Ce comparatif est basé sur les performances de trois grands classiques parmi les jeux disponibles sur les 2 plateformes : Quake 4, Enemy Territory et Unreal Tournament 2004. Étonnamment les performances de Vista s'effondrent totalement sur les deux premiers. Windows ne serait donc plus la plateforme de jeux PC par excellence ?
NdM : Ces tests ont été réalisés avec les pilotes propriétaires ATI. Il reste à refaire ces tests avec les jeux libres Nexuiz, OpenArena et Tremulous et les pilotes graphiques libres nvidia, ati, intel, ... pour disposer de tests de performance plus complets sous GNU/Linux (qui remplaceront avantageusement glxgears). Sans reprendre le comparatif, voici en substance, les forces en présence.
Les tests ont été réalisés sur un PC Intel Core2Duo 6400 @ 2,13Ghz avec 2Go de mémoire et une carte graphique ATI Radeon X850XT en PCI-e 16x.
Pour être plus précis les systèmes utilisés sont :
- Microsoft Windows Vista Professionnal version 32 bits
- Ubuntu Edgy Eft version 32 bits (noyau : 2.6.17-10-generic)
- Fedora Core 6 version 32 bits (noyau : 2.6.19-1.2895.fc6.i686)
Les jeux testés :
- Quake4 version 1.3.2
- Enemy territory version 2.60
- Unreal Tournament 2004 version 3369.2
Les tests pour Quake4 et UT2004 ont été réalisés en 3 résolutions( 800x600, 1024x768 et 1280x1024) et deux modes de qualité (low = qualité moyenne et high = qualité haute).
Les résultats obtenus sont en frame/sec ( image par seconde ).
Aller plus loin
- Comparatif Vista / Linux (246 clics)
# hum...
Posté par Nikoo . Évalué à 10.
Et ben ils vont s'amuser pour l'accelération.... ;-)
Sinon, ne peut-on pas imputer ce problème de performances à l'absence de drivers finaux officiels pour Vista au moment du test ?
[^] # Re: hum...
Posté par kemar . Évalué à 10.
Justement, Quake4 et ET sont 100% OpenGL, alors que UT2004 est avant tout optimisé pour directX...
[^] # Re: hum...
Posté par Tonton Benoit . Évalué à 2.
Par contre ATI est très mauvais en OpenGL !
[^] # Re: hum...
Posté par tao popus . Évalué à 10.
Microsoft esssaie encore une fois d'étouffer les standards
# OpenGL ou directX sous windows?
Posté par abramov_MS . Évalué à 9.
Bon ca a tellement gueule qu'ils sont un chouilla revenu en arriere et il est "possible" d'avoir des drivers OpenGL mais ni nvidia, ni ati ne les a donc rien de choquant (malheureusement) au tres mauvais resultat de Vista.
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Vista
There are some issues for software developers using some of the graphics APIs in Vista. Games or programs which are built on Vista's version of DirectX, 10, will not work on prior versions of Windows, as DirectX 10 is not backwards-compatible with DirectX 9.[17] According to a Microsoft blog, there are three choices for OpenGL implementation on Vista. An application can use the default implementation, which translates OpenGL calls into the Direct3D API and is frozen at OpenGL version 1.4, or an application can use an Installable Client Driver (ICD), which comes in two flavors: legacy and Vista-compatible. A legacy ICD, the kind already provided by independent hardware vendors targeting Windows XP, will disable the Desktop Window Manager, noticeably degrading user experience under Windows Aero. A Vista-compatible ICD takes advantage of a new API, and will be fully compatible with the Desktop Window Manager.[18] At least two primary vendors, ATI and NVIDIA, are expected to provide full Vista-compatible ICDs in the near future.
# FC6 rulaize
Posté par PLuG . Évalué à 9.
[^] # Re: FC6 rulaize
Posté par tuiu pol . Évalué à 10.
# C'est une blague ?
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 10.
Le jour où 10% des jeux disponibles sur Windows le seront aussi sur Linux cette affirmation pourra commencer à être envisagée.
# Et XP ?
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Et XP ?
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
[^] # Re: Et XP ?
Posté par B. franck . Évalué à 9.
[^] # Re: Et XP ?
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est certain, ouindoze est dépassé pour le jeu. ;-)
Plus sérieusement, l'objet du comparatif est très certainement critiquable, mais les résultats sont impressionant !! J'ai du mal à croire que bista sucks autant sur les perfs de jeux.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
# Mouaf...
Posté par farib . Évalué à 9.
Et là, ce bench, c'est quoi, si ce n'est un bench débile ?
De toute façon, c'est pas sur les jeux qu'on peut bencher, dans le fond, une fois les systemes correctement exploités (ie pas faire exprès de prendre une plateforme pas mûre), ça revient au même à +/-5% près. On est pas en situation de serveur Web/DB ayant a gerer plein de threads/io en concurrence, on est en mono-dual thread à 100% de CPU, et quand DirectX et OpenGL disent à la carte graphique de dessiner un triangle, elle fait la même chose quelle que soit l'API...
[^] # Re: Mouaf...
Posté par left . Évalué à 9.
T'as lu le titre de son journal: Comparatif Vista / Linux pour les performance des jeux. Donc si on veut faire des bench pour des utilisateurs de type gamer, alors si, justement, on bench avec des jeux !
[^] # Re: Mouaf...
Posté par farib . Évalué à -2.
Bref, de toute façon, c'est un comparatif biaisé. Moi aussi je vais faire un bench le jour ou y'aura une nouvelle version de X / noyau avec des drivers pourries et je ferais "oh la la Linux c'est pourri".
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Il suffit de voir l'article pour voir que tu as tord. Les drivers ont un comportement important dans les perfs finals.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mouaf...
Posté par farib . Évalué à 2.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par abramov_MS . Évalué à 5.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par farib . Évalué à -2.
KIKOO LOL ASV HAHA micro$oft tronul bill gates is evil.
Avec des raisonnement comme ça, le libre est bien barré.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par abramov_MS . Évalué à 10.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 0.
Comme je le dis plus bas en exemple, on a pas attendu que le kernel 2.6 soit mature pour le considérer comme utilisable (stable), à part chez debian naturellement. ;)
Que le prix puisse être considéré comme abusif est un autre problème il me semble.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 3.
J'ai juste exprimé mon opinion, en veillant d'écrire à la première personne (et sans tenter de troller), et je suis prêt à changer d'avis et reconnaître mes erreurs si une argumentation me montre en quoi mon raisonnement est faux.
P.S. Si mon propos sur Debian a été perçu comme un troll, c'est un mal entendu: j'utilise, respecte et suis en accord avec cette distribution pour ses exigences.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 6.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 1.
Après, si les bugs ne sont pas connu, je ne pense pas qu'il existe un soft dont les devellopeurs puissent prétendre qu'il était totalement dépourvu de bug.
Enfin, je crois que nous ne nous entendons pas sur le sens de "maturité". Personnellement, j'entends par maturité d'un soft, une large utilisation qui a permis de l'éprouver et ainsi de corriger une grande quantité de bugs et de l'optimiser. C'est pour cela que je disais qu'un kernel 2.6.0 n'est pas mature (même si stable) contrairement à la version 2.6.20 que je considère comme telle.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Je sens venir le discours "c'est pas la faute de MS mais de ATI". Autant pour linux ils se bougent pas le cul autant pour windows cela m'etonnerait et si MS n'est aps capable de les aider pour sortir en tant et en heure un drivers non beta c'est, au minimum, curieux.
Je suis plutot pour le fait que MS s'en tape completement de ses clients, de tout de facon ils savent pertinnement qu'ils vont la toucher leut taxe windows.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 2.
De plus ATI et NVIDIA on eu un régime de faveur de la part de MS pour ce qui est des spécifications de DX10, ce qui n'a pas était le cas dans d'autres domaine comme par exemple pour Creative et son EAX, que MS a violemment rendu obsolète sans leur demander leur avis.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par abramov_MS . Évalué à 4.
De plus ATI et NVIDIA on eu un régime de faveur de la part de MS pour ce qui est des spécifications de DX10
C'est exactement ce que l'on dit, MS a fait en sorte de mettre OpenGL a position de faiblesse de facon a le degager et a controler la biblio 3D futur et curieusement elle n'existe QUE sous windows cette biblio.
OpenGL cela ne concerne pas que les unix mais aussi les Mac.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 1.
Je suis d'accord avec toi sur ce point: La politique de MS vis à vis de l'OpenGL est un vrai problème: Le fait qu'il soit possible d'installer un pilote classique mais que cela aurait pour insidence que la plupart des élèments d'Aero ne fonctionnent plus est un vrai coup tordu de la part de MS. Un vrai coup tordu comme celui de la gestion de l'audio sous Vista.
Je crois qu'il est important de ne pas s'emporter contre MS en les accusant de tout et n'importe quoi, il s'agit de faire des critiques fondées et bien argumentées si l'on veut rester crédibles.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
B) Comme lu ci-dessus, ca fait un an que c'est dispo dans Vista(afficher OpenGL avec acceleration HW dans Aero), en un an NVidia / ATI ont eu le temps de developper des drivers OpenGL vu qu'ils sont dispo sur leur site
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 4.
Tu ne connais pas Donald Knuth ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Donald_Knuth
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 1.
Bon, c'est vrai, j'ai été excessif en disant cela, quelques developpeurs peuvent certainement le prétendre, ne serait-ce pour les "hello world". ;)
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Gniarf . Évalué à 7.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Va jeter un oeil au bugzilla de FireFox par exemple, tu y trouveras plein de bugs ouverts depuis belle lurette qui ne sont toujours pas corrige, et c'est normal.
Chaque bug a une priorite, si ce bug demande des changements enormes ou n'affecte quasiment personne, ... et qu'il apparait en fin de cycle, il y a toutes les chances pour que sa correction soit retardee a la version suivante.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Xglx n'a jamais été écrit pour arriver à maturité. C'est une technologie preview.
"AIGLX, is more or less just done. There are a number things that we need to get working, such as redirected direct rendering and redirected AIGLX rendering, but these are issues that affect the entire stack."
Kristian Høgsberg
http://fosdem.org/2007/interview/kristian+hoegsberg
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à -1.
Pour le comparatif, je suis assez d'accord sur le fait que cela ne soit pas de grand intérêt. Les hardcore-gamers que les benchs intéressent ne jouent certainement pas sous linux, et ceux qui jouent sous linux y joueraient malgré les benchs. Je n'ai encore jamais vu quelqu'un qui jouait sous linux pour les performances, mais peut-être que je me trompe...
[^] # Re: Mouaf...
Posté par s[e]th & h[o]lth (site web personnel) . Évalué à 3.
D'ailleurs, lorsque j'étais sous Windows, toutes les options graphiques pour ma carte vidéo n'étaient pas disponibles contrairement aux fois ou j'y jouait sous linux.
Apreès, on peut me dire que ça vient du driver qui était mieux sous linux ou bien de l'implémentation OpenGL etc... perso, du moment que ça marche et mieux...
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 0.
Un problème que j'ai également rencontré était une perte de compatibilité temporaire avec Cegeda suite aux différents patchs appliqués par blizzard.
Ces différentes difficultées m'ont amené à abandonner ma tentative de jouer à WoW sous ma Debian. Mon but étant de me divertir et non pas de passer mon temps à configurer ou reconfigurer Cegeda à chaque mise à jour. Je fus donc décourragé et j'ai préféré jouer nativement sous Windows.
Ayant moins d'effets activés et n'étant pas certains d'avoir bien paramétré cegeda, je ne peux pas juger des performances de part mon expèrience.
Pour ta part, jouais-tu à Wow avec cegeda parce que tu désirais jouer sous linux ou bien parce que c'était plus fluide que sous windows? Personnellement, j'aurai préféré y jouer sous linux, mais ce sont les difficultés rencontrées qui m'ont ramené à jouer sous windows, hors considération des performances. Pour ce qui est des jeux natifs sous linux, comme Ennemy terriory, j'y jouais sous linux.
Encore une fois, et ce n'est que mon avis, je ne pense pas que ce soit les performances qui amène à jouer sous linux, mais une volonté de se divertir sous son OS favoris.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Benjamin François (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par farib . Évalué à 2.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Benjamin François (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 0.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par Sylvman . Évalué à 0.
De plus, je répondais au commentaire de s[e]th & h[o]lth et je lui expliquais que je n'ai pas eu la même expèrience et que je ne me suis même pas posé la question des performances du fait de plusieurs difficultés.
En effet, je n'avais ni le temps, ni l'envie de manipuler à longueur de temps le fichier de conf pour pouvoir jouer, problème dont Wine n'est pas dépourvu. Tout comme Wine n'était pas moins à l'abri des problèmes de compatibilités suite aux mises à jour de WoW (souvent provoqués par le système anti tricherie renforcé à chaque nouvelle version).
Enfin, je rappelle que Wow se joue par abonnement, et il est très frustrant de ne pas pouvoir y jouer à cause de Cegeda, Wine ou autre. Blizzard se débrouillait déjà bien avec la gestion de ses serveurs pour rendre le jeu parfois injouable pour des raisons de latence.
[^] # Re: Mouaf...
Posté par faustogone . Évalué à 2.
600 euros, ça fait cher la banane verte.
# Faut relativiser je crois
Posté par Dup (site web personnel) . Évalué à 6.
Ces 3 jeux si je ne m'abuse tournent en OpenGL ce qui avantage sans doute linux.
Si on pouvais comparer le même jeux mais l'un utilisant directx sous Windows et OpenGL sous linux, ce ne serait pas parfait mais plus parlant quand aux performances de chacun des systèmes.
[^] # Re: Faut relativiser je crois
Posté par JyD. . Évalué à 1.
[^] # Re: Faut relativiser je crois
Posté par s[e]th & h[o]lth (site web personnel) . Évalué à 3.
Personnellement, à la place de l'utilisateur final et adepte de "Enemy Territory", je trouve ça tout bonnement inadmissible d'avoir ces performances désastreuses d'autant plus que :
> J'imagine qu'un utilisateur Vista s'attend à avoir une compatibilité "ascendante" donc un jeu qui marche au moins aussi bien si ce n'est mieux avec la nouvelle version de Windows.
> Malgré le fait que ses drivers soient encore en "beta", ATI a quand même eu le temps de faire des drivers potables car j'imagine que l'API Windows n'a pas changée du tout au tout depuis XP.
Je pense surtout que ce test est une autre façon de montrer que ce Vista tout nouveau tout chaud m'a l'air d'être une vaste farce.
Après moults années de Windows béta, ça y est, la version 1.0 officielle du foutage de gueule Microsoft est en démonstration chez surcouf...
[^] # Re: Faut relativiser je crois
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 5.
Un tel utilisateur doit aussi avoir une mémoire de poisson rouge ;-)
On peut éventuellement excuser ça en se disant que les innovations chez M$ sont aussi rares que brillantes, donc il est normal que l'utilisateur lambda (au sens du pigeon) s'attende toujours à mieux.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
# Über Kikoo lol
Posté par Mark Havel . Évalué à 9.
Windows a en natif à peu près tous les jeux PC qui ont jamais existé, Linux n'en n'a qu'une poignée et c'est déjà un argument de poids en faveur de Windows. Ca et les différents trucs de Microsoft pour faire de sa plateforme la plateforme privilégiée et unique des jeux sur ordinateur.
