Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Derniers journaux de axel :
- [04/05@19:01] Coup de gueule contre la honte des FAI : Orange
- [03/05@07:52] Grand changement sur DLFP
- [24/04@07:39] Live CD de KDE 4
- [23/04@20:15] Journal d'humeur, post-discours de ségolène royal
- [22/04@19:51] Sarkozy Vs Royal : et vous ?
- [11/04@08:59] LiveCD de l'OS (par Redhat) pour l'OLPC disponible
- [29/06@12:33] Nouvelle version beta de Skype
- [28/06@08:32] World Cup 2006 v0.25
- [26/06@17:31] Sortie et preview de Fedora 6 test 1
- [31/05@08:04] Offre d'emploi intéressante
- [29/05@13:23] L'informatique française va mal!
- [26/04@13:54] comparatif IE7/Firefox
- [21/04@12:48] Un journal de plus : OUI ou NON ?
- [14/06@09:26] Configuration apache avec 2 interfaces réseaux
- [14/05@07:21] Comment authentifier un navigateur?
- [13/05@07:16] Execution de commandes root par apache
- [19/02@19:48] clic droit sous Linux sur Ibook
- [11/02@21:13] Conséquences de la nouvelle license Xfree86 ?
- [26/01@19:08] Démenti de XFree86
Journal : Pays de merde!
Posté par Axel () le 06 mai 2007Vous pouvez serrez les fesses, faire votre baluchon, , et reprendre une activité normale.
> Lire le journal (181 commentaires, moyenne: 3).
ah ?
tu as une boule de cristal ?
c'est vrai quoi : il reste 1h30 pour y croire !
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[^]Re: ah ?
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[^]Re: ah ?
Posté par Gluck_ (page perso, ) le 06/05/2007 à 16:26. (lien). Évalué à 2.Moi qui était déjà choqué par le nombre de flics à Paris les quelques fois où j'y suis allé...
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[^]Re: ah ?
Posté par kadreg (page perso, ) le 06/05/2007 à 16:27. (lien). Évalué à 3.Ca fait quelques temps que j'y vois plus de CRS que de policiers ...
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[^]Re: ah ?
Posté par Fabrice Lang () le 07/05/2007 à 12:55. (lien). Évalué à 4.moi, la dernière fois que je suis allé à Paris (en décembre dernier), j'ai plutôt été choqué par le nombre de SDF dans les rues...
Là je me suis rendu vraiment compte que y'a des trucs qui ne vont pas chez nous.
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[^]Re: ah ?
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 06/05/2007 à 16:27. (lien). Évalué à 0.Pas besoin, il y a des estimations en ligne depuis 18h...
Il est facile de vérifier s'il faut effectivement préparer les kleenex et la vaseline...
Maintenant, je vous laisse trouver par vous-même : je ne veux pas me mettre dans l'illégalité !
Là par contre
Si ce journal respecte la loi, j'y comprends plus rien...
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[^]Re: Là par contre
le temps
Pour ceux qui veulent les dernières news ...
http://www.letemps.ch/
Pour ceux qui sont contre Sarko, il reste la cohabition pour le mois de Juin ;-)
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[^]Re: le temps
Posté par IsNotGood () le 06/05/2007 à 16:31. (lien). Évalué à 2.> Pour ceux qui sont contre Sarko, il reste la cohabition pour le mois de Juin ;-)
Aucune chance.-
[^]Re: le temps
Posté par med spx () le 06/05/2007 à 16:53. (lien). Évalué à 10.C'est également mon avis ...
Vu le taux de participation, on a une majorité du peuple français qui a fait un choix tranché. Au niveau des législatives, ce ne sera pas mieux.
Depuis que je vis dans ce pays, c'est bien la première fois que j'ai les boules à cause d'un homme politique... Flippant ! Et même si j'essaye de me raisonner en me persuadant que ce type pourrait finalement faire un truc bien, j'ai tellement d'arguments et de preuves qui me font penser le contraire... Ces éléments, les français les ont également vus mais apparamment ils n'y ont pas été sensibles. Mon avis rejoins donc les commentaires du journal: pays de merde !!!
Maintenant, je me console en me disant qu'on va simplifier les débats à venir: la vision manichéenne du monde va revenir à la mode entre le mal et ceux qui sont contre le mal !
Que faire ? Partir ou résister ?-
[^]Re: le temps
Posté par IsNotGood () le 06/05/2007 à 17:29. (lien). Évalué à 3.> Que faire ? Partir ou résister ?
Selon Sarko, il faut partir...
Il ne faut pas partir ou résister. Il faut vivre, mener sa vie.
