Évolutions de la rentrée sur LinuxFr.org

Posté par  (site web personnel) . Modéré par patrick_g.
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sept.
2010
LinuxFr.org
L'équipe de modération essaye de faire en sorte que LinuxFr.org reste cet espace vivant avec des dépêches sur Linux et les Logiciels Libres, un espace d'entre-aide, des discussions sur des sujets divers et variés.

Quelques modifications récentes sur le site :
  • Mots-clés : les utilisateurs ayant posté suffisamment de contenus de type dépêches/journaux/entrées de forum ont désormais sur leur page la liste de mots qu'ils emploient le plus.
  • Aide : l'aide du site a été complétée pour répondre aux questions fréquentes, expliciter certaines règles obscures et sombres, etc.
  • Statistiques : ajout de quelques statistiques supplémentaires, que l'on vous laisse découvrir par vous-même
  • Anti-spam : suite à des spams répétés dans les dépêches arrivant en modération, le filtrage anti-spam a été renforcé pour déjouer au maximum les bots (quelques-uns passent encore, notamment ceux d'un boulet qui pollue des dizaines de sites pour fourguer des batteries d'ordinateurs...)
  • Propositions d'entretien : seuls les utilisateurs ayant un karma suffisant pourront désormais proposer des entretiens (cf l'aide).


Petite relance : nous utilisons webalizer pour nos statistiques web, et plus précisément le paquet Debian. Celui-ci n'est plus très à jour, et si un développeur Debian a un peu trop de temps libre, nous lui serions reconnaissants s'il pouvait regarder ça. Mots-clés : pour les utilisateurs ayant posté suffisamment de contenus de type dépêches/journaux/entrées de forum, on extrait le contenu, on isole les mots des balises, de la ponctuation, etc, on les passe en caractères minuscules, on les trie par occurrence, on supprime certains mots (les plus courts et les courants, les mots étrangers, etc.), on applique des règles d'équivalence, on sort les dix (ou moins) premiers. Les listes d'exclusion et d'équivalence seront complétées petit à petit. Et ça donne plutôt des bons résultats, mais on vous laisse juger par vous-même ;-).

Les dix mots-clés les plus utilisés globalement sont : linux, libre, logiciel, version, site, windows, serveur, debian, temps, article.

Post-scriptum : je me suis laissé dire par Alexa qu'en « comparaison de la répartition des internautes, linuxfr.org est visité plus souvent par des hommes entre 25 et 34 ans, sans enfant, diplômés du bac ou plus et qui visitent le site du boulot. » À comparer avec un site du même type, qui annonce une nouvelle version aujourd'hui, qui est plus visité par les « 45-54 ans » ;-).

Aller plus loin

  • # Karma

    Posté par  . Évalué à 7.

    A-t-on la possibilité de connaître son karma ?

    Les systèmes de notation me paraissent moins obscur maintenant ! :-)

    • [^] # Re: Karma

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Pas explicitement de manière numérique, mais dans la boîte d'authentification, on peut lire par exemple

      « Donner encore 25 fois votre avis aujourd'hui (au plus 25 fois par jour »

      ou

      Proposer un entretien (karma insuffisant)

      • [^] # Re: Karma

        Posté par  . Évalué à 10.

        A quand le lien « Partager sur Facebook pour gagner +1 en karma »
        ?

      • [^] # Re: Karma

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je proposerais de baisser la valeur maximum, pour éviter les serial trolleurs qui donnent leur avis sur tout et n'importe quoi et polluent les discussions à qui mieux mieux.
        10 messages par jour (peut-être calculé avec une moyenne hebdomadaire glissante), c'est déjà beaucoup !

        • [^] # Re: Karma

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

          Ce n'est pas une limitation du nombre de commentaires que l'on peut écrire, mais une limitation du nombre d'avis pertinent/inutile que l'on peut donner par jour.

      • [^] # Re: Karma

        Posté par  . Évalué à 2.

        A noter que ce nombre de vote semble baisser si l'on ne s'en sert pas (personnellement je ne vote jamais, sauf parfois quand ma souris rippe et que je me trompe de lien..). Le karma évolue-t-il selon que l'on utilise ses votes ou non ?

        • [^] # Re: Karma

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Non.

          • [^] # Re: Karma

            Posté par  . Évalué à 2.