Ensuite, on teste le tout avec du matériel graphique assez ancien et datant d'il y a deux ans, le tout avec des jeux eux-mêmes relativement anciens. J'aurais été nettement plus intéressé de voir les performances d'un WoW, d'un Oblivion, d'un Supreme Commander ou d'un jeu grand public et relativement récent pour me faire une idée. Enfin, ne tester qu'un seul type de jeu, c'est un peu n'importe quoi, les ressources demandées par un STR ou un MMORPG comme WoW sont quelque peu différentes de ce que peut demander un FPS. Enfin on compare des drivers béta avec des drivers non béta, même s'il n'y en n'a pas au moment du test, il faut s'attendre à avoir quelques merdes. Surtout, une seule carte graphique d'un seul des deux fabricants est testée alors que selon le driver et la carte, on peut tout à fait tomber sur un résultat inverse. D'ailleurs, il est de notoriété publique que les Ati ont toujours eu du mal avec OpenGL, d'où un nouveau biais.
Bref, un test fait avec le plus grand amateurisme et biaisé de manière à ce que les auteurs en concluent ce qu'ils voulaient en conclure. Encore un site que je ne visiterai jamais plus avant puisqu'il n'a aucune crédibilité.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par popov . Évalué à -7.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
Dans les deux cas, les différences de performances sont assez grande.
En tout cas ça mériterait surtout des tests plus importants, plus vastes pour pouvoir en tirer une quelconque conclusion.
note : pour le test avec unreal (qui est mieux sous vista que sous linux) cela ne proviendrait-il pas du fait que c'est un jeux plutôt développé pour nvidia que pour ati ?
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par Nikoo . Évalué à 1.
je t'ai mis "pertinent", pour ton commentaire, bien qu'il soit un peu trop "hard" à mon goût sur ta phrase :
Encore un site que je ne visiterai jamais plus avant puisqu'il n'a aucune crédibilité"
Il y a certes des critiques à faire sur la méthode de CE test.
Mais de là à juger le site entier, c'est aller un peu vite, enfin, je trouve.
Par exemple :
TROLL ON :
En ce moment, ya un sondage sur Tuxmachine sur : "votre distribution préférée". Ce site est rempli de liens vers PCLinuxOS, le site lui-même est pro-PCLinuxOS, et ô surprise, à la tête du sondage, se trouve cette english-only pâle copie en phase bêta de Mandriva qu'est PCLinuxOS...
Par ailleurs, la méthode est criticable puisque les votes ne sont pas uniques et limités (par IP, par exemple), puisqu'on peut REvoter tous les jours (jusqu'à quand ?).
Le classement est clairement biaisé, et on peut clairement retirer PCLinuxOS de la tête, pour retomber sur quelque chose de plus défendable : Ubuntu>OpenSuSE>Mandriva>Debian=Others>Fedora etc... (en termes de popularité).
Bien que j'ai des doutes sur la position de Fedora....(ses utilisateurs ne seraient-ils pas plutôt non informés de ce sondage ?).
A noter que Mandriva est passée de la 8ème à la 4ème position après que j'en ai informé le Mandrivaclub.... :D
Faudrait VRAIMENT, que soit créée une alternative à au classement Distrowatch, qui en lui-même ne veut rien dire concernant LA distrib préférée...
TROLL OFF
Bref, cela n'empêche pas Tuxmachine d'être un site d'infos sympa, et agréable à visiter.
Il n'en est pas moins pour Jeuvinux.net, enfin je trouve.
:-)
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par tinodeleste . Évalué à 2.
Pour ce qui est des fps, on verra bien quand NVidia aura mis son gros tas de développeurs sur Vista, je parie plus sur un boost de la performance du driver officiel nvidia vista que sur celle de nouveau ou d'un des deux drivers linux d'ATI (gpl/proprio) en 2007, ce qui me chagrine un poil...
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par lululaglue (site web personnel) . Évalué à 9.
Ce test a été fais avec une machine de prêt, on se contante donc de ce que l'ont a.
En ce qui concerne les jeux, les fps sont les jeux les plus simples à tester (benchmark intégré aux jeux), multi-plateforme et demande certainement plus de ressource qu'un STR. J'aimerais aussi que tu m'explique comment comparer Wow, Oblivion ou Supreme Commander sous Vista et sous Linux ? vu que ces jeux n'existes pas en natif...
Bref, il est clair que ce comparatif est loin d'être parfait, mais je t'invite quand même à retourner sur le site pour voir le reste du travail accompli...
Quand au test, il sera bientot refait avec le pilote stable d'ATI.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par ahuillet (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est normal, personne dans l'équipe n'a de système Windows.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 4.
Cet essai est imparfais mais a le mérite d'éxister.
Il faut en faire d'autres.
Bien sùr il y a une vraie difficulté : se procurer Vista .
Moi je n'ai pas l'intention de l'avoir.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par morphalus . Évalué à 4.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par Mark Havel . Évalué à 5.
Comme tu le soulignes, impossible de comparer autre chose qu'un FPS entre Windows et Linux puisque ce sont quasiment les seuls jeux qui se voient nativement portés entre les deux plate-forme. Ce qui est déjà et avant même de continuer un cruel désavantage pour Linux.
Que la machine soit un peu ancienne a par contre l'immense mérite de rappeler aux gens ce que c'est que de faire tourner un jeu sur une configuration du commun des mortels et dont il est probable qu'elle ressemblera à celle d'une bonne majorité des gens. Sans compter que les drivers Linux n'en seront que plus matures et c'est peu de le dire en matière d'Ati. A la réflexion, ce n'est donc pas du tout une mauvaise chose.
Pour le cas de WoW, tous les éléments du jeu sont chargés en streaming en fonction des mouvements du joueur de façon à ce que rien n'apparaisse subitement. Du coup, comparé à un FPS où tous les éléments en question sont chargés une bonne fois pour toute au... chargement du niveau ou de la sauvegarde, ça met beaucoup plus à l'épreuve les différents bus, cela entraine des accès disque constants et je ne parle pas de ce qui doit circuler pour que les textures, certes modestes en taille aillent du disque dur à l'écran. Du coup, les techs de WoW avouent eux-mêmes sur les forums techniques du jeu qu'il peut effectivement mettre en valeur du matériel défaillant plus facilement qu'un FPS. Du coup, on voyait une belle augmentation de performances en passant à 1 Go de mémoire.
Concernant les STR, un jeu comme Supreme Commander demande semble-t-il énormément de puissance machine puisqu'il faut pouvoir gérer un zoom du fantassin à la planète avec plusieurs milliers d'unités sur un terrain gigantesque. Tellement que CanardPC a constaté à quel point le jeu bénéficiait grandement de CPU multicoeurs et que comme TA en son temps, il ne fait nul doute que ce ne sera qu'avec des machines de dans quelques années que le jeu donnera toute sa mesure.
Bref, tester ces jeux a un intérêt d'autant plus grand que ce sont des jeux très joués, notamment pour WOW et que le joueur potentiel peut avoir envie de savoir comment se comporte tel ou tel matériel avec son jeu préféré (bien que pour WoW, toute machine ayant moins de deux ans le ferait tourner sans le moindre problème).
Le fait qu'ils n'existent pas sous Linux ne fait malheureusement que souligner le fait que si l'on souhaite jouer à des jeux connus et grand public, c'est sous Windows que cela se passe pour le moment.
Dans tous les cas, il ne faut pas oublier que Vista n'est officiellement sorti pour le grand public que depuis un peu plus d'une semaine et je doute que Ati fournisse en moins d'une semaine des drivers pour le dernier noyau de Linux, donc laissons leur un peut de temps pour finaliser leur driver. Bon ok, ils avaient le temps depuis que l'on sait que Vista va sortir le 30 janvier 2007 et ils n'ont aucune excuse. Il n'empêche que le temps passant, les principaux constructeurs ne pourront pas ne pas proposer un driver performant et mature. Et je rappelle que pour l'OpenGL, l'implémentation est justement fournie dans le driver et vient donc remplacer la couche toute pourrie proposée par Microsoft dans Vista.
Je viens par contre de voir un guide pour configurer ma Logitech sous Linux, je vais donc le lire avec le plus grand intérêt. Mais personnellement, ce test ne fut pas pour moi la meilleure entrée en matière pour votre site. Mais nul doute que rien que pour ma souris, je vais continuer à lui rendre visite de temps en temps. Et que l'on soit bien d'accord, j'adore Linux et ce que l'on peut faire dessus et j'aimerais pas mal pouvoir en faire ma plate-forme de jeu privilégiée, mais je crains que cela ne se fasse pas à moyen terme, ce qui est dommage.
[^] # Re: Über Kikoo lol
Posté par modr123 . Évalué à 1.
je ne crois pas, donc comment testé ?
# Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 0.
La réalité est que Vista est une grosse bouse, et que la dernière excuse qui restait à Windows pour justifier son existence face à Linux est en train de disparaitre.
Linux s'avère aujourd'hui bien plus adapté pour les jeux que n'importe qu'elle autre plate-forme. D'ailleurs sony ne s'y est pas trompé puisqu'il a choisi linux pour motoriser la PS3. Vista est un tel bloat, bien pire que XP, qu'aujourd'hui plus rien ne marche dessus, une API son qui nous ramene aux années 80, pas de 3D OpenGL, un overhead gigantesque qui ne laisse plus beaucoup de ressouces aux applis. Une pénurie de driver digne de Linux milésime 94 !!
Pas de pilote pour les cartes son, pour les cartes graphiques. Une version 64bits inutilisable.
Sous Linux, les cartes sons et les pilotes NVidia fonctionnent contrairement à d'autres systèmes qui font whaouu.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par farib . Évalué à 2.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par farib . Évalué à 4.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par farib . Évalué à 3.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Je pensais à samba pour se connecter à sa propre machine à travers le réseau (comme certaine platine divx).
sinon, comme une pile IP, causer "SATA " n'est pas difficile mais le faire avec des bonnes performances, c'est une autre histoire ! (la gestion de fichier est la raison d'être des 1er OS). Gérer des fichiers, c'est avoir l'équivalent d'un VFS, d'un système de fichier et d'une couche ATA. FAT est simple à implémenter mais bon...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par farib . Évalué à 3.
De surcroit, Linux n'a pas l'exclusivité de la performance, de la stabilité, et de la simplicité. J'utilise Linux, je vend du Linux, mais pas dans n'importe quelle circonstances...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par kemar . Évalué à 2.
Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre...
PS: Pour info, je suis un anti M$ primaire et libriste convaincu qui ne tient absolument pas à faire de la pub aux systèmes propriétaires, mais plutôt à limiter les fausses joies qui ont souvent un effet plus négatif qu'autre chose.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nikoo . Évalué à 1.
Pourquoi est-on passé d'un lancement des jeux sous PC sans interface graphique (C:\vieux_jeu.exe sous DOS) à un lancement au sein de l'interface graphique ? Car finalement, quand on joue actuellement, ya tout qui tourne derrière, alors qu'on ne l'utilise pas.
Des réponses ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par finss (site web personnel) . Évalué à -2.
\_o<
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nikoo . Évalué à 1.
pourquoi ne pas lancer les jeux en dehors de l'interface graphique, elle-même pas mal bouffeuse de ressources, et c'est encore plus vrai sous Vista, et en dehors des services qui ne sont pas non plus utiles ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Guillaume Lebigot (site web personnel) . Évalué à 1.
J'adore le principe, vraiment. Tout ça pour gagner 5 FPS. :)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par fearan . Évalué à 2.
export DISPLAY=:0
cd nwn
XFree &
nwn
cd ~/et
XFree &
et
ohh je sais pas ca prends meme pas 2sec pour lancer le jeu...
et avec les bons alias, c'est même plus rapide que d'attendre que kde se lance avec tout son schmilblik
pour les gains en perf, je ne sais pas, mais pour le lancement, c'est pas très comparable :P
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
La chute va etre douloureuse, surtout une fois les jeux DirectX 10 sortis.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 2.
mais je reconnais bien dans ton commentaire le discours habituel à MS... Ce sera mieux... plus tard !
Avec Linux, c'est aujourd'hui :)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Quand a mieux plus tard, XP sorti il y a presque 6 ans fait toujours mieux que Linux, donc bon...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
>que Linux, donc bon...
Dans quels domaines?
Sinon, meme si les propos du monsieur poussent un peu à la caricature, il n'en reste pas moins que autour de moi, je n'entends que du mal de Vista et des gens qui l'on essayé. Pour une fois que j'ai rien à dire et que les gens trollent à ma place!
Le truc qui revient le plus est que les machines vendus actuellement avec Vista sont des configurations minimales pour le faire tourner et non les recommandation de Microsoft. La dessus, c'est con pour Microsoft mais ca va pas faire de la pub à son système...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Qu'il y ait des critiques sur Vista je n'en doutes pas, j'ai moi-meme qqe points que je n'aime pas, mais au final c'est une avancee majeure, le truc etant que cette avancee ne sera vraiment majeure que quand les softs commenceront a utiliser tout ce qu'il y a sous le capot et que les drivers seront d'un niveau decent, ce qui demande un peu de temps.
C'est un peu le probleme habituel: les gens ne voient que la nouvelle UI et se demandent ce qu'il y a de neuf, alors que les nouveautes ne manquent pas, elles ne sont simplement pas forcement visible au pekin moyen qui ne les utilisera qu'a travers des applications.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est bien le probleme, y'a pas grand chose de nouveau pour le pekin moyen ;)
>ben performance et facilite de developpement principalement
Bien, tu aimes pas les FUD sur ton petit OS mais la tu fais tres fort!
Performance: je demande à voir! Quel domaines? Des exemples?
>Facilite de developpement
Idem, Drivers, logiciels? Parce que bon, je veux pas dire, mais je pense que pour le developpement de logiciels, les facilités de dev sont la!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
http://72.14.253.104/search?q=cache:4P3eLxRY750J:www.linuxha(...)
http://www.digit-life.com/articles2/video_winvslin/index.htm(...)
par exemple.
Pour le developpement, c'est surtout les logiciels et l'infrastructure, petit exemple :
http://anandtech.com/linux/showdoc.aspx?i=2229&p=12
High performance gaming on Linux certainly isn't for everyone. We spent weeks preparing for this analysis and we still ran into problems that we could not correct. So many times, we came to a solution for a problem only to find our Linux distribution had some files in a slightly different place or our file dependency tree was completely broken. These are the things that scare away people from Linux.
En gros, si tu veux faire tourner ton soft sur 3 distrib Linux tu dois te tirer une balle car elles sont toutes assez differentes, et les softs d'aide au developpement sont assez limites compare a ce qui se trouve sous Windows. Mais ca je te l'accorde c'est pas limite aux softs 3D (et si seulement c'etait corrige je suis a peu pres sur que plein d'editeurs de mettraient a Linux, mais pour je ne sais quelle raison personne ne s'en occupe reellement il semble). Le lien que j'ai donne date de 2004, et malheureusement pas grand-chose a change la dessus depuis.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 5.
Heuuu, c'ets quoi tes liens hors sujet ?
On te dit que Vista est une grosse bouse qui n'a ni performance ni facilité de développement et tu nous sort des liens qui ont plus de 3 ans qui parle de XP :/ !!
12 octobre 2004, 13 aout 2003 et 4 octobre 2004
En plus dans tes liens, Linux est déjà plus performant que XP sur certains tests.
