Je ne sais pas si l'on peut dire que ces mouvements ont commencé avec la révolte des canuts - d'ailleurs, il est difficile d'en trouver une origine précise tant le socialisme et le mouvement ouvrier sont le fruit de d'influences très diverses. Ce qui est certain, c'est que la révolte des Canuts est une des premières grandes révoltes ouvrières qui préfigure l'apparition du mouvement socialiste (et notamment, le mutuellisme) en France, entre les années 1820 et 1840.
Je parlais surtout des revues comme Théorie communiste (qui d'ailleurs s'éloigne des conceptions classiques de l'ultra-gauche). En fait, j'ai juste rebondi sur le terme d'ultra-gauche, utilisé à tort ici. Il y a quand même très peu de gens qui s'en revendiquent ouvertement, à part quelques revues isolées. Après, il y a évidemment énormément de groupes et d'individus qui en sont proches, plus ou moins, sans s'en revendiquer : autonomes, insurrectionnistes, post-situationnistes, anarchistes, marxiens libertaires, théoriciens de la communisation, etc. Mais bon, c'est du chipotage, et c'est hors-propos.
Tu as absolument raison. Beaucoup de personnes se réclamant du jacobinisme (notamment le club des Jacobins, qui est rené de ses cendres plusieurs fois), comptant Danton comme figure d'inspiration, sont proches du PS. D'autres sont de centre-droit, gaullistes, souverainistes, communistes, etc. Mais il s'agit là de questions institutionnelles, d'organisation du pouvoir, non d'idées politiques. On peut dire qu'à cet égard, le jacobinisme dépasse les clivages partisans (pour parler en termes de partis politiques contemporains, le jacobinisme va de Dupont-Aignan et un partie du FN au PCF. Mais oui, le PS est très jacobin.
Il faut ajouter à cela que l'ultra-gauche se distingue de l'extrême-gauche en ce qu'elle est un mouvement extra-parlementaire. Elle concerne un nombre extrêmement réduit de militants (quelques centaines au plus) organisés autour de quelques revues à diffusion confidentielle.
Je ne comprends pas trop ton argument. Pendant la Révolution, la gauche, républicaine, était bourgeoise et libérale, et défendait la propriété privée. Il n'y a guère, dans les années 1790, de figure que l'on pourrait rapprocher du socialisme, à l'exception de Babeuf.
Mais avec l'essor du capitalisme industriel, de la question sociale et du mouvement ouvrier à partir des années 1840, la gauche française s'est progressivement axée autour du socialisme (notamment marxiste et anarchiste). Avec l'instauration définitive de la République, et l’affaiblissement considérable des monarchistes, au tournant du XIXe siècle, le clivage gauche-droite a délaissé la question de la République, devenue essentiellement consensuelle, pour s'organiser autour du mouvement ouvrier. Même la gauche non-socialiste, les radicaux notamment, remettaient en cause la propriété privée dans certains secteurs.
Ni les montagnards, ni les jacobins, ni les girondins n'étaient socialistes.
Edit : Zul m'a devancé, et s'est exprimé de façon beaucoup plus synthétique que moi :)
Tiens, étonnant tu as oubli> é de citer l'ultra-gauche qui n'est pas bien mieux à ces sujets (voire pire).
Ah bon ? De quelle ultra-gauche parles-tu ? L'ultra-gauche (c'est-à-dire le conseillisme et le marxisme anti-léniniste) est un courant quasi-inexistant en France, et ses quelques partisans ne semblent pas correspondre aux penchants dont il est question. Au contraire même, une certaine branche héritée de l'opéraïsme italien, des écrits de Toni Negri et qui gravite autour de la revue Multitudes est très largement en faveur de la communisation par le biais des technologies de l'information.
Tu oublies en fait que ces problèmes n'ont rien à voir avec un clivage gauche/droite, il y a des gens qui pensent des choses très différentes de tous les côtés. Ha la réalité politique…
Il est ironique de voir un appel à un prétendu réalisme politique sans que celui-ci ne viennent étayer avec précision un quelconque argument.