> Depuis que je vis dans ce pays, c'est bien la première fois que j'ai les boules à cause d'un homme politique... Flippant !
Ce qui me fait "flipper", c'est que la France va être un pays comme beaucoup d'autres. Jusqu'à maintenant la droite française était presque considérée comme un parti de gauche à l'étranger.
On ne pourra revenir en arrière sur ce "tournant" à droite (+ le communautarisme) avant longtemps. A moins que Sarkozy fasse de grosses conneries. Mais ses conneries actuelles, le peuple français les approuvent ou le tolèrent en majorité.
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[^]Re: le temps
Posté par Raphaël Gertz (page perso, ) le 06/05/2007 à 17:29. (lien). Évalué à 4.Ces éléments, les français les ont également vus
Petite erreur, les français n'ont pas vu les prises de positions de Sarkozy sur la DADVSI, la LCEN et ses magouilles scandaleuses !
Non, les français ne sont pas au courant du rapport commandé par le gouvernement sur les résultats de DADVSI qui prouve par A+B qu'ils ont perdu la guerre et se sont lamentablement planté !
http://www.01net.com/article/347979.html
Voir aussi odebi.org qui publie le rapport :
http://www.odebi.org/new2/?page_id=240
Mes frères, bénissons Sarkozy, il va entrer dans l'histoire !
En effet, la france va redevenir grâce a lui le pays des libertés, de la libre expression et du télé-chargement sauvage.
Bien sur pas sur l'internet normal, mais sur les magnifiques réseaux tor, freenet et autre qui vont fleurir.
Bref, j'espère que free.fr s'exporte en Belgique, Angleterre et autre, ils vont faire fortune...
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[^]Re: le temps
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 06/05/2007 à 19:59. (lien). Évalué à 2.Ces éléments, les français les ont également vus
Là, tu surestimes peut-être un peu la capacité de la majorité de nos concitoyens a aller chercher de l'information alternative à celle des mass-médias ou a avoir un oeil critique sur ce qu'ils zieutent dans la lucarne.
On peut s'attendre à un reprise en main côté service public tv et radio: le Nicolas n'aime pas la critique ni les avis contraires - c'était déjà pas toujours la joir....
Et ses copains sont pressés d'en découdre, partout.
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[^]Re: le temps
Posté par Guillaume D. () le 06/05/2007 à 23:51. (lien). Évalué à 4."je n'aime pas les riches"(Hollande)... C'est pas du manichéisme ?
Jugez sarkozy sur ce qu'il fera au lieu de lui faire les pires procès d'intention (les pires, et les plus manichéens de surcroit)-
[^]Re: le temps
Posté par Xavier Maillard (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 04:15. (lien). Évalué à 3.Et pourquoi sur ce qu'il fera ? J'ai voté contre lui justement pour tout ce qu'il (a) fait (ou pas) en me disant quel beau démago ! La seule qualité que je lui reconnais est d'être archi motivé (voire trop) ...
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[^]Re: le temps
Posté par Moogle (page perso, ) le 07/05/2007 à 07:46. (lien). Évalué à 2.En meme temps, quand tu regardes la vidéo de Hollande, tu t'aperçois de l'ironie de la phrase. Mais personne à droite n'a cherché a la remettre dans le contexte, donc tout le monde le prend au premier degré.
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[^]Re: le temps
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 07/05/2007 à 07:48. (lien). Évalué à 3.Il a déjà été longtemps en fonction, Hauts de Seine, ministères. Donc on peut déjà juger en partie sur ce qu'il a fait et sur la manière dont il fonctionne.
Maintenant, c'est sûr qu'il a désormais un pouvoir encore plus grand. On va déjà commencer par voir de qui il s'entoure...
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C'est notre président à tous !
Il a démocratiquement gagné.
Et oui...
Ça me fait mal au cul, mais c'est comme ça. Il va parler en mon nom.
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[+] [^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par ♪♬♬♩ ♫♪♬♩ () le 06/05/2007 à 16:49. (lien). Évalué à -2.C'est ça le problème avec le fait de voter : tu accordes de la légitimité au système, et après, quel que soit le résultat, tu as ta part de responsabilité dans la chose.
Personnellement, que ce soit NS ou SR qui soit élu(e), il ou elle ne parlera certainement pas en mon nom. :-)-
[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par IsNotGood () le 06/05/2007 à 16:54. (lien). Évalué à 1.> Personnellement, que ce soit NS ou SR qui soit élu(e), il ou elle ne parlera certainement pas en mon nom. :-)
Et le démocratie tu en fais quoi ?-
[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par ellebehash () le 06/05/2007 à 16:56. (lien). Évalué à 1.Tu devrais dire : "et la démocratie représentative, tu en fais quoi ?"