Aujourd'hui on est en 2007. Vista est sorti et c'est bien de lui qu'on parle. Il a largement perdu en performance global et particulièrement en 3D. Dans le même temps, Linux a continué de s'améliorer. Du coup, ce qui devait arriver, arrive, Linux met une grosse tole à Vista sur les jeux 3D les plus répandu et c'est une bonne nouvelle :)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Quand a mieux plus tard, XP sorti il y a presque 6 ans fait toujours mieux que Linux, donc bon...
Quand a Linux plus performant sur certains tests, oui, j'ai pas dit que Linux etait une grosse bouse non plus, mais sur une vue d'ensemble c'est pas vraiment le cas.
Quand a Vista, comme je te l'ai dit, on verra dans quelques mois une fois les drivers stabilises et les jeux DirectX 10 apparus, et qqe chose me dit que tu devras ravaler ton chapeau a ce moment la.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Donc vous vendez une version beta a 500 euros! Pas mal vous avez toujorus les meilleurs commerciaux du monde il y a pas a dire!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
La grosse diff c'est que les devs linux DOIVENT ecrire eux meme les drivers (souvent sans documentations) alors que ceux de MS ils ont pas a le faire. On peut legetimement se demander comment vous avez mis >5 ans a sortir un nouvel OS sans rien de revolutionnaire lorsque la moitie du boulot est fait par les autres...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Comme toujours, tu racontes n'importe quoi.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Eh oui, c'est bien ce que je pensais, comme d'habitude.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Gniarf . Évalué à 6.
"The Microsoft Windows Logo Program is designed to help customers identify products that deliver a high-quality computing experience with Windows operating systems."
"If you create hardware products and drivers, Microsoft urges you to qualify your products for the Windows Logo Program to help customers identify quality products that are easy to install and that run without interfering with other components on Windows-based computers."
hey ben mon cochon, c'est bien la peine d'avoir un zoooooli programme de logos et autres autocollants indécollables "conçu pour Vista" "Vista Ready" "Vista Compatible" "Vista Machin" et casser les couilles à l'installation avec des signatures de drivers si c'est juste pour tromper le client^W^W^Wdécorer et que vous certifiez de la merde en fermant les yeux
(cf NVidia actuellement et une class-action en préparation ou en cours aux US)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Les drivers ils fonctionnent et ils ne plantent pas tous les 3 matins.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Gniarf . Évalué à 4.
gag typique, ca ressemble à un écran bleu mais la carte video a planté et ne peut même pas l'afficher.
pas merci.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 9.
>une balle car elles sont toutes assez differentes
C'est clair, Google, Opera, ce sont des sur-hommes qui arrivent à faire des soft proprio qui tournent partout!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Dont les softs entre deux versions differentes, deux OS differents ne se comportent pas pareil, il faut dire que bien qu'ayant le meme nom notre ami pbpg dit qu'ils ne partagent pas de code (ou tres peu) en commun.
Lorsque je vois les linux, xBSD et tous les softs associe qui tournent sur 42000 archis differentes, OS differents etc ca laissent reveur.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par farib . Évalué à 1.
On peut reparler du support de périphériques exotiques par Linux sur Sparc ou Alpha....
Rien n'est tout noir ou tout blanc.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Ce qui arrange tous le monde, la boite de harware garde ses specification, MS se decharge de tout probleme sur la faute des drivers externes (j'ai ete confronte a un probleme comme ca avec le "support" MS pour ma boite).
Si l'on compare avec linux, tres peu de matos sont en dehors du kernel officiel, des drivers pour les cartes graphiques pour s'en servir en autre chose que 800x600 16 couleurs existent par defaut sans installations de drivers tiers. Alors certes les devs du kernel refusent d'aider sur les bugs lorsque le noyau est "tainted" mais bon comme precise plus haut c'est exactement la meme chose chez MS. La "seule" difference c'est que le contrat de maintenance n'est pas exactement au meme prix.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par gentildemon . Évalué à 5.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par lasher . Évalué à 2.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 6.
Tu rigoles là ;o)
performance ? Tous les tests sont unanimes, Vista est plus lent que XP
facilité de développement ? visiblement, tous les fabricants de matériels ont du mal a sortir des pilotes, tous les éditeurs de logiciels ont du mal a rendre compatible leurs softs avec Vista.
MS n'a pas proposé aux fabricants de matériels et aux éditeurs de logiciels d'anticiper la sortie de Vista ? Si ? Alors il faut être réaliste, Vista c'est surement pas la facilité de développement !!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 0.
De tout de facon regarde sous linux le matos c'est la croix et la banniere. Les devs ils ont pas d'infos sur le matos et ils developpent et maintiennent des drivers. Puis ces drivers ils sont meme pas utilise pour dire que c'est a cause de eux que c'est instable, puis ca fonctionne avec des tas de vieux matos et tout plein d'architecture.
Certes le nouveau matos c'est pas ca mais c'est bien la preuve que c'est pas la faute de MS si ca marche pas...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Ca depend a qui tu demandes : http://www.tomshardware.com/2007/01/29/xp-vs-vista/page11.ht(...)
Overall, applications performed as expected, or executed slightly slower than under Windows XP. The synthetic benchmarks such as Everest, PCMark05 or Sandra 2007 show that differences are non-existent on a component level.
Pour le developpement, je parlais pas de Vista mais des softs de developpement eux-meme.
Maintenant si ca t'amuse de parler d'un OS qui vient de sortir et qui donc bien evidemment n'a pas encore le meme support qu'un OS vieux de 2-3 ans tu es libre de le faire, ca ne changera rien a la realite, ca t'empechera juste de comprendre pourquoi Vista va avoir le meme succes que XP.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 7.
Et la phrase avant dit :
"Windows Vista clearly is not a great new performer when it comes to executing single applications at maximum speed. Although we only looked at the 32-bit version of Windows Vista Enterprise, we do not expect the 64-bit edition to be faster (at least not with 32-bit applications)."
Et la phrase qui suit dit :
"We also found some programs that refused to work, and others that seem to cause problems at first but eventually ran properly."
Vista c'est la fête !!
ET ça continue
"There are some programs that showed deeply disappointing performance. Unreal Tournament 2004 and the professional graphics benchmarking suite SPECviewperf 9.03 suffered heavily from the lack of support for the OpenGL graphics library under Windows Vista. This is something we expected, and we clearly advise against replacing Windows XP with Windows Vista if you need to run professional graphics applications."
et encore
"We are disappointed that CPU-intensive applications such as video transcoding with XviD (DVD to XviD MPEG4) or the MainConcept H.264 Encoder performed 18% to nearly 24% slower in our standard benchmark scenarios. Both benchmarks finished much quicker under Windows XP. There aren't newer versions available, and we don't see immediate solutions to this issue."
Leur conclusion
Our hopes that Vista might be able to speed up applications are gone.
Allez, désespère pas, je suis sûr que si tu cherches bien, tu va finir par trouver un test complaisant avec Vista.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Ensuite, qu'il y ait des problemes de compatibilites avec des softs c'est rien de nouveau, ca arrive a chaque sortie d'OS.
Moi je crois plutot que tu essaies de te trouver des raisons d'esperer que Vista est une grosse daube et que ca aidera Linux en enfin decoller sur les desktops, alors que malheureusement :
a) Ce n'est pas une grosse daube
b) Meme si ca l'etait, ca n'aiderait pas a faire decoller Linux.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 5.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Pa rapport au truc au dessus de NicoO je ne suis pas d'accord, linux va plus lentment qu'avant mais bon c'est au benefice de l'utilisateur. Il y a plein de truc en background (dbus, hal par exemple) et installer un linux actuel (2.6) sur une vieille machine il fuat sacrement le tuner pour y arriver a avoir un truc a peu pres utilisable.
Un des problemes vient aussi du fait que les nouveaux softs sont plus lourd etc (gnome 1 ou kde 2 etaient plus leger) etc.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Sous Linux, a chaque nouvelle version, les softs vont plus vite.
Et ca c'est faux, tous les softs gnome se sont pris une claque dans la g.... lorsqu'ils sont passe a gtk2. Le nouveau truc c'est Cairo et c'est pas optimise pour deux sous du coup les rendus sont leeeeennnntttt. C'est connus, les gars bossent dessus mais en attendant ton affirmation va induire les utlisateurs potentiels en erreur.
Tous les softs actuelles, kernel compris font plus de choses qu'avant, sont plus jolis etc et ca bouffe de la ressource memoire mais aussi CPU.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Je maintient qu'une même application sera bien plus rapide sous un 2.6 qu'un 2.4, surtout si la machine est multicpu, surtout si elle a plein de mémoire, surtout si elle charge les IO, surtout si elle se prends plein d'it dans la tronche.
Avec les derniers patch tickless, la latence du noyau va encore baisser.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Le truc etant que ca n'interesse pas grand monde dans ce cas precis, car c'est l'ensemble qui compte, personne ne s'amuse a faire tourner le kernel tout seul.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Bref, on parle pas de theorie ici mais de pratique, si on regarde l'enorme majorite des gens qui ont un kernel 2.6 aujourd'hui, ils tournent pas avec des libs de 2001, mais plutot 2006 ou 2005.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
C'est notamment la raison pour laquelle on evite au maximum les additions de features dans les service packs(excepte pour XP SP2 qui etait un cas a part), parce que les gens(surtout les enterprises) non seulement ne les veulent pas, mais pire, ils sont contre.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Donc, pour une entreprise un SP == de gros problèmes en perspéctive.
Linux a une api userland qui n'a jamais été modifié, ily a juste eu des ajouts. Tout programmes compilés pour le 2.6 tournera sur n'importe quel version. Cela n'est pas le cas pour windows (enfin, cela n'est pas toujours le cas).
La stabilite de ces releases mineures
Il n'y a plus de release majeur/mineur avec Linux. C'est trop complexe/ trop long à valider. Les modifications se font progressivement par petit bout (ext3->ext4 experimental ->...). Les gros patch sont découpés en rondelles (reseirfs4). Au lieu d'avoir une grosse version avec plein de nouveautés, Linux distille ces nouveauté à chaque version.
Si j'ai bien compris, vu la difficulté à sortir Vista, il semblerait que MS veuille adopter une démarche similaire.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Donc, pour une entreprise un SP == de gros problèmes en perspéctive.
Cela n'a RIEN a voir. Le probleme c'est que des grosses modificiations signifient qu'une revalidation est necessaire, et je te parles pas de changer l'interface des APIs, mais de changements interne qui en theorie(noter le mot theorie) ne sont pas sense changer quoi que ce soit..
Le probleme etant qu'il est tres difficile de deviner que telle appli metier se base sur un comportoment qu'ils ont mesure experimentalement et qui n'a jamais ete garanti, resultat si tu le changes, boum.
Linux a une api userland qui n'a jamais été modifié, ily a juste eu des ajouts. Tout programmes compilés pour le 2.6 tournera sur n'importe quel version. Cela n'est pas le cas pour windows (enfin, cela n'est pas toujours le cas).
Bien evidemment qu'on ne change jamais l'interface des APIs voyons! Raison pour laquelle tu peux encore faire tourner des softs 16bits sur Windows. Mais je crois surtout que tu ne te rends pas compte de l'etendue du probleme. La compatibilite c'est pas aussi simple que "ne jamais changer l'interface des API", c'est aussi tous les effets de bords et le comportement interne malheureusement.
Il n'y a plus de release majeur/mineur avec Linux. C'est trop complexe/ trop long à valider. Les modifications se font progressivement par petit bout (ext3->ext4 experimental ->...). Les gros patch sont découpés en rondelles (reseirfs4). Au lieu d'avoir une grosse version avec plein de nouveautés, Linux distille ces nouveauté à chaque version.
Ils ne l'appellent plus ainsi mais ca n'y change rien, le resultat au final est le meme, quand tu changes qqe chose dans le memory manager le code est utilise par tout le monde, si ce code cause des problemes a un soft, meme si le probleme est dans le soft hein, l'enterprise ne va pas toucher ton kernel.
Et c'est ca le probleme, les entreprises ne veulent pas prendre le risque de regression, ca leur coute tres cher.
Jettes un oeil aux changelog du kernel, cherches le mot regression, chaque fois que tu trouves le mot, tu as une des raisons pour lesquelles les entrerprises detestent les changements non necessaires.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Apres pour certains type d'applis bien sur que des progres ont ete fait mais c'est pas sensible partout .
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 4.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
Les 10% restant étant les menaces de retorsion envers les revendeurs pour interdire double boot ou non exclusivité.
ok, je troll.
Bon a part les DRM qui bouffe des ressouces et ferme encore plus le hardware, il y a quoi sous le capo dont personne ne parle dans les tests ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 1.
Quand Anandtech compare Vista à XP, c'est à pleurer de rire !!
http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2917&p=9
En gros le réseau sous Vista va 50% moins vite que sous XP. Et quand on active "CompoundTCP", l'inovation de Vista our accelerer l'Internet, ça va toujours 25% moins vite que sous XP !!!
Par égard pour MS, anandtech n'a pas eu l'affront de comparer avec Linux ;o)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Without the ability to separate Vista's networking stack from the drivers for our NICs, it's impossible to tell if this slowdown is the fault of the networking stack being worse for this situation, or if the Vista drivers for this line of Marvell NICs are not quite as tuned, so as a comparison to XP this test is inconclusive.
Tu vas pas le croire, mais on fait des tests de performance en interne, et on sait ou cette stack se situe par rapport a XP.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Victor . Évalué à 0.
Et d'ailleurs, ce qui est important c'est la theorie ou la pratique ?
Moi je veux bien t'accorder (enfin au moins faire semblant ...) que la stack ip de Vista est performante, mais tu ne m'enlèveras pas l'idée que en pratique c'est plus lent, point barre.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Et on parle pas de theorie mais de pratique.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
parce que sinon moi aussi j'ai fait des tests d'i2p dans mon garage, ben je faisais transférer un 1080p @ 60 fps sur une 56k en rt , sisi
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Y a pas a dire vous etes à la ramasse avec votre wmv par rapport à mon nouveau algo de compression XD
Et que tu n'y croies pas car ils ne sont pas libres, dispo publiquement, .
Je me demande juste qui croire :
- un site qui publie ses tests publiquement et qui a comme conclusion 'la pile tcp/ip de vista casse pas trois pattes à un canard' avec chiffres à l'appui
ou
- la boite qui a fait la pile tcp/ip et qui dis 'd'après nos tests en interne on arrive à transférer 500% de données en plus qu'avant, mais vous avez pas le droit de vérifier ca'.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Mais le probleme c'est comme je l'ai dit, que ces tests la ne vont pas satisfaire ton besoin de casser du sucre sur MS, donc ca n'ira pas.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
C'est moi qui ais dis 'on a des tas de benchs qui prouvent le contraire ... mais ils sont en interne'.
Je te remercie pour les benchs que tu viens de fournir, et je les lirais avec attention.
Mais tu remarquera que fournir un bench avec des chiffres publiques correspond à tout autre chose que dire 'ca marche mieux . On a fait les tests. Croyez nous sur parole'
Enfin premier bench :
'Vista will make your torrents go faster!' et les tests ne sont fait que sur un LAN ... on peut se demander les conditions d'écritures de ce test...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Ah nouveau c'est pas la faute à vista, c'est la faute aux méchants drivers...
Vous avez choisis un mode de dvp... Vous assumez !
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Sinon, le manque de support pour les nouveaux matos sous Linux, c'est la faute aux mechants drivers ou a Linux ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par djibb (site web personnel) . Évalué à 2.
oui, on assume complètement et on ne se plaint pas.