Ces problèmes ont au moins en partie à voir avec un clivage gauche-droite traditionnel. La remise en cause de la propriété, qui peut prendre mille et une formes (partielle, totale, réformiste, révolutionnaire, étatique, coopérative) est un des fils conducteurs de la pensée socialiste. Sa défense, en revanche, est un principe-clef du libéralisme, qui a, depuis le début du XIXe siècle et jusqu'aux années 1980, constitué l'essentiel de l'identité de la seule droite des sociétés industrielles occidentales. Le fait que la cartelisation récente des partis politiques majoritaires ait intégralement effacé cette distinction au profit du seul libéralisme (progressiste ou conservateur, c'est selon, mais c'est avant tout de libéralisme qu'il s'agit) ne change rien à l'affaire.
Ha, je ne savais pas que le pole recherche de l'armée des plus grands pays du monde était anarchiste/libertaire, ni une université de ce même pays.
Cet argument est grotesque. C'est parce qu'Internet n'a pas été inventé par des anarchistes qu'il ne l'est pas lui-même, nécessairement ? Ne peut-il pas comporter des traits libertaires ou libertariens en dépit de (ou d'ailleurs, conformément à) la structure qui est à son origine ?
Tu fais un bien beau mélange à vouloir associer Internet à tes opinions politiques. Ou comment essayer de tirer la couverture chez soit, même si à la base ça n'a pas grand chose (voir rien) à voir.
Je comprends ton sentiment, mais on peut sans peine trouver des analogies avec l'anarchisme dans le fonctionnement d'Internet. Et avoir des traits anarchistes n'empêche pas de permettre la communication en individus de toute obédience.
à ma connaissance aucun de ses personnages clés d'Internet ne se revendique libertaire/anarchiste
Et alors ? Qui sont les "personnages-clés" ? Des dirigeants ? Façonnent-ils entièrement le fonctionnement du réseau selon leurs vues ? Je ne crois pas. Encore une fois, ce n'est pas parce que des "personnages-clés", dont le rôle est très flou, ne sont pas anarchistes que le réseau ne peut pas l'être (et je ne dis pas qu'il l'est).
et même dans le libre, RMS veut des règles, il est très très loin d'être libertaire/anarchiste vu la longueur et le nombres de contraintes de sa licence préférée
D'une part, RMS a déjà dit, effectivement, qu'il n'était pas anarchiste, même si on peut trouver qu'un certain nombre de ses positions sont libertaires. D'autre part, le "nombre de contraintes de sa licence préférée" ne saurait en aucun cas constituer un argument prouvant que ladite licence n'est pas ou n'a pas de traits anarchistes. Qui a dit que la contrainte était le contraire de l'anarchisme (et ce, surtout dans un cadre tactique) ?
Alors ça j'ai testé, mais ça lagge beaucoup, même en changeant les algos de chiffrage et en utilisant la compression. Mais a priori, c'est la solution qui me plaît le plus.
Merci pour ta réponse. J'ai encore des soucis avec le RTP, ça marche par intermittence et la qualité est mauvaise, mais je vais creuser. L'autre souci est que mes fichiers sont stockés sur le serveur, je les ouvre via NFS; ça marche globalement bien mais de temps en temps la vidéo freeze un peu, ce qui me forcerait à rechanger le délai sur VLC.
Merci, je n'y avais pas pensé. Donc j'installe vlc avec l'interface web sur mon serveur ? Mais pourrais-je dans ce cas faire en sorte que vlc joue le son sur le serveur plutôt que de le streamer ?
J'ai résolu, en partie, mon problème, qui était lié au(x) pilote(s) Wifi. Au cas où ça peut aider quelqu'un, il semble que désactiver le 802.11n améliore les performances dans ce cas. Ce qui est bizarre, c'est que je l'avais déjà fait avant sans amélioration notable, mais là, ça semble fonctionner.
Ça a l'air plutôt encourageant, non ? Il n'y a pas d'antenne sur le serveur.
En revanche, toujours de gros lags pour regarder une vidéo. Le transfert rsync marche mieux : il ne plante plus, mais le débit baisse inexorablement avec le temps, jusqu'à 50 ko/s.
J'ai essayé d'installer les pilotes officiels de Ralink, mais la compilation plante. Je vais essayer le dernier compat-drivers.
Y'a du mieux en débranchant les autres disques. Ça transfert à 1 Mb/s pendant un moment, puis ça tombe progressivement à 80 ko/s. La machine n'a pas l'air de souffrir en terme de CPU pendant le transfert, cependant. C'est peut-être un problème de driver de la carte Wifi, non ?