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[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par IsNotGood () le 06/05/2007 à 17:32. (lien). Évalué à 2.Je préfère la démocratie représentative. Je ne suis pas un dingue de la démocratie directe.
Le président est élu directement.-
[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par ellebehash () le 06/05/2007 à 17:50. (lien). Évalué à 2.je ne comprends pas ton commentaire, en France, on est dans une démocratie représentative.
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[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par Troy McClure (page perso, ) le 06/05/2007 à 16:58. (lien). Évalué à 4.c'est toujours le même débat, mais bon, en ne votant pas tu soutiens implicitement le plus fort (aujourd'hui c'est sarko)
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[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 17:07. (lien). Évalué à 1.Pourquoi il soutiendrait le plus fort et pas le plus faible ?
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[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par Thomas Douillard () le 06/05/2007 à 17:28. (lien). Évalué à 3.Ben parce que c'est le plus fort qui sera élu ?
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[^]Re: C'est notre président à tous !
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[^]Re: C'est notre président à tous !
Posté par seginus () le 06/05/2007 à 17:23. (lien). Évalué à 5.Ça s'appelle la vie en société, et ça commence à partir de deux.
Il n'y a qu'a vivre en couple pour se rendre compte qu'on ne peut pas être toujours d'accord sur tout.
Une seul solution si tu veux que tout le monde soit d'accord avec toi, fait comme Robinson, mais n'accueille pas Vendredi.
Maintenant, même si personnellement le personnage m'inquiète, je pense que la France à fait un choix dans la direction de sa politique et j'attendais de voir ce qu'il fera *si il est bien notre futur président* en espérant me tromper à son sujet. Mais de toute façon, je pense que désormais, la machine est en marche vers une société qui vivra un peu plus « à l'américaine ».
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Marre
Y en a un peu marre des types qui sont persuadé qu'on est à l'aube d'une nouvelle ère nazi à la française.
N'oublie pas qu'en 1981 les gens pensait qu'on allait avoir les chars soviétiques sur les champs élysées au lendemain de l'élection de Miterrand, et qu'il ne manquait pas de bonhomme pour l'expliquer et tenter d'y faire croire les autres.
Et si tu t'es trompé ? Je veux dire et si Sarko c'est juste un président de droite , comme on vient d'en avoir un pendant 12 ans, tu fais quoi ? Tu viens poster un journal pour t'excuser d'avoir pensé que c'était un vrai tyran ?
Sans compter que l'annonce officielle c'est pour plus tard.
Quand à ceux qui veulent partir à l'étranger, qu'ils le fassent et bon débarras. Moi mon pays je l'aime et je préfère me battre pour qu'il reste le pays démocratique qu'il est, avec ou sans Sarkozy. Et si c'est avec lui on fera avec, pas le choix. Le système démocratique, s'il n'est pas parfait, est au moins le moins imparfait.
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[^]Re: Marre
Posté par Laurent A. () le 06/05/2007 à 16:42. (lien). Évalué à 4.Si tu trouves que Chirac a vraiment fait une politique de Droite pendant 12 ans, il faut vraiment que tu arrêtes de t'intéresser à la politique uniquement lors de grands rendez-vous électoraux...
Et puis avant de parler de nazisme, il y a toute une gamme d'idées bien immondes dont je n'ai pas envie d'entendre parler. Par exemple, le retour de la morale... enfin, la sienne.-
[^]Re: Marre
Posté par abgech () le 06/05/2007 à 16:59. (lien). Évalué à 4.Parce qu'en dehors de vouloir à tout prix être président, il a une morale ?
Première nouvelle !--
Il est démocratiquement impensable, qu'en république, il y ait trop de gens qui se foutent royalement de tout -- Pierre Dac-
[^]Re: Marre
Posté par Laurent A. () le 06/05/2007 à 17:11. (lien). Évalué à 2.C'est ce qu'il dit hein... Écoute son dernier discours à Bercy ; moi, je me suis demandé dans quelle époque je vivais.
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[^]Re: Marre
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 06/05/2007 à 20:02. (lien). Évalué à 3.Il a sûrement une morale a lui.
Mais surtout il a tout plein d'amis dans les hautes sphères financières. Un petit retour d'assenceur est sûrement attendu avec impatience.
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[^]Re: Marre
Posté par Moogle (page perso, ) le 07/05/2007 à 07:49. (lien). Évalué à 2.Bah il l'a dit : le travail, la famille, la patrie, toussa...