Manquerait plus que ça !
http://la_vente_liee.saimal.fr
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
Arf, tu sais parfaitement que le problème vient de l'absence de doc des fabricants de materiels...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
- sous linux, c'est les dev linux qui font les drivers avec les infos qu'ils trouvent
- sous windows, les dev ont toutes les docs dont ils ont besoin
- windows est payant et chère
- MS ne fait pas grand chose pour gérer les drivers
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
Meme pas vu que MS ne fait quasi pas de drivers et les boites qui les font n'ont pas la doc ou du moins pas dans son integralite (cf le proces sur les API cache de MS windows) et du coup cela laisse une excuse a MS pour les instabilites recurrente de leurs systemes!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Avant de parler d'un sujet que tu ne connais clairement pas du tout (t'as deja jeter un oeil sur le DDK ? Non, donc evites de passer pour un idiot) il serait bon de te documenter.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Si on te répondais comme ca a chaque fois que tu disais du fud/une connerie/... tu pourrais porter plainte pour 'torture psychologique' ...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Tu sais aussi bien que moi que c'est totalement faux et que si problemes avec des drivers sous windows je vais jouer au ig pong entre nvidia (ou autre) et MS sans avoir aucune reponse et encore moins de solution.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Quand a des problemes de drivers, sachant que chaque crash qu'on detecte(tu sais le truc qui te demande si tu veux envoyer les infos du crash) et qui se trouve dans un driver Nvidia atterit chez eux, il n'y a pas de ping-pong de ce cote la.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
http://www.groklaw.net/article.php?story=2007020819534335
Maintenant on va attendre le jugment pour voir ce qu'il en est.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Et tu noteras que dans les 2 cas, au final l'OS depend pour son fonctionnement du bon vouloir de compagnies tierces(qui donnent les docs ou drivers pour Linux, les drivers pour Windows).
Sinon, Redhat Linux est payant et cher.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
J'aimerais juste connaitre la proportion de drivers libre et de drivers proprio , histoire si le 'plein' est justifié ou pas.
Et tu noteras que dans les 2 cas, au final l'OS depend pour son fonctionnement du bon vouloir de compagnies tierces(qui donnent les docs ou drivers pour Linux, les drivers pour Windows).
Si tu n'as pas besoin de 3D (cas de 90% des ordis pour la 'bureatique'), l'os baptisé 'linux' ne dépend pas de compagnie tierce dans 98% des cas pour fonctionner sans probleme.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour windows, mais avec la toute nouvelle interface graphique de la mort qui tue ...
Sinon, Redhat Linux est payant et cher.
C'est RedHat qui est payant ou le support ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Si tu n'as pas besoin de 3D (cas de 90% des ordis pour la 'bureatique'), l'os baptisé 'linux' ne dépend pas de compagnie tierce dans 98% des cas pour fonctionner sans probleme.
Et si tu n'as pas besoin de modem ou carte sans fil, a moins de choisir ton matos en te basant sur les drivers open source dispos.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Vas vas y donne des noms de drivers proprios sur ce genre de matos, je pense que tu vas nous faire bien rire. Je n'ai jamais eu besoin de mettre de drivers proprios pour l'un ou l'autre a moins que tu confondes drivers et firmware?
Je ne dis pas que cela n'existe pas dans des cas super particulier mais bon windows c'est combien de drivers proprios a installer soit meme (quelques soit la facilte d'installation) pour l'avoir en fonctionnement?
- la carte graphique
- la carte wifi
- le touchpad
- lecteur dvd pour avoir la fonction dvd-ram
- les modems
- certaines cle usb (snip!)
- l'imprimante
- le scanner
....
Enfin ce sont ceux dont je me souviens que j'ai eu a installer sous windows, j'en oublis probablement
Mais c'est vrai que tout ca que ca sert a pas grand chose...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 4.
Ha ouais ? C'est presque une bonne nouvelle ça :°) ça veut dire que les constructeurs font enfin eux même tout plein de drivers pour Linux...
Et sans citer ATI et NVidia, il reste qui ?
> Sinon, Redhat Linux est payant et cher.
Oui, mais derrière il y a des gens qui réponde au téléphone pour résoudre les problèmes.
Chez MS c'est payant et cher aussi, et quand on les appellent au téléphone, ils demande le numéro de carte bleue avant de dire bonjour !
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Et tu noteras que dans les 2 cas, au final l'OS depend pour son fonctionnement du bon vouloir de compagnies tierces(qui donnent les docs ou drivers pour Linux, les drivers pour Windows).
Que dalle mais vraiment que dalle, ma radeon tourne tres bien avec le drivers libre. Le seul truc dont le libre depend c'est de la doc et encore vu ce qu'arrive a faire nouveau pour nvidia!
Sinon, Redhat Linux est payant et cher.
Fedora est gratuit tu en as encore des comme ca des enormes stupidite?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Et ? Moi je dis qu'il y a des drivers proprios, j'ai dit ou qu'il n'existait pas de driver open source ?
Que dalle mais vraiment que dalle, ma radeon tourne tres bien avec le drivers libre. Le seul truc dont le libre depend c'est de la doc et encore vu ce qu'arrive a faire nouveau pour nvidia!
Et elle tourne 3x plus lentement.
Fedora est gratuit tu en as encore des comme ca des enormes stupidite?
Moi je parles de Redhat Linux, toi tu sors Fedora, t'as des problemes de comprehension du francais ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
Tu rechanges encore le sujet. On parle d'existence de drivers et tu te mets a parler de capacites...
Moi je parles de Redhat Linux, toi tu sors Fedora, t'as des problemes de comprehension du francais ?
MOUARFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF que repondre? Rien ca depasse ma capacite de troll ce genre de "reponse".
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
Il faut arrêter d'être borné, c'est toi qui trolle à tout bout de champ parce que quelqu'un a activé le mot-clé "Windows" sans connotations trop négatives dedans.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
No comments
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par domak . Évalué à 1.
Je ne sais pas celui que tu utilises mais je te conseille vivement ce driver libre (je n'ai même pas perdu en perf, au contraire)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est du cryptage de fichier. Cela existe depuis longtemps au moins en third party.
stack TCP/IP completement modulaire, bien plus performante et permettant tres simplement d'intercepter tout et n'importe quoi qui traverse la stack reseau
tant mieux, si cela permet d'avoir un firewall actif _avant_ qu'un user soit logué...
Avalon
C'est que l'interface graphique.
XAML
Un concurrent de plus à XUL.
Windows Search
ça cela manque sous linux. google destok c'est vrai que c'est super pratique.
Windows Mail(reecriture complete)
Outlook v2 ? :/
Meeting Space
Cela peut être sympa. Sauf que j'imagine que le protocole est complétement fermé et inconnu...
Media Center -> existe déjà.
IIS7 -> idem
UAC -> j'imagine que c'est un équivalent au PAM de linux
DirectX 10 -> ok, la lib 3D qui déchire sa mère mais bon, opengl 2.x au moins c'est standard et cela ne permet pas moins de chose.
nouvelle stack audio user-mode
La fameuse ! Le truc qui empèche l'utilisation de hardware accéléré pour le son... fabuleux...
SMB2 -> Samba va devoir encore se battre...
kernel transactions manager> euh, si cela n'est que pour faire des transaction avec NTFS, reseirfs et XFS le font depuis longtemps déjà.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
La fameuse ! Le truc qui empèche l'utilisation de hardware accéléré pour le son... fabuleux...
Il ne l'empeche pas forcement(cf. la solution Creative), et de nouveau, reduire la feature a un element soi-disant negatif c'est pas tres fair-play tu reconnaitras, faudrait penser a regarder tout le reste du framework aussi.
kernel transactions manager> euh, si cela n'est que pour faire des transaction avec NTFS, reseirfs et XFS le font depuis longtemps déjà.
Non, c'est general et extensible, NTFS l'utilise pour son systeme de transaction, mais n'importe quel composant peut l'utiliser pour creer un systeme de transactions.
Et de toute facon, comparer cela a Linux n'a aucun rapport, tous ces elements sont des nouveautes dans Windows compare a la version precedente, ce qui montre bien que Vista est une enorme avancee compare a XP.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
J'imagine surtout si tu la compares à celle de XP. Mais n'empèche que cela n'est _que_ l'interface graphique.
Il ne l'empeche pas forcement(cf. la solution Creative)
Tu es un peu de mauvaise fois là. Creative utilisait les directx et maintenant doivent inventer leur propre lib pour bénéficier du support accéléré. Je crois d'ailleurs qu'il vont utiliser openal, une lib de son justement concurrente à ce que proposait directx. Tant mieux pour le libre, mais je vois ça comme une regression. La seul raison que je vois d'avoir fait ça et de pouvoir tout gérer niveau DRM.
Et de toute facon, comparer cela a Linux n'a aucun rapport, tous ces elements sont des nouveautes dans Windows compare a la version precedente, ce qui montre bien que Vista est une enorme avancee compare a XP.
C'est sympa niveau feature. Mais niveau support matos ou même vitesse actuelle "out of the box", avoues quand même que c'est super décevant ! Imagines la tête d'un joueur qui vient d'acheter un monstre de PC et qui se retrouve avec des perfs inférieur parce que les drivers ne sont pas encore bon. Tu crois vraiment que la réponse : "attendez encore qq mois, cela sera mieux" est vraiment satisfaisant. Surtout que XP ne sera plus dispo à la vente...
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Oui, tout comme n'importe quelle UI revolutionnaire ne serait "que l'interface graphique". Non pas qu'Avalon soit totalement revolutionnaire, mais il incorpore un grand nombre de nouveautes, et pas que par rapport a XP.
Tu es un peu de mauvaise fois là. Creative utilisait les directx et maintenant doivent inventer leur propre lib pour bénéficier du support accéléré. Je crois d'ailleurs qu'il vont utiliser openal, une lib de son justement concurrente à ce que proposait directx. Tant mieux pour le libre, mais je vois ça comme une regression. La seul raison que je vois d'avoir fait ça et de pouvoir tout gérer niveau DRM.
Ils doivent passer par un wrapper openal oui, mais les appels DirectSound passent tous dedans. Sinon, comme je l'ai dit, ce framework c'est plus que cette histoire de support HW.
C'est sympa niveau feature. Mais niveau support matos ou même vitesse actuelle "out of the box", avoues quand même que c'est super décevant ! Imagines la tête d'un joueur qui vient d'acheter un monstre de PC et qui se retrouve avec des perfs inférieur parce que les drivers ne sont pas encore bon.
Niveau support matos c'est pas vraiment decevant, enormement de drivers pour XP passent sur Vista.
Pour les perfs graphiques, si le gars est un hardcore gamer il est certainement au courant de l'etat des drivers(qui ne sont pas si mauvais non plus, plein de jeux tournent a la meme vitesse que sur XP).
Alors oui, la situation n'est pas parfaite aujourd'hui, mais c'est totalement independant de MS, et la situation n'est pas catastrophique non plus. Il n'y a aucune difference entre cette situation et la situation juste apres la sortie de XP, et comme on s'en est apercu, tout s'est tres bien passe dans le cas de XP.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
On parle bien de la même chose, là ? XP, c'est bien le système avec lequel on n'a pas de réseau, et un affichage de 800×600 en 256 couleurs après l'avoir installé ?
Bon, ok, je -->[], c'est normal, ce ne sont pas eux qui codent les pilotes.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 4.
Le thread dis clairement que vista est pas meilleur que xp, voir pire dans certains cas.
Mis à part le hype, les arguments commerciaux fallacieux, et la vente lié, je vois pas grand chose en faveur d'un remplacement de vista par xp.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Merci a la vente lie et donc a la taxe MS
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 6.
Et non wine n'est pas une solution. MS est en train d'entuber tout le monde et d'utiliser "encore" une fois son monopole pour imposer ses technologies. Technologies 100% dependante de leur nouvel OS du coup force un upgrade de ce dernier pour les joueurs.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Que Vista soit "pourri" avec OpenGL ca me fait bien marrer, t'as quoi comme explication pour justifier cette affirmation ? Ah oui bien entendu rien du tout.
Je vais t'aider, si tu vas sur le site de NVidia et tu prends les drivers pour Vista, tu vas trouver le support OpenGL dedans, dingue non ?
Mais visiblement chercher la verite ne t'interesse pas, sortir des aneries sur un sujet dont tu ne connais rien c'est plus dans tes cordes.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
Non je n'ai pas besoin de le faire, il suffit de google et toi tu sais tres bien ce qui en est.
-------
Un trolleur qui surgit hors de la nuit
Court vers Redmond
Son nom, il le signe à la pointe du clavier
D'un pbpg qui veut dire billou
pbpg, pbpg
trolleur ruse qui fait sa loi
pbpg, pbpg
Trolleur, tu l'es à chaque fois
pbpg, pbpg
Combat sans peur le linuxien
pbpg, pbpb
Défend toujours son entreprise
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
L'implementation d'OpenGL par defaut dans Windows redirige les appels a DirectX, ce qui est normal vu qu'ils vont pas s'amuser a ecrire des drivers pour chaque carte, mais les constructeurs sont tout a fait libre d'implementer leur propre driver qui envoie les appels OpenGL directement a la carte, et c'est ce qu'ils font.
Et je te mets au defi de prouver le contraire.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à -1.
http://www.petitionspot.com/petitions/openglvista
tu sais il y a plein de personne qui ont vu les versions alpha de votre OS (vous vous en etes suffisemment vante) et c'est d'ailleurs comme ca que le pot aux roses a ete decouvert et que les degats ont ete limite.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Promis la prochaine fois on te fera plaisir, on finira l'OS completement avant de le montrer a qui que ce soit.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à -1.
Tu remarqueras aussi que j'ai ete le premier a dire que c'etait pas intrinsequement la faute de Vista en tant que OS mais des drivers pas encore ecrit pour tenir compte de l'OpenGL.
Apres que tu n'aimes pas que l'on fasse remarquer que c'est une technique pas tres fair play de MS ca c'est normal tu es paye pour defendre MS et son patron de tout attaque.
------------
pbpg, pbpg
trolleur ruse qui fait sa loi
pbpg, pbpg
Trolleur, tu l'es à chaque fois
pbpg, pbpg
Combat sans peur le linuxien
pbpg, pbpb
Défend toujours son entreprise
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Mais oui bien sur, et ensuite on est parti en vacances pendant un an et demi juste pour le fun, t'en as d'autres des droles comme ca ?
Cela n'enleve rien au FAIT que Microsoft a tente d'imposer DirectX 10 par la force.
Il n'y a aucun fait dans ce que tu dis.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Disons que l'on peut se demander vu que pas mal de trucs revolutionnaires de Longhorn ont legerement degage de Vista. Tu sais un truc qui s'appelle WinFS par exemple...
Donc je pense pas que vous soyez partis en vacances mais plutot que vous vous refusez tellement a mettre tout a plat dans votre systeme (normal c'est comme la constitution americaine c'est parfait votre systeme) que cela devient incomprehensible/ingerable a l'interieur. Et comme la doc n'est pas vraiment le fort de ta boite, il suffit de voir le temps qu'il a fallu pour que vous trouviez la doc de vos API...
Enfin enfin ca change pas grand chose tout ca.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Moi je crois plutot que des lecons sur le developpement d'un OS venant de ta part me font bien rigoler.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 4.
Aller les enfants, soyez gentils, arretez de vous chamailler :)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Perso je n'ai en effet pas de lecon a donner a MS sur le developpement d'un OS mais je soupconne que des personnes tel que Linus ou des boites tel que Apple, BeOs (bon ca cela a disparu) etc peuvent largement vous expliquer comment faire un OS de facon un chouilla plus rapide avec de vrai avance et pas avec 5 ans de retard.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par lasher . Évalué à 4.