Le disque est en USB 2.0. La machine (un EeePC qui date un peu, le MSI Wind U100) ne comporte que des ports USB 2.0, à ma connaissance. La carte Wifi est en PCI.
Par contre, il y a d'autres disques branchés dessus (mais ce sont des disques de sauvegarde, donc ils sont peu utilisés), ça peut jouer ?
Le problème, c'est que brancher le serveur en Ethernet serait un peu compliqué étant donnée la configuration de l'appartement. Il faut peut-être que je réessaie en CPL, mais pour l'instant, c'est ce qui m'a donné les plus mauvais résultats.
[^] # Re: Ah ouais, quand même...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 4.
Je ne sais pas si l'on peut dire que ces mouvements ont commencé avec la révolte des canuts - d'ailleurs, il est difficile d'en trouver une origine précise tant le socialisme et le mouvement ouvrier sont le fruit de d'influences très diverses. Ce qui est certain, c'est que la révolte des Canuts est une des premières grandes révoltes ouvrières qui préfigure l'apparition du mouvement socialiste (et notamment, le mutuellisme) en France, entre les années 1820 et 1840.
[^] # Re: Ah ouais, quand même...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 3.
Je parlais surtout des revues comme Théorie communiste (qui d'ailleurs s'éloigne des conceptions classiques de l'ultra-gauche). En fait, j'ai juste rebondi sur le terme d'ultra-gauche, utilisé à tort ici. Il y a quand même très peu de gens qui s'en revendiquent ouvertement, à part quelques revues isolées. Après, il y a évidemment énormément de groupes et d'individus qui en sont proches, plus ou moins, sans s'en revendiquer : autonomes, insurrectionnistes, post-situationnistes, anarchistes, marxiens libertaires, théoriciens de la communisation, etc. Mais bon, c'est du chipotage, et c'est hors-propos.
[^] # Re: Ah ouais, quand même...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 2.
Tu as absolument raison. Beaucoup de personnes se réclamant du jacobinisme (notamment le club des Jacobins, qui est rené de ses cendres plusieurs fois), comptant Danton comme figure d'inspiration, sont proches du PS. D'autres sont de centre-droit, gaullistes, souverainistes, communistes, etc. Mais il s'agit là de questions institutionnelles, d'organisation du pouvoir, non d'idées politiques. On peut dire qu'à cet égard, le jacobinisme dépasse les clivages partisans (pour parler en termes de partis politiques contemporains, le jacobinisme va de Dupont-Aignan et un partie du FN au PCF. Mais oui, le PS est très jacobin.
Et sinon, oui, je suis politiste de formation :)
[^] # Re: Ah ouais, quand même...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 3.
Il faut ajouter à cela que l'ultra-gauche se distingue de l'extrême-gauche en ce qu'elle est un mouvement extra-parlementaire. Elle concerne un nombre extrêmement réduit de militants (quelques centaines au plus) organisés autour de quelques revues à diffusion confidentielle.
[^] # Re: Ah ouais, quand même...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 10. Dernière modification le 16 octobre 2014 à 11:34.
Je ne comprends pas trop ton argument. Pendant la Révolution, la gauche, républicaine, était bourgeoise et libérale, et défendait la propriété privée. Il n'y a guère, dans les années 1790, de figure que l'on pourrait rapprocher du socialisme, à l'exception de Babeuf.
Mais avec l'essor du capitalisme industriel, de la question sociale et du mouvement ouvrier à partir des années 1840, la gauche française s'est progressivement axée autour du socialisme (notamment marxiste et anarchiste). Avec l'instauration définitive de la République, et l’affaiblissement considérable des monarchistes, au tournant du XIXe siècle, le clivage gauche-droite a délaissé la question de la République, devenue essentiellement consensuelle, pour s'organiser autour du mouvement ouvrier. Même la gauche non-socialiste, les radicaux notamment, remettaient en cause la propriété privée dans certains secteurs.
Ni les montagnards, ni les jacobins, ni les girondins n'étaient socialistes.
Edit : Zul m'a devancé, et s'est exprimé de façon beaucoup plus synthétique que moi :)
[^] # Re: Culture Club
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 9.
Et bien d'autres.