            Merci. Cela signifie donc que soit le nombre de vote ne dépend directement pas du karma, soit que je me trompais dans ma première supposition. Je penche donc pour cette dernière possibilité :) J'ai donc du perdre du karma faute de poster assez souvent, voilà tout !

          • [^] # Re: Karma

            Posté par  . Évalué à 2.

            Je croyais que le karma baissait si on faisait que moinsser ? (pour encourager à plusser les contenus pertinents au lieu de lyncher)

            BeOS le faisait il y a 20 ans !

            • [^] # Re: Karma

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              C'est effectivement le cas dans le code ruby on rail de nono :

              def vote(user, value)
              key = "comments/#{self.id}/votes/#{user.id}"
              return false if $redis.getset(key , value)
              $redis.expire(key, 7776000) # 3 months
              $redis.incrby("users/#{self.user_id}/diff_karma", value)
              Account.decrement_counter(:nb_votes, user.account.id)
              true
              end


              Ou alors j'ai mal compris..

              « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

              • [^] # Re: Karma

                Posté par  . Évalué à 2.

                La question de cyberdivad était est-ce que l'on perd des points si on ne sert pas de ses votes. Ce n'est pas la même chose qu'en perdre parce qu'une tierce personne a utilisé les siens pour te moinsser…

    • [^] # Re: Karma

      Posté par  . Évalué à 4.

      A-t-on la possibilité de connaître son karma ?
      Non, et c'est bien dommage. Quand c'était possible, c'était une bonne source de divertissement, et une bonne raison d'avoir plusieurs comptes

      Depending on the time of day, the French go either way.

  • # Haiku

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Et un "nouveau" thème : http://linuxfr.org/topics/Haiku

  • # les votes ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Pas d'amélioration concernant les sondages ?
    (1 vote / utilisateur)

  • # Site du même type

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    À comparer avec un site du même type, qui annonce une nouvelle version aujourd'hui, qui est plus visité par les « 45-54 ans » ;-).

    C'est quel site ?

    • [^] # Re: Site du même type

      Posté par  . Évalué à 4.

      À mon avis, vu le lien sur le souriard, je dirais toolinux, mais ce n'est qu'une vague suggestion au pifomètre bien sûr...

    • [^] # Re: Site du même type

      Posté par  . Évalué à 4.

      Le lien est sur le smiley.

    • [^] # Re: Site du même type

      Posté par  . Évalué à 10.

      Un site dont les news ne peuvent pas être commentées.
      Un site dont les news parlent de citrix, de vmware, d'archos, de social CRM, de cloud, de virtualisation, de solutions enterprise, des ressources documentaires autour d'Oracle et du cloud, ...
      Un site qui a des pubs en flash pour linagora.
      Bref un site pour lecteurs pressés qui veulent se reposer en faisant un bizness loto et pas un site pour moules toujours prêtes à faire un commentaire éclairés sur pourquoi ça pue c'est mal le flash/google/nvidia/kde/gnome/vim/GPL/dpkg/emacs/BSD/la BSD/oracle/la version 2 3 4.2 la 3.0 la dernière la nouvelle la prochaine/java/ati/intel/ubuhat/à vent/maintenant/rpm/canodora/les jeunes/mandivellix/C/C++/ruby/python/perl/apt/perl6hahaha/les femmes/l'écologie/le cla

      Et ça:
      http://www.jesuisungeeklibre.net/

  • # Allez je fonce dans le troll

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Petite relance : nous utilisons webalizer pour nos statistiques web, et plus précisément le paquet Debian. Celui-ci n'est plus très jour, et si un développeur Debian a un peu trop de temps libre, nous lui serions reconnaissants s'il pouvait regarder ça.

    Et dire qu'ici même on n'arrête pas de me dire que le système de dépôts c'est méga-super-génial, et que c'est facile à intégrer pour qui met de la bonne volonté.
    Vous ne mettez pas de bonne volonté ou on m'a menti pendant tout ce temps? Parce qu'on peut pas dire que vous soyez débutants non plus en Linux, vous administrez un serveur bien chargé quand même, donc les compétences doivent être la.

    Désolé, c'était trop tentant, j'ai résisté à la première dépêche en parlant, mais la deux fois, trop dur de résister au troll... Je garde cette dépêche en marque page quand on ressortira que les dépôts c'est génial et que ça marche super-mega-bien.

    • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Dans la première dépêche faisant référence à la vétusté de Webalizer, il y avait eu aussi plusieurs autres outils cités qui semblaient infiniment plus actifs et modernes.
      L'équipe de Linuxfr les a-t-elle testés ?
      Ou alors il ne semble pas opportun de migrer vers un autre outils avec la perspective de la version du site en RoR ?

      • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        > L'équipe de Linuxfr les a-t-elle testés ?

        Oui, et ce n'était pas très concluant. Par exemple, awstats a besoin de tourner pendant plus de 12h par jour pour générer les stats, ce qui n'est pas acceptable.

        • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Ceci est étonnant !
          En effet, AWStats est utilisé sur les plus gros sites de la planète et est plus rapide que Webalyzer.
          Etes vous sur de ne pas avoir activer l'option de lookup du reverse dns (et dans ce cas, pour chaque id une interrogation longue de dns est faite).
          Un site a "faible traffic" (comparé aux sites comme tf1, mappy, etc qui utilisent AWStats) devrait se mettre à jour quotidiennement en seulement 1 à 2 minutes.
          N'hésitez pas à solliciter l'auteur (votre serviteur) sur un prochaine salon (je suis souvent sur le stand Dolibarr) si vous avez des questions sur AWStats...

          Expert ERP CRM Open Source et (Dolibarr ERP CRM, Odoo, ...)

      • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        La question n'est pas la ("dit-moi ton besoin, je te dirai comment t'en passer") : il y un outil, qui a des versions plus récentes, le repo ne contient pas les versions plus récentes, il ne remplit pas son rôle (on m'a sorti dernièrement "avec Linux, une seule commande et toutes mes applis sont à jour", ben non webalizer ne l'est pas, c'est une appli même si elle est pas la plus active elle a une version plus à jour, j'aurai bien aimé que Benoit réponde ça à cette assertion), c'est tout.

        PS : ce n'est pas pour remettre en cause l'utilité des repos, c'est utile, juste pour montrer que les repos, ce n'est pas parfait et que ça ne permet pas d'avoir son système à jour avec une seule commande, il y a des "trous" et ces trous sont chiants à gérer, la preuve dans une dépêche de LinuxFr, et que se le cacher ne résoudra pas le problème remonté par les utilisateurs basiques de Linux qui trouvent que Linux est bof, qu'on peut pas avoir des logiciels, ou que les versions sont trop anciennes.

        • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

          Posté par  . Évalué à 6.

          la cause profonde est le manque d'un volontaire pour s'en occuper. ce n'est pas lié à tes récriminations habituelles sur les choix techniques et "idéologiques" de Linux en général et des distributions en particulier

          ah, et les "utilisateurs basiques de Linux" n'ont rien à foutre de webalizer. quand aux utilisateurs de Windows qui voudrait iCal, ils n'ont qu'à prendre un Mac, pas le choix, il est pas dispo sous Windows. donc bon hein bref

      • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

        Posté par  . Évalué à 4.

        Expliquez moi ce dont vous avez besoin, je vous expliquerai comment vous en passer.

    • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

      Posté par  . Évalué à 1.

      Petite relance : nous utilisons webalizer pour nos statistiques web, et plus précisément le paquet Debian.Celui-ci n'est plus très jour, et si un développeur Debian a un peu trop de temps libre, nous lui serions reconnaissants s'il pouvait regarder ça.

      s/très/à

    • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

      Posté par  . Évalué à 7.

      C'est génial linuxfr parce que malgrè le peu de temps que prend la rédaction d'un commentaire sur son utilisation, je suis certain qu'au moment de cliquer envoyer il y aura déjà un commentaire posté qui le prouvera.

      - rhalalalala les dépots, c'est mal, ça sux, rhalalalalala, ça va les enfants, alors, il est où guignol ????
      - Derrière toiiii, gnafron !!!!!

    • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Allez, pour une fois, je vais te répondre.

      Sur un ordinateur, tu as peut-être 10000 paquets (estimation complètement inventée, mais j'espère avoir l'ordre de grandeur à peu près juste). Sur ces paquets, tu ignores jusqu'à l'existence de la quasi-totalité d'entre eux, et tu n'as rien à cirer de la version d'une encore plus grande proportion de ces logiciels.

      C'est pour ces logiciels qu'une gestionnaire de paquet est utile, et irremplaçable.

      Tu peux toujours installer manuellement les trois logiciels pour lesquels tu as besoin de la dernière version.

      • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        C'est pour ces logiciels qu'une gestionnaire de paquet est utile, et irremplaçable.

        Je n'ai pas dit le contraire! Tu argumentes sur quelque chose dont je suis déjà convaincu : quand tu as de la chance d'avoir des besoins génériques, les dépôts c'est le bonheur.

        Tu peux toujours installer manuellement les trois logiciels pour lesquels tu as besoin de la dernière version.

        C'est la le problème : le temps que tu as gagné avec le gestionnaire de paquet, tu le perds 2x (voir plus) plus avec l'installation des logiciels qui sont soit pas dans le gestionnaire, soit pas à jour. Total Cost of Ownership = pas bien pour Linux (sur le desktop, ne se trompons pas)... Ce n'est pas en trouvant le truc super qu'il faut pas changer, qu'on va résoudre la partie qui pose problème.

        Question con : à la place de faire un appel à l'update, pourquoi Benoit ne fait-il pas la MAJ manuellement?

        • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.


          C'est la le problème : le temps que tu as gagné avec le gestionnaire de paquet, tu le perds 2x (voir plus) plus avec l'installation des logiciels qui sont soit pas dans le gestionnaire, soit pas à jour.

          Je comprends pas en quoi le fait d'avoir un gestionnaire de paquets change quoi que ce soit à l'affaire. Si l'éditeur du logiciel propose un installeur binaire, bingo, sinon, effectivement, c'est plus compliqué. Mais le problème est le même que ton OS ait un gestionnaire de paquets ou non.

          Question con : à la place de faire un appel à l'update, pourquoi Benoit ne fait-il pas la MAJ manuellement?

          Je n'en sait rien, mais peut-être tout simplement parce que ça n'a rien d'urgent?

        • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

          Posté par  . Évalué à 3.

          Question con : à la place de faire un appel à l'update, pourquoi Benoit ne fait-il pas la MAJ manuellement?

          Pour le support de sécurité ? Ta litanie à l'encontre des systèmes de paquetage oublie toujours ce point essentiel, particulièrement pour des utilisateurs de Debian sur un site en production.

          Tu pourras toujours me parler d'OpenSSL et que c'est mal de confier sa sécurité à un tiers (bénévole donc amateur en plus). Maintenant pense au résultat qu'aurait eu ce type de faille sans un gestionnaire de paquetage pour tirer un version patchée et gérer les listes noires le plus intelligemment possible pour tous les non-experts SSL susceptibles de s'en servir sur leur serveur.

          • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

            Posté par  . Évalué à 3.

            Et sinon être obligé d'attendre 6 mois que quelqu'un se dévoue pour packager le dernier patch d'un soft comme ... webalizer, c'est top niveau sécurité.

            • [^] # Re: Allez je fonce dans le troll

              Posté par  . Évalué à 3.

              Tu te doutes bien que les mises à jour de sécurités sont intégrées en priorité, contrairement aux patches qui corrigent des simples bugs ou aux mises à jour apportant de nouvelles fonctionnalités.


              Tu es probablement quelqu'un de très intelligent, rusé etc., mais si tu es capable de trouver une faille aussi grossière dans la gestion de paquets par Debian, il y a une chance non négligeable pour que l'un des 1000 développeurs Debian, bien qu'ils ne soient pas forcément aussi brillants que toi, ait déjà mis le doigt dessus à un moment ou à un autre.

  • # Petite question

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Je me demandais, lorsqu'on est un gros flemmard/mauvais rédacteur comme moi, qu'est ce qu'il est préférable de faire lorsque l'on voit la sortie d'un logiciel et qu'on veut en parler sur linuxfr :
    - un journal bookmark amélioré (genre http://linuxfr.org/~esver/30080.html ),
    - poster le lien sur la tribune des rédacteurs et espérer que quelqu'un ai l'amabilité de faire une dépêche.

    S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

    • [^] # Re: Petite question

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Un peu plus qu'un bookmark amélioré, presque une dépêche : on pourra transformer un journal en proposition de dépêche, que l'on pourra éventuellement retravailler dans la file d'édition.

  • # Statistiques

    Posté par  . Évalué à 6.

    Statistiques : ajout de quelques statistiques supplémentaires, que l'on vous laisse découvrir par vous-même

    Ce ne sont pas des statistiques, mais un plébiscite à partick_g.

  • # De l'évolution des mots clés du site

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Sur tout l'histoire du site :
    linux, libre, logiciel, version, site, windows, serveur, debian, temps, article.