D'un point de vue purement technique, ce que propose NT depuis un bon moment est vraiment pas mal du tout. D'un point de vue commercial, je vomis la politique de MS. Mais je pense que ce sont deux choses qui, bien que quand même liées (au bout d'un moment il faut sortir l'OS, prêts ou pas prêts), ne le sont pas autant que tu sembles croire.
Pour rappel, la première version de Mac OS X était plutôt moyenne. D'ailleurs, la mise à jour vers X.1 a été gratuite. Tout un tas de drivers n'étaient pas dispo, ça plantouillait dans beaucoup de cas ... Et puis, eux aussi, ils se sont améliorés.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
je vais insister mais bon MS ils ont aussi sortir un truc avec la demonation OS qui s'appelait MS Windows Millenium. Ils l'ont vendu et le pire c'est que si niveau image de marque ca ete un peu la cata, commercialement parlant cela a ete aussi un succes et pourtant je pense que meme les affionados de MS et des ses produits ne peuvent pas, decemment, prendre la defense de ca.
Et encore niveau design, unix ca a quelques dizaines d'annees et bon c'est toujours pas hyper sensible au virus. Tous les windows le sont (enfin peut etre pas Vista il est trop recent). L'excuse classique de la cible privilegie etc c'est bien facile mais bon cela n'explique pas tous les trous de securite dans les logiciels sortant de Redmond. Par contre cela s'explique par des erreurs de conceptions et de philosophie!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
C'est Ms qui va me donner des cours pour developper un OS? Un peu comme celui qui s'appelle Windows Millenium
Oh que je suis bas sur le coup, j'admet mais bon la tu cherches un chouilla n'est ce pas? :)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Oh, je suis encore plus bas, là...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) . Évalué à 3.
Et IBM avec son OS/2 ? Ou même RedHat Linux ?
Voilà deux systèmes d'exploitation qui étaient (et sont toujours) disponibles pour la même plate-forme matérielle visée par Microsoft.
D'ailleurs, à l'époque, on a présenté MacOS comme étant le concurrent alors qu'il s'agissait déjà d'un système tournant sur une plate-forme différente, sans parler de tous les systèmes Unix qui existaient déjà.
"Aucun concurrent", c'est un peu rapide comme affirmation.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Pour OS/2 je suis totalement d'accord, c'etait un concurrent enfin meme pas vu que lui il fonctionnait. Il aurait du ecraser win95 mais IBM a ete minable niveau publicite et mis a part quelques geeks personne n'a jamais entendu parler de OS/2 malgre toutes ses qualites.
Je suis desole mais pour moi, avis tout personnel et n'engageant que moi, win95 n'avait pas et n'a pas eu de vrai competition.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Tu vois qu'on arrive a etre d'accord de temps en temps.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 4.
Moi aussi avoir dit que Microsoft toujours bon dans le marketing, moi pas changer d'avis sur cote technique.
Toi repartir a ecole, toi apprendre a lire.
:)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 3.
Mais à cette époque, avec le kernel 1.2.x, les performances de Linux était incroyable, Linux surpassait déjà ses concurents (Win 95, Win NT4, OS/2, System 7) sur tous les aspects techniques . Il ne lui manquait qu'un zeste de plug and play et la convivalité de System 7.
Malheureusement, il n'y avait pas d'appli grand public apte à concurrencer la sortie en fanfare de Win95.
En 1997, sortie de la Red Hat 5.0 qui pour moi marque un tournant dans mon rapport avec Linux. Avec un simple disquette de boot, Red Hat s'intallait plus vite via Internet sur un pov ligne Numéris que Win 95 depuis son CD. Faut dire qu'avec le kernel 2.0.x, Linux possaidait la pile TCP/IP la plus performante du monde !!
C'était aussi la première distrib à utiliser la glibc à la place de la libc5. Une transition que je n'avait pas su faire sur ma Slackware de l'époque sans mettre mon système dans les choux malgré mes multiples tentatives :/ Depuis ce genre de manip je le fais les doigts dans le nez ;o)
Et sans oublier la naissance de GNOME associé à enlightenment qui apportait la convivialité qui manquait à Linux (je m'excuse mais à l'époque déjà je n'accrochait pas sur KDE ;o) )
Red Hat 5.0 m'a fait définitivement switché :) Comparé à ma Slackware de l'époque, c'était le jour et la nuit.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Euh ouais, faudrait revenir sur la planete terre mon cher hein.
Le kernel 1.2.x c'etait franchement rien de fantastique techniquement parlant, notamment en termes SMP. La stack TCP/IP NT4 faisait largement mieux(et c'est presque triste a dire) notamment pour ca. Les gros locks partout j'ai connu mieux niveau scalabilite.
Alors oui c'etait sympa a decouvrire, mais c'etait a des annees lumieres d'un OS serveur en terme de perfs et features. Ca n'a commence a arriver qu'avec les 2.2.x lorsque les grosses boites se sont mises a bosser sur le kernel.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Joli lance de troll et petite attaque sur les "amateurs" que sont les premiers devel de linux. Je suis sur que Linus devrait apprecie ton commentaire.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
Et ne nous voilons pas la face, c'est aussi depuis que ces plus ou moins grosses entreprises ont poussé ces projets qu'ils ont pu non seulement avancer plus vite, mais être plus médiatisés et utilisés.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Tu fais comment pour mesurer la scalabilite de ton kernel sans des quad/huit proc a ta disposition pour mesurer tes goulots d'etranglement ?
Tu fais comment pour mesurer la tenue au stress de ton kernel sans un systeme de stress avec un tas de clients tapant sur tes serveurs 24/24 ?
...
Tu fais comment pour ajouter le support NUMA a ton kernel sans avoir une machine NUMA ?
Tout ca ce sont des elements essentiels au developpement d'un systeme de qualite qui tient la charge, que les gars bossant sur le code soient des genies ou pas n'y change rien, ce sont des elements essentiels, que tu ne peux pas avoir sans l'aide de boites ayant des moyens.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
De tout de facon win95 n'etait pas franchement un OS serveur que je sache. Donc si tu compares win95 a linux en 96 sur le sujet. Win95 etait a des annees lumieres de linux. Il avait deja bien du mal a etre multitache alors de la a le transformer en serveur...
Donc tu lances un joyeux troll en comparant des trucs absolument pas comparable.
Win95 etait en retard par rapport a linux niveau fonctionnalite, alors par rapport a OS/2 il n'y a meme pas de comparaison. Les problemes de linux a l'epoque et encore aujourd'hui c'est que:
1- il n'y avait pas la machine commercial de MS derriere
2- il n'y avait aucune entreprise de hardware a ecrire des drivers pour (comparons ce qui est comparable, win95 sans drivers ca avait meme pas de reseau et a peine un affichage en 16 bits 600x480)
Allez reconnaissons que par rapport a linux dont le X11 etait moche comme un poux c'etait plus "zolis" mais moins que mac a la meme epoque.
Enfin bon je trouve assez fort de comparer un truc comme win95 avec un os vraiment multitache et contrairement a ce que tu dis avait deja des capacites niveau reseau suffisante a faire des serveurs.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Windows XP non plus, et il n'est pas fourni avec les pilotes qu'il faut pour fonctionner sur la plupart des portables.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Je sais parfaitement que techniquement parlant Win9x etait une bouse (ce qui ne change rien au fait que la bouse remplissait pas trop mal les besoins des gens de l'epoque).
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
http://linuxfr.org/comments/803405.html#803405
Franchement t'es un gros trolleur mais tu dois etre fatigue tu trolls vraiment mal.
Win95 out of box etait inutilisable (surtout la toute premiere version). En fait il en est de meme pour tous les OS sortant de chez Microsoft vu qu'il y a pas de drivers dedans. Ca doit etre chouette un PC sous vista en 640x480,16 bits...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Linux il avait beau etre techniquement sur des bases meilleures, il etait inutilisable a l'epoque, OS/2 il avait beau etre sur des bases soi-disant meilleures aussi, il n'y avait que tres peu de softs qui tournaient dessus(normal, IBM faisait payer le SDK, quels idiots) et peu de support hardware.
Bref, au final, Win9x malgre tous ses defauts etait ce qu'il y a de mieux.
Tu remarqueras qu'a l'epoque, NT qui est pourtant largement superieur a Win9x niveau architecture n'etait pas du tout repandu non plus, pour les memes raisons. C'est con, mais en 1995 Win9x etait mieux place que meme NT pour une utilisation desktop.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
contradiction detected avec
http://linuxfr.org/comments/803668.html#803668
On ne t'a pas appris a etre coherent de temps en temps? Tu trolls vraiment mal!
il etait inutilisable
Puti mon universite ca devait etre celle de Harry Potter dans ce cas et c'etait de la magie qui faisait fonctionner nos pc.
Contrairement a ce que tu dis Linux etait totalement utilisable ce qui etait chiant c'etait avoir du matos supporte mais bon encore une fois par defaut le matos supporte par windows (meme aujourd'hui) ca fait doucement rigoler
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Contrairement a ce que tu dis Linux etait totalement utilisable ce qui etait chiant c'etait avoir du matos supporte mais bon encore une fois par defaut le matos supporte par windows (meme aujourd'hui) ca fait doucement rigoler
Oh oui que c'etait utilisable, a l'epoque fvwm etait le seul WM a peu pres decent et etait a des annees lumieres de Win9x, utiliser Linux sans toucher la ligne de commande etait totalement impossible, configurer sa carte graphique demandait obligatoirement de passer par XF86Config (tu te souviens de ce joli jouet qui te prevenais que tu risquais de faire cramer ton moniteur ?), ... alors utilisable par des informaticiens sans doute, j'en etais, par monsieur tout le monde certainement pas.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 4.
Bref, au final, Win9x malgre tous ses defauts etait ce qu'il y a de mieux.
Allez dans la meme ligne:
a l'epoque fvwm etait le seul WM a peu pres decent
Tu montres bien les limites de tes connaissances, fwhm etait tres tres loin d'etre le seul WM a l'epoque. En 96 (sorti de win95) il y avait aussi (et celan n'est pas exhaustif) CDE, Afterstep... Apres on aime, on aime pas l'interface cela a ete utilise (et pas que a la maison) ben bien plus longtemps que win95.
Dire que fwhm etait le seul c'est bien montre que tu ne connais vraiment rien a linux.
alors utilisable par des informaticiens sans doute, j'en etais, par monsieur tout le monde certainement pas.
Ah maintenant tu mets des bemols et tu attaques sur la facilite d'installation. Au depart on parlait des merites techniques de win95 par rapport a linux, tu as devie gentiment vers NT4 puis tu reviens vers la facilite d'utilisation de win95 ca manque de structure tout ca.
Je vais en rajouter des bemols mais dans l'autre sens. Monsieur tout le monde son systeme il est deja pre-installe et apres il ne veut pas y toucher, malheureusement pour lui il a appris a se servir de Windows et tout ce que cela comporte c'est a dire les trucs comme les virus et donc il a appris a reinstaller son syteme de facon reguliere. Avec linux monsieur tout le monde, il prend son systeme installe par defaut sur son systeme donc avec le meme ou un autre informaticien que celui qui a installe son winXX et il l'utilise et il a pas besoin de faire face a la reinstalle de son systeme tout les 4 matins et donc Monsieur tout le monde reste monsieur tout le monde pas et ne devient pas contraint et force "expert MS". Ca c'est la difference de philosophie entre ton petit monde et le miens.
Tu peux dire que je dis que des betises mais bon la a mon avis tu vas legerement faire rire (jaune) tous les windowsiens. Qui n'a jamais reinstalle un systeme windows a cause d'un virus? Qui n'a jamais reinstalle un systeme windows car la base de registre etait tellement blinde de cochonneries que le systeme tournait encore moins vite qu'un ane bourre de 50 ans accroche a son puit? Qui n'a pas reinstalle windows a cause d'un drivers pourri?
Ta boite ne doit pas faire les drivers, elle doit "juste" fournir un systeme facilement utilisable et 20 ans plus tard il faut encore se taper la base de registre pour resoudre des problemes. Aller corriger tel ou tel cle a la mano pour desinstaller proprement un soft etc et tu oses pretendre que c'est simple? Ah cela l'est en apparence mais derriere que de complications caches.
Les drivers sont toujours aussi inexistant de base dans windows meme Vista (je sais bien c'est fait expres pour vous decharger 1) du developpement 2) reporter les problemes de vos OS sur les drivers programme par les incompetents d'a cote).
Votre nouvel OS ne fait toujours pas serveur par defaut et oui je reviens sur ca car c'etait une des tes attaques comme quoi linux etait pas un vrai OS par rapport a win95 qui je le rappelle ne pouvais meme pas acceder a un reseau par defaut.
En resume tu dis n'importe quoi.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
Moi et ça fait trois ans et demi que ça dure et tourne comme une horloge, pas plus rapidement ni plus lentement qu'à l'origine et avec toutes les mises à jours rajoutées par dessus. Et je n'ai pas d'antivirus, juste le firewall du Windows puis la Livebox, un Windows parfaitement à jour, du skeptical computing et très peu de P2P.
Ha et puis vider complètement la base de registre pour finir de désinstaller un logiciel, c'est plutôt du ressort du désinstalleur dudit logiciel que de Microsoft non ? Enfin, je ne sais pas moi, ça me parait évident là. Et puis franchement, j'ai du lancer un nettoyeur de base de registre deux fois en trois ans, sans le moindre résultat notable en bien ou en mal. Il faut arrêter de croire à toutes ces légendes urbaines, j'en ai installé et désinstallé des trucs et pourtant, c'est pas pour ça que le Windows ramouille beaucoup plus à cause d'une base de registre soi-disant encombrée.
Et désolé, mais laché en root sous un Unix, on peut faire autant de conneries que sous Windows et pourrir tout aussi gravement sa machine.
Bon pour les drivers vous repasserez, parce dire qu'ils sont inexistants dans Windows Vista, c'est la plus belle connerie que j'ai jamais vue. Non sérieux, là c'est du délire violent, parce que comme dit dans un autre message, non seulement mon XP a reconnu tout l'antique matériel datant de six, avec en prime une imprimante encore plus vieille. Et la lecture de n'importe quel dossier sur Vista vous rappellera que la bestiole reconnait à peu près n'importe quelle configuration matérielle, exotismes particuliers exceptés. Ha oui, c'est triste, parfois il lui faut aller chercher le driver sur internet tout seul comme un grand.
En résumé, tu dis au moins autant de conneries que tu prétends que PBPG en dit.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
c'est tres bien pour toi tu es chanceux, je raconterai ton histoire a mon beau-frere qui a passe 10 minutes sur internet sans anti-virus et qui a eu son windows verole a mort. Windows pro avec firewall, le seul truc c'est que comme il n'est jamais connecte il a pas fait les mises a jour et le jour ou il s'est connecte et a commence a faire les mises a jour c'etait deja trop tard....
Ha et puis vider complètement la base de registre pour finir de désinstaller un logiciel, c'est plutôt du ressort du désinstalleur dudit logiciel que de Microsoft non ?
Ben peut etre mais bon tu dois etre le seul a avoir des logiciels qui se desinstallent toujours de facon parfaite.