[^] # Re: Ah ouais, quand même...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au journal Enfin une ministre de la Qulture qui comprend l'internet !. Évalué à 10.
Ah bon ? De quelle ultra-gauche parles-tu ? L'ultra-gauche (c'est-à-dire le conseillisme et le marxisme anti-léniniste) est un courant quasi-inexistant en France, et ses quelques partisans ne semblent pas correspondre aux penchants dont il est question. Au contraire même, une certaine branche héritée de l'opéraïsme italien, des écrits de Toni Negri et qui gravite autour de la revue Multitudes est très largement en faveur de la communisation par le biais des technologies de l'information.
Il est ironique de voir un appel à un prétendu réalisme politique sans que celui-ci ne viennent étayer avec précision un quelconque argument.
Ces problèmes ont au moins en partie à voir avec un clivage gauche-droite traditionnel. La remise en cause de la propriété, qui peut prendre mille et une formes (partielle, totale, réformiste, révolutionnaire, étatique, coopérative) est un des fils conducteurs de la pensée socialiste. Sa défense, en revanche, est un principe-clef du libéralisme, qui a, depuis le début du XIXe siècle et jusqu'aux années 1980, constitué l'essentiel de l'identité de la seule droite des sociétés industrielles occidentales. Le fait que la cartelisation récente des partis politiques majoritaires ait intégralement effacé cette distinction au profit du seul libéralisme (progressiste ou conservateur, c'est selon, mais c'est avant tout de libéralisme qu'il s'agit) ne change rien à l'affaire.
Cet argument est grotesque. C'est parce qu'Internet n'a pas été inventé par des anarchistes qu'il ne l'est pas lui-même, nécessairement ? Ne peut-il pas comporter des traits libertaires ou libertariens en dépit de (ou d'ailleurs, conformément à) la structure qui est à son origine ?
Je comprends ton sentiment, mais on peut sans peine trouver des analogies avec l'anarchisme dans le fonctionnement d'Internet. Et avoir des traits anarchistes n'empêche pas de permettre la communication en individus de toute obédience.
Et alors ? Qui sont les "personnages-clés" ? Des dirigeants ? Façonnent-ils entièrement le fonctionnement du réseau selon leurs vues ? Je ne crois pas. Encore une fois, ce n'est pas parce que des "personnages-clés", dont le rôle est très flou, ne sont pas anarchistes que le réseau ne peut pas l'être (et je ne dis pas qu'il l'est).
D'une part, RMS a déjà dit, effectivement, qu'il n'était pas anarchiste, même si on peut trouver qu'un certain nombre de ses positions sont libertaires. D'autre part, le "nombre de contraintes de sa licence préférée" ne saurait en aucun cas constituer un argument prouvant que ladite licence n'est pas ou n'a pas de traits anarchistes. Qui a dit que la contrainte était le contraire de l'anarchisme (et ce, surtout dans un cadre tactique) ?
[^] # Re: Distrib francophone ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche HandyLinux pour débuter en informatique. Évalué à 3.
Non, handy signifie pratique, commode en anglais, non en allemand.
En allemand, (das) handy désigne un téléphone portable.
Tu confonds peut-être avec l'adjectif allemand handlich, qui lui a le même sens que l'anglais handy.
[^] # Re: un bout de solution
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Diffuser le flux audio d'une vidéo sur une machine distante ?. Évalué à 1.
Hum, il n'aime pas trop. VLC ne trouve pas de serveur X.
Merci pour ta réponse.
[^] # Re: un bout de solution
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Diffuser le flux audio d'une vidéo sur une machine distante ?. Évalué à 1.
Je suis en Wifi, avec un taux de transfert d'environ 11 mbits/seconde. C'est trop juste ?
[^] # Re: un bout de solution
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Diffuser le flux audio d'une vidéo sur une machine distante ?. Évalué à 1.
Alors ça j'ai testé, mais ça lagge beaucoup, même en changeant les algos de chiffrage et en utilisant la compression. Mais a priori, c'est la solution qui me plaît le plus.
[^] # Re: un bout de solution
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Diffuser le flux audio d'une vidéo sur une machine distante ?. Évalué à 1.
De plus, j'ai peur qu'en terme de débit, ça coince, étant donné qu'il y a des flux dans les deux sens. Peut-être est-ce un problème insoluble.
