de faire une piqure de rappel régulière sur le libre ou au contraire est-ce que cela ridiculise la communauté à tes yeux ?

                  Et, lire sous la plume de certaine personne qu'on ne nommera pas
                  «En fait cela derange certains que Linux se democratise et devienne un OS pour monsieur tout le monde et non pour les inities.», ça te fait :
                  -hurler de rire ;
                  -décrocher ta machoire ;
                  -tremper ta culotte qu'on voit tellement tu as la bouche ouverte ;
                  -autre : _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

            • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

              Posté par  . Évalué à 3.

              Moi faire simple:

              Yast installateur et configurateur de la suze,

              installateur et configurateur différencier distributions, 99,9% des logiciels livrés pareils sinon,

              Yast pas libre,

              Installateurs et configurateurs des autres distro libres,

              Donc prendre autre distro.

              Pou résumer, je vois pas porquoi se faire chier à retaper un FreeYast pour le plaisir d'avoir le paquet suze de mozilla alors qu'avec les autre distro j'ai aussi mozilla, mais installé par un gestionnaire libre.

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  . Évalué à -2.

                T'as deja essayé d'installer Redhat 8 sans anaconda ou Mandrake sans DrakeInstall ?

                Si tu y arrives dis nous comment ça nous interesse...

                J'aimerai installer Redhat 9 avec DrakeInstall (produit GPL), je fais comment ?

              • [^] # Re: SuSE 8.2 disponible en téléchargement

                Posté par  . Évalué à 3.

                Je n'avais (presque) pas envie de répondre à vos remarques sur mon précédent post.... Et puis, faire ça ou peigner la girafe....

                Vous me faites bien marrer. A aucun moment je n'ai défendu ce qui a vos yeux est le mal en personne. Yast, je ne le porte pas plus dans mon coeur que vous. Du moins, je m'en moque un peu, car sur mes LFS, je m'en passe aisément. J'ai posé une question, on m'y a répondu. J'ai signifié que j'avais pris connaissance de la réponse, et je pensais la discussion close. Mais non, il faut toujours qu'il y en ait qui se la ramènent. L'un pour agiter les drapeaux de la morale, genre "berk, suse c'est de la daube, alors y'a pas plus d'intérêt à venir au libre qu'à rester sous du proprio dans ces conditions". Et l'autre qui me parle comme à un attardé. Franchement, je crois que je vais avoir du mal à dormir ce soir, tellement je suis mort de rire. J'en ai des crampes au bide.
                Y'en a pas un pour reconnaitre que Suse, malgrès tout ce que vous pensez de YaST a, et continue de contribuer à Linux et ce qui est autour. Ne voir que la portion de leur travail que vous n'aimez pas, et occulter tout le reste, c'est bien montrer votre étroitesse d'esprit.
                S'il vous plait, ne prenez même pas la peine de répondre à ce post, ne me mettez pas de [+], mettez des [-] si ça vous fait plaisir, mais par pitié, gardez votre chapelet sur YaST pour vous. Y'en a assez au dessus. M'intéresse plus. Bien le bonsoir.

  • # occupé!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Suse(tm) c'est pas libre sinon on dirait GNU/Suse(tm)

    un GNU/suze, on the rocks, un!

  • # \o/

    Posté par  . Évalué à 8.

    Je viens de tester l install par ftp , et je dois dire que le splashscreen du bootloader ainsi que les progress bar pendant l install m ont tout simplement bluffé , SuSE atteind la un niveau de maturité et de performance dans splasshcreenisation et la progressbarisation rarement atteind .

    Au moins une chose est sure, les decideur vont etre comblés

    • [^] # Re: \o/

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je suppose qu'il s'agit d'un sarcasme, note quand même que depuis longtemps les distribs Linux ont succombés a la splashscreenasation d'un peu tout: le boot, le démarrage de KDE, etc...

      Personellement je déteste cela: j'en ai rien a faire du joli dessin, tant qu'a attendre que ça se lance (et booter le noyeau + l'interface graphique, c'est pas rapide sous Linux: BeOS était nettement plus rapide), autant avoir des informations précises sur ce qui se passe.

      Mais on ne peut pas dire que Suse soit le seul a faire cela: la plupart des distributions facile a utiliser le font aussi..

      • [^] # Re: \o/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        aureusement qu'il reste Debian sans barre de progression :)

        • [^] # Re: \o/

          Posté par  . Évalué à 1.

          je m inscris en faux , c est aussi dans la debian , certes pas de base mais un apt-get install kernel-patch-lpp bien senti et le decideur pressé debianeu sera aussi aux anges ;)

          • [^] # Re: \o/

            Posté par  . Évalué à 2.

            je m inscris en faux

            c'est joli comme expression mais, ça serait pas plutot "je me porte à faux"?

    • [^] # Re: \o/

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Autocollant de la FFII http://swpat.ffii.org(...) :

      « Brevets logiciels UE
      Saviez-vous que la barre de progression est brevetée ?
      Brevet EP 394 160, valable jusqu'en 2010
      Un des 30000 en attente de légalisation »

      Dépôt par IBM. Cf http://swpat.ffii.org/pikta/txt/ep/0394/160/(...)

      • [^] # Re: \o/

        Posté par  . Évalué à 2.

        8-/ On rêve...

      • [^] # Re: \o/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Mouarf !

        Often after a large amount of time has elapsed, a user will erroneously conclude that the computer has encountered an error and has "hanged" or "gone casters up", and needs to be restarted.

        On sent une allusion a peine cachee aux utilisateurs d'un SE proprietaire tres connu qui necessite des redemarrages intempestifs. Heureusement IBM est la.
        Les personnes qui se sont tapees la description du depot de brevet sont bien a plaindre. Ca ressemble a un concours de longueur sur une idee de 2 lignes.

        A quand le brevet sur la diode du disque dur ? Ou meme le bruit du disque dur ?

  • # Nouveaux liens :

    Posté par  . Évalué à 0.

    http://www.linuxplanet.com/linuxplanet/reviews/4795/1/(...)
    http://imafish.com/index.php?a=articles&p=index&pg=1&nu(...)
    http://www.eweek.com/article2/0,3959,1075098,00.asp(...)

    Bon ça a l'air plutot positif tout ça...

    • [^] # Re: Nouveaux liens :

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Oui les marketeux de SuSE ont bien travaillé. Bon c'est pas tout ca mais il faudrait quand même rappeler que SUSE SAI DE LA MAIRD SAI PA LIBRE. Voilà c'est dit.

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.