Bon pour les drivers vous repasserez, parce dire qu'ils sont inexistants dans Windows Vista, c'est la plus belle connerie que j'ai jamais vue
Tu aimes te servir d'un ecran en 640x480x16 bits? Parceque sans les drivers nvidia/ATI/... tu vas pas aller plus loin avec n'importe quel version de windows.
non seulement mon XP a reconnu tout l'antique matériel datant de six
j'ose esperer que c'est un lapsus parceuqe sinon je dirais: heureusement vu que XP date d'il y a 6 ans!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
A ma connaissance, un Linux peut aussi reconnaître de base un bon paquet de matériel s'il a suffisamment de drivers dans son CD et que l'outil de détection de matériel marche bien.
Mais dans tous les cas, Microsoft et Windows fait aussi bien si ce n'est mieux.
c'est tres bien pour toi tu es chanceux, je raconterai ton histoire a mon beau-frere qui a passe 10 minutes sur internet sans anti-virus et qui a eu son windows verole a mort. Windows pro avec firewall, le seul truc c'est que comme il n'est jamais connecte il a pas fait les mises a jour et le jour ou il s'est connecte et a commence a faire les mises a jour c'etait deja trop tard....
Moi aussi, Windows m'a fait des misères, c'était du temps de la grande gloire de cette merde de Windows 98 et c'est grâce à ça que j'ai découvert Linux et Windows 2000.
Tu aimes te servir d'un ecran en 640x480x16 bits? Parceque sans les drivers nvidia/ATI/... tu vas pas aller plus loin avec n'importe quel version de windows.
Mais arrête de t'enfoncer... La GeForce 256 qu'il y avait sous ce Windows XP, elle a été reconnue de suite et n'a jamais posé de problèmes pour tourner dans des résolutions normales. J'avais par précaution pris les drivers sur clé USB et je ne me rappelle pas avoir eu besoin de les installer. Après, c'est sûr que si tu prends du matos apparu après la sortie du Windows, tu auras du mal à ce qu'il soit reconnu à l'installation, mais c'est une évidence commune à tous les OS.
Ben peut etre mais bon tu dois etre le seul a avoir des logiciels qui se desinstallent toujours de facon parfaite.
N'empêche que quelque soit le résultat, ce n'est tout de même pas à Microsoft de s'assurer que les tiers désinstallent correctement et proprement les logiciels. Je suis à peu près certain qu'il doit rester des traces de vieux logiciels virés depuis longtemps dans ma base de registre, ce n'est pourtant pas ça qui a l'air de faire faiblir mon Windows. Rien ni personne n'empêche un tiers à une distribution de faire des paquets pour cette dernière et à priori, si le système de gestion de paquet est assez permissif, rien ne l'empêche de pondre un truc crade avec dépendances cycliques ou petite blague de ce genre.
De toutes façons, le fait qu'il y ait une quasi infinité d'applications sous Windows augmente statistiquement le risque d'avoir des applications mal foutues, tout comme le fait que la PS2 soit la console sur laquelle il y a le plus de jeux fait que c'est aussi la console sur laquelle il y a le plus de jeux pourris.
J'aime bien Linux, mais je sais aussi reconnaître certains mérites à Windows. Et je ne pense pas que ça soit troller que de le faire, le dire et le reconnaître.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est marrant, ça me fait penser à un inconvénient des systèmes Windows qui n'est absolument pas du à MS, pour le coup.
De nombreux installeurs de logiciels pour Windows doivent être codés avec les pieds, parce qu'ils demandent systématiquement de redémarrer à la fin. Un jour, je me suis amusé à regarder pourquoi ils avaient besoin de ça. Après avoir cherché un peu, j'ai conclus que - pour le logiciel que j'installais, en tout cas - c'était pour mettre à jour des variables d'environnement !
Bon, je reconnais que la plupart du temps, ce n'est pas trop gênant, mais ça rend extrêmement pénible l'installation d'un système neuf, quand après avoir installé un tas de pilotes, tu commences à y mettre des logiciels pour graver ou regarder des films, et qu'entre chaque logiciel tu dois redémarrer...
Et ça me fait doucement rigoler, quand la seule chose qui m'oblige à redémarrer, c'est un changement de noyau - ou de libc, à la limite -.
Tant que j'y pense, après avoir utilisé Windows pendant quelques années, et avoir pris l'habitude de repasser derrière tous les désinstalleurs, pas fichus tout nettoyer comme il faut, j'ai été impressionné par la rigueur d'apt-get, : lors de la désinstallation d'un logiciel qui occupe 231 Mo, il libère 231 Mo ! Enfin, c'est l'avantage d'une distribution, c'est toujours le même installeur, qui a été réfléchi, et qui est donc d'excellente qualité.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
Et ça vaut même pour les logiciels fermés empaquetés, comme Skype, je ne pense pas qu'on ait la moindre preuve qu'il ne contient aucune crasse du genre.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 2.
Le problème avec Windows, c'est que les utilisateurs se loguent en root. Et du coup le logiciel pour s'auto-modifier. Donc on ne sait plus vraiment où le logiciel est installé.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
En tout cas, l'hérésie Windowsienne, elle fonctionne très bien depuis une bonne grosse décennie.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu n'a jamais connu les programmes qui s'installent te disent "vous avez lmsqeibgflmiqebdf.dll dans la mauvaise langue voulez-vous installer la nouvelle ? " Et paf ta machine ne reboot plus ?
Si un programme gére l'installation, il devrait interdire toute modification d'autres programmes ou de windows lui-même. Bien sur qu'une fois installé un progamme pourrait aller modifier ce qu'il veut sauf qu'il s'execute avec les droits utilisateurs et pourrait donc faire peu de choses dangereuses.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
Je confirme cette saleté de bibliothèques dans des langues différentes qui remplaçait par une version plus ancienne celle que tu avais... la cata habituelle annonçant le reboot et l'écran bleu de rigueur.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
Mais j'ai assez rarement eu des écrans bleus à cause d'une simple application et strictement aucun sous XP qui ne soit pas du à un jeu faisant bien chauffer la machine.
D'un autre côté, j'ai rarement eu de grosses tuiles avec ma machine ou mes composants logiciels... Celle de mes parents, elle refuse de faire passer Myst V avec une certaine mise à jour de XP d'installée alors que sur la mienne, qui est pourtant très similaire (même chipset, même CPU, même carte vidéo, juste ram et disque dur qui change, plus quelques détails comme la carte son...), le jeu s'est toujours lancé. Et je ne parle pas de cette impression de ramouillage constant assez forte et probablement due à un disque dur assez ancien. Mais d'une manière générale, je me considère comme étant assez chanceux en la matière il faut bien avouer.
Cela explique aussi que je n'ai pas d'opinion spécialement mauvaise de Windows XP. Par contre, les 9x, tout le monde est d'accord, c'était de la merde.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 0.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
pas une carte graphique ATI/Nvidia n'a des drivers potables sous MS windows (sans les drivers fournis par la compagnie de hardware). Par defaut Linux a bien plus de drivers.
Apres le coup des imprimantes qui fonctoinnent sans drivers ca me fit rigoler car installe donc une canon mp500 sans rajouter 123 MEGA de drivers sous windows (je ne parle pas des softs associe a l'imprimante uniquement de la partie drivers obligatoire a installer pour l'utiliser). Tu as bien lu 123 MEGA moi aussi cela m'a laisse un peu perplexe...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.linux-france.org/article/these/unix-vs-nt/
D'ailleurs, NT4 était tellement puissant, la stack TCP/IP tellement performante, que lorsque MS a racheté Hotmail, il ont cru bon de migrer les serveurs sous NT4... résultat, panne à répététion, service déplorable et... marche arrière suppression de NT4 !!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 2.
http://citnews.unl.edu/linux/LinuxPresentation.html
Sinon, j'ai dans mon salon, un vieux 386 SX/25 avec 4 Mo de RAM sous Linux 0.9x. Il marche toujours. Il mets bien 30mn a faire le fsck de son pov disque de 80 Mo, mais sinon tout baigne.
Tu crois qu'il faudrait que je le mette sous NT4 pour accelerer l'Internet ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 7.
en 1993/94 c'était un système full 32 bits, multi console, multi utilisateurs avec gestion de quota disque, mémoire protégé, multi tache préemtif, bibliothèques partagées, l10n/i18n (fuseau horaire, clavier), une pile TCP/IP fonctionnant via ethernet, série, ISDN, AX25,
X Window, olvwm (clone d'OpenLook)
Applications bureautique traitement de texte style Wordstar, tableur
Impression PostScript, TeX
sauvegarde sur bandes, tar, cpio, mt
applications email, news, nfs
developpement, emacs, vim, gcc, c++, f2c, p2c, smalltalk, gdb, rcs, perl, tcl/tk...
emulateur DOS (dosemu), Windows 3.1 (Wine),
lecteur de cd audio, ...
et en plus de ça, les distrib de l'époque permettait d'installer indiferemment Linux depuis disquettes, CDROM, NFS, disque dur...
DOS/Windows 3 n'était qu'un gadget à coté, indigne de porter le qualificatif d'"OS", hélàs déjà préinstallé sur les machines vendus dans le commerce.
A cette époque il ne devait même pas y avoir 100 000 utilisateurs de Linux, que des bénévoles, et une poignée d'entre eux ont réussi à faire en 2/3 ans un système largement plus évolué que les équipes de R&D de MS.
Aujourd'hui Linux conserve son avance et équipe entre autres 70% des super calculateurs mondiaux :°) Combien pour Windows ?
Aujourd'hui tout le monde a entendu parler de Linux, a une vague idée de ce que c'est et ne demande qu'a essayer. Lorsque le problème de la vente lié sera résolu, Linux pourra enfin se battre à arme équitable sur le marché du grand public.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Que Linux ait eu un kernel multi-tache preemptif, memoire protegee, ... n'y change rien, au final pour l'utilisateur c'etait impossible a utiliser, ca tournait sur quasiment rien, c'etait pas stable, ...
C'est comme prendre une Ferrari a 10% construite et la comparer a une Fiat Tipo, les 10% ont beau etre geniaux, ils sont moins utile que la Fiat Tipo.
A cette époque il ne devait même pas y avoir 100 000 utilisateurs de Linux, que des bénévoles, et une poignée d'entre eux ont réussi à faire en 2/3 ans un système largement plus évolué que les équipes de R&D de MS.
Merci pour la bonne rigolade :+) Une descente dans les entrailles de NT te ferait du bien.
Aujourd'hui Linux conserve son avance et équipe entre autres 70% des super calculateurs mondiaux :°) Combien pour Windows ?
Linux equipe plein de PCs desktops connectes entre eux pour faire un cluster de machines(a part les machines SGI), si tu veux on peut comparer combien de PCs desktops ont Windows, parce que c'est exactement la meme chose, ces clusters ne sont rien d'autres que des machines avec une connection Gigabit ethernet entre elles.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
C'est dommaaaaggeeee c'est justement pas possible ca!!!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Sans parler du fait que le code est dispo pour un grand nombre d'universites.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Quand a Hotmail, tu as vu ou que c'etait passe a NT4 ? Ils n'ont jamais essaye de le passer a NT4, ils ont essaye sur Win2000 a l'epoque et ils ont eu des problemes car passer des softs developpes sous Unix sur Windows c'est pas forcement la panacee, bref rien de nouveau.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 2.
Houlla, un moment tu m'as fait douter... mais non
MS a bien racheté Hotmail en 1997 et fait la migration sous NT4 en 1998 pour refaire machine arrière.
http://www.linux-france.org/article/these/unix-vs-nt/fr-hotm(...)
> a l'epoque et ils ont eu des problemes car passer des softs developpes sous Unix sur Windows
Quel soft ? Apache ? IIS était en dessous de tout ?
Sendmail ? Exchange ne vaut rien ?
Perl ? Hmm y'avait quoi comme équivalent sous Windows, je sèche :/ command.com ?
Ou alors c'est la stack TCP/IP qui n'était pas à la hauteur ?
Je me rappelle de ma lecture du kit de ressource technique d'IIS/NT4 aux édition microsoft press. Tout le bouquin était parsemé de remarque comme quoi c'était mieux sous UNIX/Apache, j'en revenais pas !!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/ar(...)
So there's been no end of chuckling at Sun about reports that Hotmail has tried -- and failed -- to reroute all that traffic from Sun's heavy-duty OS to Windows NT.
Not quite true, said Jack Smith, Hotmail's chief technology officer. Hotmail hasn't yet tried to switch to NT. The complicated transition could take a year.
``Redmond has recognized that we've got a business to run, and keeping up the service is our first priority,'' Smith said.
Quand a la transition, c'est a se demander si t'as deja travaille dans une societe. T'es au courant qu'il y a des applis specialisees et que tout ne se limite pas a configurer Apache/IIS/Exchange/Sendmail ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Allez j'en remet une couche (j'ai un peu de temps pour troller j'en profite :) ).
Tu veux dire en fait que linux a ete un "vrai" OS a partir du moment ou IBM a foutu du code vole a SCO dedans? :)
Tu es vraiment un rigolo. Tiens au fait BSD c'est quand que c'est devenu un OS? Quand Apple a recupere le kernel pour en faire un MacOSX ? Non parceque ca suivant ta definition cela ne peux pas etre un OS ca ete developpe par des universitaires !
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Je dis juste que Linux a commence a etre competitif par rapport aux OS serveurs du marche quand les grosses boites s'y sont mises.
Il marchait bien avant, mais niveau perfs et certaines features d'enterprises il etait largement a la traine.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
C'est de la folie comme tu es de mauvaise foi. Je reve. Win95 c'etait meme pas un vrai multitache, pas de reseau, pas de serveur (d'ailleurs c'est toujours le cas sur les versions de base des OS vendu par MS) et tu oses dire que c'etait au niveau de l'entreprise.
Comme dirait mon grand-pere il vaut mieux lire ca qu'etre aveugle (enfin arrange a la sauce lecture)
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Tu vas pas faire comme briaeros et commencer a lire des trucs ecrits nulle part dis-moi ?
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
C'est pas par hasard qu'il y avait une lignee NT Workstation a l'epoque, je te laisse deviner quelle utilite ca avait.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
donc dans une discussion sur les PC pour monsieur tout le monde tu te mets a parler d'un truc qui n'a rien avoir et qui considere le matos high level.
Enfin de tout de facon tu parles d'un OS tellement bien qu'il n'a jamais eu par defaut la possibilite de faire fonctionner des peripheriques USB (les drivers etaient fait par des societe tiers et payan, tres cher), donc j'ai personnelement assiste a un magnifique kernel panic sur une installe toute propre avec les differents SP installe et juste la mise en place d'un driver certifie MS. (avec a la cle la reponse classique de la part du "support" MS: "Desole c'est la faute du driver on peut rien pour vous. Ne l'installer pas et tout fonctionnera" Genial pour utiliser son matos!!!!)
Ma boite a tente RH est tout le matos a fonctionne dessus sans aucune difficulte (en 1999).
Apres on peut parler du support des peripheriques USB sous XP SP2 qui sont tellement bien foutu que ca bouffe la batterie et fait chauffer certains portables a cause d'un magnifique bug dans la gestion de ce genre de peripherique.
Tout ca ce ne sont que des exemples et je ne dis pas que linux est mieux mais que MS a des procedures de test qui laissent reveur vu le prix paye pour leur systeme.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Mais tu te melanges les pinceaux mon pauvre, tu me parles de PC d'entrerpise je te parles de NT Workstation, qu'est ce que tu me sors "PC pour monsieur tout le monde" maintenant ?