    2000 : linux logiciel site version libre gnome internet chapitre zeev article
    2001 : linux logiciel libre version site debian microsoft projet article source
    2002 : linux libre logiciel version site article projet microsoft debian gnu
    2003 : linux libre logiciel site version journal windows projet temps php
    2004 : linux logiciel libre version site windows journal mandrake php rien
    2005 : linux logiciel libre version windows debian serveur installer site rien
    2006 : linux libre logiciel version serveur debian windows site installer projet
    2007 : linux libre logiciel version site serveur projet php windows debian
    2008 : linux libre logiciel version projet site serveur temps windows code
    2009 : libre logiciel linux version site projet article serveur source temps
    2010 : libre logiciel version linux site article projet code serveur temps

    Analyse en présence :
    - tout le temps : linux, libre, logiciel, version, site
    - en 2000 seulement : gnome zeev internet chapitre
    - de 2000 à 2002 puis de 2009 à 2010 : article
    - de 2000 à 2001 puis de 2005 à 2007 : debian
    - de 2001 à 2003 puis de 2006 à 2010 : projet
    - de 2000 à 2001 : microsoft
    - en 2001 et 2009 : source (à rapprocher de code - et d'open, absent du classement)
    - en 2002 : gnu
    - en 2003 et 2004 : journal
    - de 2003 à 2008 : windows
    - en 2003 et de 2008 à 2010 : temps
    - en 2003, 2004 et 2007 : php
    - en 2004 et 2005 : rien (sic)
    - en 2004 : mandrake
    - de 2005 à 2010 : serveur
    - en 2005 et 2006 : installer
    - en 2008 et 2010 : code (à rapprocher de source)

    Analyse en évolution :
    - on est passé de « (GNU-)Linux et logiciels » à « (GNU-)Linux et logiciels libres » puis à « logiciels libres et (GNU-)Linux » (et l'asso LinuxFr a suivi le même chemin)

  • # 10 mots clés

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Les dix mots-clés les plus utilisés globalement sont : linux, libre, logiciel, version, site, windows, serveur, debian, temps, article.

    Je vais aider à renforcer cette statistique :

    J'ai enfin eu le temps de tester sur mon serveur Debian GNU/Linux la dernière version d'un logiciel libre afin d'écrire un article pour ce site.

    Comment ça, j'ai oublié un des 10 mots ? Je sais, je sais, mais celui-là n'allait vraiment pas avec les 9 autres...

    • [^] # Re: 10 mots clés

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Non les commentaires ne sont pas pris en compte, juste les contenus de type dépêches/journaux/entrées de forum.

    • [^] # Re: 10 mots clés

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est windows le mot que tu as oublié? Si ce n'est pas windows, je me demande bien ce que ça pourrait être ? Heu, en dehors de windows, je ne vois pas quel autre mot n’irait pas avec les autres mots de la liste. D’un autre côté Linux sans son antagoniste iconic (msft avec windows) serait beaucoup moins drôle, en tout cas moins trollifére.

      Depending on the time of day, the French go either way.

    • [^] # Re: 10 mots clés

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      J'ai enfin eu le temps de tester sur mon serveur Debian GNU/Linux la dernière version d'un logiciel libre non disponible sous Windows afin d'écrire un article pour ce site

      Mais si on arrive à le caser, puisqu'on vous dit qu'il fait partie du top 10 !

      Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

      • [^] # Re: 10 mots clés

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        C'était ma première idée, et je me suis dit qu'on pouvait parler d'autres fenêtres ;)

      • [^] # Re: 10 mots clés

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        >> d'un logiciel libre non disponible sous Windows

        Ouais, le logiciel libre, c'est bien parce que c'est portable, tu vois.
        Mais on refuse de le porter sous windows parce que windows c'est mal, tu vois.
        C'est bien la preuve que linux c'est mieux, y a plus de logiciels, tu vois, hein.
        lolmdrrotfl.

    • [^] # Re: 10 mots clés

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      « J'ai enfin eu le temps de tester sur mon serveur Debian GNU/Linux la dernière version d'un logiciel libre sous X Windows afin d'écrire un article pour ce site. »

    • [^] # Re: 10 mots clés

      Posté par  . Évalué à 1.

      linux, libre, logiciel, version, site, windows, serveur, debian, temps, article

      « FOUTAISES ! » :-)

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