[^] # Re: un bout de solution
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Diffuser le flux audio d'une vidéo sur une machine distante ?. Évalué à 1.
Merci pour ta réponse. J'ai encore des soucis avec le RTP, ça marche par intermittence et la qualité est mauvaise, mais je vais creuser. L'autre souci est que mes fichiers sont stockés sur le serveur, je les ouvre via NFS; ça marche globalement bien mais de temps en temps la vidéo freeze un peu, ce qui me forcerait à rechanger le délai sur VLC.
[^] # Re: un bout de solution
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Diffuser le flux audio d'une vidéo sur une machine distante ?. Évalué à 1.
Merci, je n'y avais pas pensé. Donc j'installe vlc avec l'interface web sur mon serveur ? Mais pourrais-je dans ce cas faire en sorte que vlc joue le son sur le serveur plutôt que de le streamer ?
# Désolé de ne pas réagir au contenu...
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Surveillance de l'internet : la polémique enfle. Évalué à 4.
Mais s/ après que plusieurs d'entre eux se soient alarmés/ après que plusieurs d'entre eux se sont alarmés
Voir http://www.academie-francaise.fr/apres-que
[^] # Re: -
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 2.
Salut à tous,
J'ai résolu, en partie, mon problème, qui était lié au(x) pilote(s) Wifi. Au cas où ça peut aider quelqu'un, il semble que désactiver le 802.11n améliore les performances dans ce cas. Ce qui est bizarre, c'est que je l'avais déjà fait avant sans amélioration notable, mais là, ça semble fonctionner.
Merci encore pour vos réponses.
# -
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Merci encore pour vos réponses.
Ce qui est très bizarre, c'est que tout fonctionne mieux que jamais aujourd'hui, sans que j'aie changé quoi que ce soit.
À voir à l'avenir…
[^] # Re: tester le wifi seul avec iperf
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Merci pour vos réponses.
Après avoir changé de canal, voici les résultats avec la commande que tu m'as donnée :
Ça a l'air plutôt encourageant, non ? Il n'y a pas d'antenne sur le serveur.
En revanche, toujours de gros lags pour regarder une vidéo. Le transfert rsync marche mieux : il ne plante plus, mais le débit baisse inexorablement avec le temps, jusqu'à 50 ko/s.
J'ai essayé d'installer les pilotes officiels de Ralink, mais la compilation plante. Je vais essayer le dernier compat-drivers.
[^] # Re: USB ? Wifi ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
A priori, non, je ne vois rien. Quel genre de message devrais-je voir ?
[^] # Re: tester le wifi seul avec iperf
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Merci pour ta réponse.
Voici le résultat :
Client :
Serveur :
[^] # Re: USB ? Wifi ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Le transfert, dans ce cas, se fait très rapidement (~30 Mb/sec), sans variation dans la durée. Il y a effectivement des wa, entre 0.1 et 14.
Merci pour ton aide.
[^] # Re: USB ? Wifi ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Y'a du mieux en débranchant les autres disques. Ça transfert à 1 Mb/s pendant un moment, puis ça tombe progressivement à 80 ko/s. La machine n'a pas l'air de souffrir en terme de CPU pendant le transfert, cependant. C'est peut-être un problème de driver de la carte Wifi, non ?
[^] # Re: USB ? Wifi ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Le disque est en USB 2.0. La machine (un EeePC qui date un peu, le MSI Wind U100) ne comporte que des ports USB 2.0, à ma connaissance. La carte Wifi est en PCI.
Par contre, il y a d'autres disques branchés dessus (mais ce sont des disques de sauvegarde, donc ils sont peu utilisés), ça peut jouer ?
Merci encore.
[^] # Re: USB ? Wifi ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Et l'autre truc, c'est que je n'ai aucun problème de connexion Internet depuis le serveur en Wifi (500 ko/sec, soit la même chose qu'en Ethernet).
[^] # Re: USB ? Wifi ?
Posté par ElVirolo (site web personnel) . En réponse au message Performance NFS. Évalué à 1.
Le problème, c'est que brancher le serveur en Ethernet serait un peu compliqué étant donnée la configuration de l'appartement. Il faut peut-être que je réessaie en CPL, mais pour l'instant, c'est ce qui m'a donné les plus mauvais résultats.
Merci pour vos réponses.