Enfin de tout de facon tu parles d'un OS tellement bien qu'il n'a jamais eu par defaut la possibilite de faire fonctionner des peripheriques USB (les drivers etaient fait par des societe tiers et payan, tres cher)
Je te parles d'un OS sorti en 1996, date a laquelle la premiere version d'USB a ete devoilee, difficile d'esperer un support si il est sorti avant USB...
Apres on peut parler du support des peripheriques USB sous XP SP2 qui sont tellement bien foutu que ca bouffe la batterie et fait chauffer certains portables a cause d'un magnifique bug dans la gestion de ce genre de peripherique.
Connerie, montre moi que c'est un bug qui affecte tous les peripheriques et tout le monde, tu sais parfaitement que c'est pas le cas.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Toi tu as jamais du tenter d'installer un Windows NT4 sur un pentium 166...
Je te parles d'un OS sorti en 1996
Dans ce cas la on peut jouer aussi sur le fait qu'il est sorti en octobre 1996 donc bon dire que c'est en 1996 lorsque les 3/4 de l'annee sont deja passe...
Connerie, montre moi que c'est un bug qui affecte tous les peripheriques
Toi racheter des lunettes: des peripheriques USB Je n'ai JAMAIS dit tous les peripheriques.
Enfin pour quelqu'un qui soit disant corrige des bugs de Windows NT puis XP tu es pas bien au courrant de problemes tres connus.
http://www.reghardware.co.uk/2006/01/30/intel_core_duo_usb_b(...)
It's a fault in Windows XP Service Pack 2's Advanced Configuration and Power Interface (ACPI) driver - a problem allegedly documented in Microsoft's Knowledge Base in July 2005, but still unfixed.
bon l'article date un peu et il se pourrait que vous ayez enfin (apres plus d'un an de sa connaissance) sorti un patch. J'ai un copain qui est passe sous linux a cause de ca, il en avait assez de ce "petit" ecart de conduite du drivers ecrit par MS....
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Non, sur un P133, et ca marchait, mais encore une fois, je vois pas le rapport, NT c'est un OS d'entreprise, pas un OS familial sense etre facile a installer.
Dans ce cas la on peut jouer aussi sur le fait qu'il est sorti en octobre 1996 donc bon dire que c'est en 1996 lorsque les 3/4 de l'annee sont deja passe...
Genial, ca leur donne donc 9 mois pour ecrire une stack USB de 0 sur du HW qui n'existe pas encore, l'integrer dans l'OS et tester pour etre que ca marche et que ca ne crashe pas tout. T'as clairement jamais fait du developpement mon cher pour esperer ca.
Toi racheter des lunettes: des peripheriques USB Je n'ai JAMAIS dit tous les peripheriques.
Enfin pour quelqu'un qui soit disant corrige des bugs de Windows NT puis XP tu es pas bien au courrant de problemes tres connus.
http://www.reghardware.co.uk/2006/01/30/intel_core_duo_usb_b(...)
Moi je crois que tu devrais plutot savoir de quoi tu parles, comme l'article le dit tres clairement, c'est un bug specifique au Core Duo, qui ne se produit sur aucun autre type de machine. Bref, rien qui s'applique a tous les peripheriques USB.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Au depart tu crache bien sur la stack IP de linux en 1996 et jusqu'a octobre 96 (10 mois) MS avait le choix entre celle de NT 3 et celle de win95... superbe choix n'est il pas.
Bon treve de rigolade cela devient lourd ta rethorique et ta facon de changer de sujet de facon systematique compare linux a win95 puis dire non finalement il faut comparer sur ce point particulier a NT 4 sorti 10 mois plus tard c'est bien facile.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Tiens j'ai dit ca ou ? Nulle part bien entendu, mais tu es tres fort pour lire des trucs qui viennent de nulle part, genre Win9x comme OS d'entreprise.
Au depart tu crache bien sur la stack IP de linux en 1996 et jusqu'a octobre 96 (10 mois) MS avait le choix entre celle de NT 3 et celle de win95... superbe choix n'est il pas.
MS avait le choix entre quoi et quoi ? Depuis quand est-ce qu'on peut passer les elements sensibles d'un OS a un autre qui n'a rien a voir ? C'est nouveau j'etais pas au courant de ces miracles de la technique.
compare linux a win95 puis dire non finalement il faut comparer sur ce point particulier a NT 4 sorti 10 mois plus tard c'est bien facile.
J'ai dit "sur ce point particulier" ? Non, moi je prends les clients et les criteres sur lesquels ils decident, et evidemment que ta grand mere a la maison, elle va comparer Win9x, pas NT, a Linux au vu de ses besoins a elle, et une entreprise va comparer NT, pas Win9x, a Linux au vu de ses besoins a elle, ca devrait pas etre si dur a comprendre pourtant.
Note aussi que j'ai parle nulle part de NT4, je parles de la lignee NT dans son ensemble.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
rigolo va
j'ai la memoire qui flanche
Je cite monsieur pbpg dans le post:
http://linuxfr.org/comments/803668,1.html
La stack TCP/IP NT4 faisait largement mieux
bon maintenant tu as bien joue, tu as bien tout melange et les personnes n'ayant pas suivi le fil de "discussion" ont bien compris a quel point TOUS les OS windows y compris la ligne Win9x comme tu le precises dans ce post ci:
http://linuxfr.org/comments/803405,1.html
C'est bien tu as bien fait ton boulot de VRP et les gens vont acheter tes endives et penseront manger du steack ce soir.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Quand au deuxieme post, il te dit qu'il voit pas le rapport, c'est toi qui parlait de Win9x mon cher.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
* 1994: It still lasts until March this yearly, until Torvalds all components in the Kernel for matured and completely judged and Linux in the version 1.0 publishes. The published Kernel is for the first time networkable. The XFree86-Projekt contributes a graphic user interface (GUI). In this year publish the companies talk has and SuSE the version 1.0 of their Linux distributions.
* 1995: In March the next stable branch appears, the 1.2-Reihe. In the further run of the yearly Linux is portiert on the platforms DEC and on Sun SPARC. In the course of the years follow ever more postage run genes after most different platforms.
* 1996: The version 2.0 of the Kernels is published. The Kernel can serve now several processors at the same time, and becomes thereby for many companies a serious alternative in many work areas.
Bon donc on va te faire un resume
1994: linux 1.0 <-> windows 3.1 (puisque tu veux reparler de pc de monsieur tout le monde). Donc pas de multitache, pas de pile tcp/ip (pour reprendre certains elements precedents)
1995: linux 1.2 (mars) <-> windows 3.1 puis en august Windows 95 (mais bon il ne fut enfin instalable sur la plupart des pc QUE a partir du premier sp1 donc decembre 1995)
1996: Linux 2.0 <-> Win 95
pour ce qui concerne la ligne NT:
Je cite wikipedia sur le sujet:
NT supported Windows network protocols, inheriting the previous OS/2 LAN Manager networking, as well as Unix's TCP/IP networking (for which Microsoft would implement a TCP/IP stack derived from the BSD Unix stack).
Ouhais vous aviez pique une pile tcp/ip a des universitaire? Ca devait vraiment pas etre a la hauteur....
1994: linux 1.0 <-> windows NT 3.5
1996: Linux 2.0 <-> Windows NT 4
Donc arrete de comparer NT4 avec le kernel 1.2 s'il te plait comme tu peux le voir c'est pas franchement la meme generation !!!!
source:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Linux_kernel
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_nt
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par tinodeleste . Évalué à 2.
et ils n'ont même pas besoin de vista bank eux...
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 6.
En fait, non OpenGL ne sera pas plus lent pour les jeux.
Mais tu ne peux pas dire que Microsoft ne fait pas tout pour s'en débarrasser.
En fait, il y'a trois cas de figures:
- OpenGL plein écran => comme Xp
- OpenGL en mode fenêtre => à travers un "wrapper" Direct X, ca sera lent mais y'aura Aero
- OpenGL en mode fenêtre => même perf que sous Xp mais plus d'Aero.
En clair, tout est la pour ne pas donner envie d'utiliser OpenGL pour des développement d'applications...
Voila, merci Microsoft... Après, je dis pas qu'ils l'ont fait expres, y'a peut être vraiment un probème à faire de l'OpenGL avec leur extension "composite" sans passer par un wrapper DirectX.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
http://blogs.msdn.com/kamvedbrat/archive/2006/02/22/537624.a(...)
OpenGL can go through one of three paths in Windows Vista depending on how your computer is configured.
MSOGL - this is an implementation of OpenGL 1.4 that uses Direct3D under the covers to hardware accellerate the application.
Legacy ICD's - These are the ICD's that are available today for use on Windows XP. These will continue to work on Windows Vista, but will disable the DWM when they are loaded in to the process of the application that's using OpenGL. The reason for this is that Legacy ICD's operate directly on the GPU without going through Windows at all, and we have no way of redirecting application's output in a stable, predictable manner.
Windows Vista ICD's - this is a new path for 3rd party ICD's introduced for Windows Vista that will work in a way that is compatible with desktop composition. Essentially allowing direct access to the GPU for hardware accellaration, but then having the final surface that appears to be the front buffer to the application actually be a shared surface that gets composed by the DWM
Bref, a l'utilisation il n'y a pas de difference entre OpenGL et DirectX.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Merci Nvidia & co ! Pas merci Microsoft!
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Mark Havel . Évalué à 0.
[^] # Re: Les windows fanboys errent sur ce journal !!
Posté par Nicolas Legrand (site web personnel) . Évalué à 2.
# STOP
Posté par Lionel . Évalué à 3.
Ce serait bien d'arrêter de toujours essayer de discréditer Windows car au final on discrédite Linux surtout. Personnellement quand je vois un bench aussi léger et les commentaires qui s'en suivent, je ne trouve pas étonnant que certains rigolent face aux pro-Linux.
Personnellement j'utilise 'at home' exclusivement Linux. Au travail j'utilise sur mon poste de travail Windows (pas le choix) et sur mes serveurs Linux à 99%...mais quand on me demande si Linux est si supérieur que ça à Windows à cause de ce genre d'article je préfère tempérer les propos et indiquer comment tester dans de bonnes conditions, mais aussi en indiquant ce qu'on y gagne et ce qu'on y perd (car pour un utilisateur classique, il a la sensation d'y perdre au moins au début). Si je tempère comme ça c'est parceque ces utilisateurs qui veulent découvrir Linux suite à ce genre de propagande pensent qu'ils vont arriver à ce qu'ils veulent sous Linux aussi facilement que sous Windows et une fois qu'ils formattent leur Linux car ils ne s'attendaient pas à ce prendre la tête comme ça (enfin au début), ils jurent de ne plus jamais revenir à Linux et deviennent des pro-windows primaire (ils sont bien obligés en un sens pour faire face aux pro-Linux primairesqui les prennent pour des crétins.
Donc STOP à ce genre de propagande qui ne fait au final et par effet de bord que décridibiliser Linux.
Merci
[^] # Re: STOP
Posté par Lionel . Évalué à 1.
[^] # Re: STOP
Posté par Victor . Évalué à 1.
# Hahahaha !
Posté par sirrus . Évalué à 1.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par papap (site web personnel) . Évalué à 3.
A la maison les enfants ne jouent sous Windows qu'avec 3 jeux essentiellement. Et on dispose de nombreux jeux non pas sous Windows ni sous Linux mais sur PS2: c'est nettement plus pratique qu'un PC sauf pour Counter Strike par exemple. Ainsi, Windows n'est pas LA console de jeux par excellence ,c'est la PS2 (et non pas la XBox).
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par nanard . Évalué à -1.
C'est vrai que le désign de la première xbox est immonde mais le plaisir de jouer était bien la.
Bref windows en tant qu'os aujourd'hui c'est un peu la cinquième roue du carros.
Allez tous vous faire spéculer.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par Mark Havel . Évalué à 1.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par nanard . Évalué à 3.
Pour la ps3 je sais pas encore mais ca devrais etre du meme type.
Si en plus il est possible d'avoir un systeme d'exploitation dessus c'est vraiment le pied.
Mais c'est pas ca que je voulais dire, un pc à plus forte raison sous windows, ca bug souvent ca rame et c'est pas tout le temps adapté au dernier jeux qui viens de sortir, mais c'est rarement le cas d'une consolle.
Et surtout c'est fait pour jouer, tu mets ton cd et hop tu joue, y a pas de driver qui fonctionne ou pas, de carte graphique pas supporté etc.
Le pc pour le jeux n'a pas beaucoup d'avantage, et vous pouvez me moinsser jvais pas changer d'avis pour autent.
Et oui la 360 elle dechire.
Allez tous vous faire spéculer.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par farib . Évalué à 2.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par Sébastien B. . Évalué à 1.
Enfin, c'est là où Microsoft entre en scène, sort une nouvelle console un peu plus puissante et la revend.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
Et question performances, ben désolé, les cartes vidéos des 360 et PS3 datent de l'année dernière ou à peu près. Dans la PS3, c'est une GeForce 7900 modifiée et dans la 360, c'est une Ati X1xxx modifiée lourdement aussi. Mais d'ici un an, les cartes de la génération GeForce 8 seront le standard et ça dépassera sans trop de problèmes les capacités graphiques des consoles. Reste après le CPU, qui est un Power dans les deux consoles et qu'il sera difficile de comparer à du x86. Mais même sur les PC, le multicore commence à rentrer. Comme dit dans un commentaire plus haut, c'est pour l'instant et pendant un an des machines plus intéressantes que nos PC de jeux, mais après, ce sera comme pour les autres consoles, un facteur limitant techniquement les jeux existant sur console et sur PC.
Bref, je maintiens que dans pas mal de situations, un PC peut être aussi intéressant qu'une console. Tout dépend après des jeux auxquels on veut jouer, car certains ne se trouvent que sur console ou que sur PC.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
enfin si tu veux jouer sur une tv hd, que tu joue sur console ou sur pc tu vas devoir l'acheter hein.
Les consoles ont une durée de vie plus longue que les pc , meme a puissance équivalente , car les jeux sont optimisés pour elles.
Enfin de plus en plus les consoles tendent vers la convergence multimédia (cad lecteur dvd, console, petit surf sur internet).
Voir carrément remplacer le pc , surtout si on fait bcp de multimédia (ps3 avec linux installable).
Il ne faut pas oublier que beaucoup de jeux , autrefois reservé au pc (fps) sortent aussi sur console.
Donc pour moi , un vrai hardcore gamer, il utilise au moins une console (mais peut aussi utiliser un pc, ca n'empeche pas).
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par Mark Havel . Évalué à 2.
La convergence multimédia, c'est encore loin d'être ça je trouve. Il est clair qu'à l'avenir, cela pourrait très bien remplacer un PC, mais dans pas mal de cas, je pense que l'inverse peut être possible. Et il n'y a pas de traitement de texte, ni de mailer, ni de clavier vendu par défaut avec les consoles. Encore une dépense qui vient augmenter la facture
Le gros problèmes des FPS sur consoles, c'est que comparé au PC et son imbattable couple clavier souris, ben le pad d'une console, c'est vraiment pas ça, ou alors il faut tricher en faisant des aides à la visées éhontées. En tous cas, il est quasi certains que s'il est possible de mettre des joueurs consoles contre des joueurs PC dans un jeu, ce sont ces derniers qui écraseraient sans partage les joueurs consoles.
Et pour ma part, je vois difficilement des jeux comme SupCom tourner sur une console.
Cela dit, je suis d'accord sur le fait que à terme, une console pourrait très bien remplacer un PC.
[^] # Re: Hahahaha !
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Rien ne t'empeche à jouer sur ton ecran de pc sans tvhd non plus, meme avec une console.
Et il n'y a pas de traitement de texte, ni de mailer, ni de clavier vendu par défaut avec les consoles.
De meme qu'avec une unité centrale.
Si je prend l'exemple de la ps3 :
Des ports usb, et la fedora peut etre installé dessus.
Mplayer aussi, et ils y a déja leurs propre système de lecteur multimédia.
elle peut en outre servir de console de jeux et de lecteur dvd/bd.
Elle fait bien moins de bruit que la plupart des pc qui permettent les mêmes fonctionnalités au meme niveau.
Alors certe c'est pas encore forcément parfait, mais ca peut devenir de plus en plus intéressant.
Encore une dépense qui vient augmenter la facture
Clavier 20¤. Et c'est le meme problème avec une uc.
Encore une fois la ps3 , pour 700¤ (en comptant le cable kivabien et le clavier/souris, et le dvd de fedora gravé), en supposant que tu prend la version 60 Go et que tu as déja un tft, ben tu as un pc avec clavier et traitement de texte qui peut lire un bd, et jouer aux jeux.
Trouve moi une uc qui peut en dire autant à ce prix la.
En tous cas, il est quasi certains que s'il est possible de mettre des joueurs consoles contre des joueurs PC dans un jeu, ce sont ces derniers qui écraseraient sans partage les joueurs consoles.
Bonne idée on devrais faire les tests avec vf5 :D
On verra qui écrase qui :D
il y a pas que le rts et le fps comme jeu ;)
Et tu verrais certains qui ont vraiment l'habitude du pad, et qui te font des head shot avec un pad ;)
(toute facon vf5 sera pas online a cause des temps de latence trop important dans ce genre de jeux, dixit jv-tv)
Et pour ma part, je vois difficilement des jeux comme SupCom tourner sur une console.
Ah ben tout n'est pas parfait dans le meilleur des mondes certes. Mais la console commence a devenir une alternative sérieuse amha.
ensuite nul ne peut dire de quoi demain sera fait ;)
# "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par THR4K . Évalué à 6.
Oui la comparaison est osée, mais faisable : alors que chez Debian les délais sont assumés pour délivrer un OS qui mérite vraiment le label "stable", le moins qu'on puisse dire c'est que ce n'est pas vraiment le cas du système made in Redmond. Je précise que par "stable", j'entends : "qui est efficient et qui ne bougera plus", et non pas "qui ne plante pas" (encore qu'il serait aussi intéressant de mesurer le nombre de bugs critiques entre les deux OS, je crois qu'on rigolerait également).
Dommage que le grand public n'ait pas conscience de la qualité et de la quantité travail effectué par tant de projets communautaires, nul doute que autrement, la couronne du roi Gates se ternirait alors soudainement à leurs yeux.
Et oui, notons que, Microsoft, large entreprise disposant de moyens -notamment financiers- considérables, ne parvient pas à sortir un produit qui soit complètement finalisé, et ce, après un retard de plus d'un an, au prix de quelques "avancées majeures" (oui, car, apprend-t-on, certaines des fonctionnalités "révolutionnaires" prévues, n'ont pas pu être implémentées).
L'excuse, toutefois, est bien rodée : "Vous comprenez, avec le concentré de technologies qu'il faut maîtriser dans Windows Vista, il est normal de devoir être encore un peu patient. D'ici quelques mois encore (sic!) vous allez voir l'étendue de ses capacités."
Je ne peux m'empêcher de sourire devant ce genre d'argument commercial fumeux : on croirait entendre des négociants en vins et spiritueux... à la limite ce serait valable si l'OS de Microsoft était seulement comparable au grand cru qu'on va déguster dans les décennies à venir, mais voilà, c'est plus en face d'une piquette qu'on se trouve, au vu de l'obsolescence des technologies informatiques.
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Euh un chouilla plus vu que le successeur de XP devait sortir ~2 ans apres et donc XP etant sorti en 2001 si l'on rajoute les 2 ans, alez on est genereux 2 ans et demi "prevu" ca fait 3 ans de retard pour Vista. Et en effet tous les autres gros systemes ont deja les "nouveautes" de Vista.
Donc en fait ils battent largement Debian sur le retard...
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par THR4K . Évalué à 1.
Je me souviens de mon installation de Woody en 2003, avec une interface en GTK1 ; considérant à présent Etch (ou tout autre distribution) avec KDE 3.5.x, E17 ou Aiglx/Beryl, je me dis que si l'on veut suivre les véritables changements dans le domaine informatique c'est bien du côté des OS GNU/Linux qu'il faut aller voir, et non ailleurs.
Et encore, je ne parle là que de la partie la plus émergée de l'iceberg. C'est sans compter avec les évolutions que connaît le noyau lui-même et les technologies qu'il embarque. Par exemple rien qu'au niveau des systèmes de fichiers UNIX/Linux à encore des années d'avance sur Microsoft avec de véritables FS 64bits comme XFS par exemple ; je ne parle même pas de l'ordonnancement, de la gestion SMP, ou de la mémoire, etc.
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
La gestion SMP, la communaute Linux a crie genial quand Ingo Molnar a pose un scheduler O(1) dans le kernel alors que NT l'a depuis belle lurette, ...
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par THR4K . Évalué à 0.
Tu noteras que je parlais précédemment de _véritables_ FS 64 bits.
Autrement, je sais pertinemment que Microsoft est "l'inventeur" de technologies qui sont toujours les meilleures théoriquement. ;-)
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par Mark Havel . Évalué à 0.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par THR4K . Évalué à 1.
"Il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut voir."
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par abramov_MS . Évalué à 5.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par Mark Havel . Évalué à 3.
De toutes façons, le planing post-XP prévu n'était en aucun cas un argument contractuel de Microsoft envers ses détracteurs ni même ses clients. A la rigueur, ils faisaient ce qu'ils voulaient et passaient encore 3 ans à intégrer tout ce qu'ils voulaient y mettre, ils en ont largement les moyens financiers. Après, il y avait certainement des impératifs de crédibilité minimum à respecter auprès des investisseurs, des clients et d'un bon paquet de monde en général.
Maintenant, quand vous comparerez ce qui est comparable, on pourra en discuter.
Debian, c'est une distribution Linux. Je suis tenté de dire que pour faire une distribution Linux, il n'y a à la limite pas besoin de savoir programmer la moindre ligne de code en C ou n'importe quel langage utilisé pour programmer. Debian est incontestablement un gros projet, qui se donne énormément de contraintes et notamment de sortir sous un bon paquet d'architectures possibles et imaginables, mais c'est à mon avis très loin d'égaler les défis nécessaires à la réalisation d'un OS plus une interface graphique plus quelques nouvelles API plus la documentation plus tenir compte des besoins des utilisateurs, surtout quand au final on a eu les yeux plus gros que le ventre (et je parle bien de Microsoft). Oui, parce qu'au cas où vous ne l'avez pas remarqué, Microsoft ne fournit pas forcément beaucoup de trucs dans ses OS, mais ils les programment entièrement, eux. Debian et les distributeurs n'ont pas cette vocation, même s'ils peut leur arriver de financer et de payer des contributeurs aux principaux projets constituant les différents éléments d'une distribution Linux.
Ce que je veux souligner ici, c'est que votre comparaison de Windows et de Debian n'est pas pertinente du tout et n'a strictement pas la moindre espèce de sens. Les deux finissent au même résultat, à savoir un système d'exploitation, mais ne font pas du tout le même travail pour y parvenir. Microsoft programme tout ou modifie très lourdement ses programmes pour y parvenir alors que Debian et les distributeurs "se contentent" de regrouper en un tout cohérent un ensemble de projets plus ou moins indépendants, et c'est déjà énorme. Techniquement, ce n'est pas le même travail et je pense qu'il est plus simple de faire une distribution que de tout programmer de A à Z. La preuve, Patrick Volkerding y arrive très bien quasiement tout seul avec la Slackware.
Bref, oser prétendre dans un but par ailleurs même pas éclairci que c'est super grave que Microsoft ne respecte pas les délais qu'ils avaient prévu il y a six ans, ça me fait bien rigoler moi.
De toutes manières, il a toujours fallu du temps pour exploiter les nouvelles technologies. Prenez les consoles, si on joue à un jeu datant de sa sortie et un jeu datant de la sortie de la génération suivante, le côté technique sera considérablement amélioré. C'est à priori la même chose avec les OS et les API sous-jacentes. D'ailleurs, il me semble que les X11 permettant de faire des trucs en 3D sont sortis depuis une bonne année. Pourtant, cela ne fait que quelques mois que les distributions utilisant des bureaux en 3D sortent, petit à petit. Et ce ne sera pas avant KDE 4 que l'on verra justement du KDE en tirer parti au niveau de l'API graphique sous-jacente. Pourtant, cela n'a pas l'air de vous choquer spécialement. Il faudra et il a TOUJOURS fallu du temps pour exploiter les nouvelles API, mêmes si elles existent en béta depuis plusieurs mois.
C'est un fait qui parle, point.
Mis à part ça, je vous rappelle que NTFS est un système de fichiers journalisé et qu'il est apparu en 1993. Alors pour les vraies innovations qui viennent du logiciel libre, ce n'est pas forcément faux, mais ce n'est pas non plus une généralité.
Ce sont aussi les faits qui parlent, point et c'est même Wikipédia qui le dit.
De toutes façons, il est clair qu'une boite comme Microsoft ne peut pas non plus forcément se permettre de faire et de commercialiser toutes les expérimentations possibles et imaginables que leurs R&D pondent ou que l'on peut voir dans les logiciels libres, avec par exemple, ces trois projets d'amlioration 3D des bureaux d'où un vaincqueur finira par émerger au fil du temps. Il ne faut pas oublier que eux, ils ont quelques centaines de millions de clients à ne pas trop perturber et à ne surtout pas démollir leur productivité, leur fichiers ou leur SI avec des trucs trop peu stables ou exotiques.
D'un autre côté, je me demande pourquoi je m'acharne à essayer de parler avec des gens pour qui il est visible que Microsoft est le Mal Incarné et où en dire quoi que ce soit de vaguement positif un Pêché Mortel...
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par Frédéric Lopez . Évalué à 4.
Quitte à choisir un exemple, autant qu'il soit exact. NTFS est effectivement sorti en 1993, mais la fonctionnalité de journaling (Change Journal) n'est apparue qu'à la sortie de Windows 2000, le 17 février 2000.
ReiserFS et ext3 sont apparus dans des versions stables respectivement les 14 octobre et 6 novembre 1999 et ont été intégrés au noyau en 2001 (2.4.1 et 2.4.16 resp.).
Sources :
http://www.microsoft.com/msj/0999/journal/journal.aspx
http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_2000
http://lwn.net/1999/1111/kernel.php3
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par Frédéric Lopez . Évalué à 3.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Sinon, tu peux aller lire cet article de support : http://support.microsoft.com/kb/101670 s'appliquant a NT 3.1 qui detaille les differents filesystems et qui specifie clairement que NTFS est journalise, ou encore mieux, trouve le bouquin d'Helen Custer "Inside the Windows NT Filesystem" sorti en 93 ou 94
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par Frédéric Lopez . Évalué à 2.
Bon, comme j'aime pas avoir tort, il existait malgré tout des systèmes de fichiers journalisés avant l'apparition de NTFS (JFS en 1990, VxFS en 1991, AdvFS avant 1993), donc ce n'est ni une innovation des logiciels libres, ni une innovation de Microsoft.
Source : http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par djibb (site web personnel) . Évalué à 0.
On parle de vrais FS, là !! Des trucs journalisés, d'accord, mais qui font des petits tests pour éviter de se faire défragmenter tous les 4 matins.
Parce que c'est quand même un comble de devoir défragmenter alors que les autres FS ne fragmentent pas (ou très peu)
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
http://www.informatik.uni-frankfurt.de/~loizides/reiserfs/ag(...)
FS type # files # Bytes Int. Frag.
Reiser 252738 4192538 KB 6 %
Reiser notail 227190 3791069 KB 14 %
XFS 225394 3757207 KB 15 %
JFS 219376 3667703 KB 17 %
Ext3 208314 3482720 KB 21 %
Et quand tu vois la tombee en perf, ben tu te rends compte qu'il y a autant besoin de defragmenter ces FS que NTFS.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par THR4K . Évalué à 3.
Ce que je tente simplement de souligner, c'est qu'autant de retard pour Windows Vista constitue un point particulièrement négatif pour Microsoft au regard du résultat initialement escompté. La déception est là, d'autant que cet OS mettra encore plusieurs mois avant de délivrer pleinement son potentiel (petite parenthèse d'ailleurs à ce sujet : dans le cas d'un jeu, on peut en profiter pleinement dès l'achat ou alors ça sent l'arnaque ;-)
Si une absence de planning ou des retards sont acceptables dans le cadre d'un projet communautaire Libre, ça l'est moins pour une entreprise de l'envergure de Microsoft ; comme tu l'as indiqué, c'est une question de crédibilité aux yeux de ses investisseurs et de ses clients.
Ma comparaison est établie sur un rapport entre le temps attendu pour voir arriver une nouvelle version d'un OS et le résultat obtenu au final (lors de la sortie), chose qu'observe concrètement l'utilisateur qu'il soit sous MacOS X, Windows, GNU/Linux, etc. On dit souvent "peu importe les moyens, seul le résultat compte", et bien c'est très précisément sur ces critères qu'un système sera d'abord jugé par ses utilisateurs.
Après, les questions concernant le développement n'intéressent que le développeur ou au mieux le power-user. Bien que tu ne négliges pas cet aspect, j'insiste tout de même sur le fait que le travail d'intégration et de maintenance de 17000 paquets sur 12 architectures différentes, au vu des exigences de Debian afférentes à la liberté et des modifications que cela implique dans certains cas (réécriture de drivers libres) est bel et bien une tâche colossale. Précisons par ailleurs que Debian, en plus du lot de patchs produits, est à l'origine de quelques grosses innovations en matière de R&D dans le Logiciel Libre (système de gestion de paquets notamment), bien qu'effectivement cela vise à remplir des besoins ponctuels et non à réinventer l'eau chaude, si on peut dire ainsi. :-)
Enfin, le mode de développement OpenSource met à disposition dès le stade alpha toute les dernières innovations. Outre l'irrésistible attrait que cela procure aux geeks en herbe et le fait de pouvoir avoir un aperçu immédiat de ce à quoi vont ressembler les distributions dans le futur, leur intégration se fait surtout de manière beaucoup plus progressive que dans Windows.
Prenons par exemple Ubuntu : avec un cycle de mise à jour qui a lieu tous les 6 mois, l'utilisateur peut profiter d'une évolution constante des technologies qu'il utilise. En un sens c'est moins perturbant que d'avoir à les assimiler d'un coup au bout d'une accumulation de 5 ans de développement ; en plus la modularité du développement permet de bénéficier directement de certaines innovations sans avoir à attendre sur d'autres nécessitant plus de temps pour être finalisées.
THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
[^] # Re: "Chez Microsoft, ça sort quand c'est pas prêt"
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Ehem... Jamais utilisé de code BSD, par hasard, si ?
# C'est gratuit
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
Ne prenez pas la peine de me répondre, c'était juste pour m'amuser un peu... :-)
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