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[^]Re: Marre
Posté par abgech () le 07/05/2007 à 12:33. (lien). Évalué à 3.Tu ne te trompes pas d'époque et de mec ? Ne s'agit-il pas d'un certain maréchal Pétain vers 1940 ?
À oui, bon sang, j'oublie que la France vient de faire un immense bond en arrière !--
Il est démocratiquement impensable, qu'en république, il y ait trop de gens qui se foutent royalement de tout -- Pierre Dac
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[^]Re: Marre
Posté par smc () le 06/05/2007 à 16:53. (lien). Évalué à 4.N'oublie pas qu'en 1981 les gens pensait qu'on allait avoir les chars soviétiques sur les champs élysées au lendemain de l'élection de Miterrand, et qu'il ne manquait pas de bonhomme pour l'expliquer et tenter d'y faire croire les autres.
C'est marrant que tu répètes ce qu'a dit Sarko lui-même au JT de TF1... c'est bien, ça confirme le contraire de ce que tu dis. La lepenisation des esprits c'est de la gnognotte comparée à la sarkozisation des esprits.
Pour moi on entre dans une "guerre froide civile" et moi comme d'autres ne considérerons pas Sarkozy comme président légitime. Elu démocratiquement ? C'est soit une ploutocratie soit une "médiacratie" mais certainement pas la démocratie. Et mort aux cons :) (par l'éducation).
Etude intéressante sur les rapports presse/vote:
http://aixtal.blogspot.com/2007/05/2007-citations-dans-la-pr(...)
http://aixtal.blogspot.com/2007/05/2007-citations-de-presse.(...)-
[^]Re: Marre
Posté par calvin0c7 () le 06/05/2007 à 17:00. (lien). Évalué à 7.Alors là ! Je suis curieux de savoir ce qu'il y a de non démocratique dans l'élection présidentielle française aujourd'hui comme tu le sous entends.
Parce que la majorité va (peut être) ne pas choisir comme toi ?
Quelque part tu as raison de ne pas considérer que, parce que la majorité à choisi un président différent de celui que tu souhaitais, tu dois te réjouir de ce choix. Tu as le droit de ne pas être content, et il y a France des moyens légaux de continuer à faire entendre ta position. C'est aussi ça la démocratie.
Et sache également qu'il y a un paquet de gens (plus nombreux que toi et les autres dont tu parles manifestement) qui pense aussi "mort aux cons", sauf que pour eux c'est pas les mêmes cons que pour toi.-
[^]Re: Marre
Posté par jeromelinuxfr () le 06/05/2007 à 17:08. (lien). Évalué à 3.On est tous le con de quelqu'un, hein... ;)
- Mort aux cons !
- Vaste programme...
C'est de qui déjà ?-
[^]Re: Marre
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[^]Re: Marre
Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 17:11. (lien). Évalué à 4.<blockquote>Alors là ! Je suis curieux de savoir ce qu'il y a de non démocratique dans l'élection présidentielle</blockquote>
Un exemple : Les machines à voter electroniques ?-
[^]Re: Marre
Posté par calvin0c7 () le 06/05/2007 à 17:18. (lien). Évalué à 1.Mouaih, à la limite. Sauf que y a pas de raison que ça ait avantagé Sarko par rapport à Ségo.
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[+] [^]Re: Marre
Posté par briaeros007 () le 06/05/2007 à 20:17. (lien). Évalué à -1.tu veux dire que choisir AVANT le vote qui va gagné dans ces villes c'est pas grave parce que ca a pas forcément avantagé sarko ?
(Ou alors apporte moi la preuve que le code n'as pas le décompte hardcodé !, et qu'ensuite il adopte le nbr de voix au compteur de vote ! )--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Marre
Posté par briaeros007 () le 07/05/2007 à 23:44. (lien). Évalué à 0.c'est pas en me moinssant que ca va apporter une quelconque preuve.
Comme quoi, ceux qui moinssent ont pe pas d'arguments .--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Marre
Posté par Sytoka Modon (page perso, ) le 06/05/2007 à 17:13. (lien). Évalué à 9.Il y a effectivement un problème... La planète pars en sucette, le programme écologiste de Sarko est nul pour ce que j'en ai compris, les gens deviennent plus individualiste et Sarko promet le retour du Moyen-Age (Moyen-Age = pouvoir du plus fort et transmission des pouvoirs de père en fils).
C'est pas le chomage et les heures sup LE problème aujourd'hui, mais la fraternité inter-générationnelle en vue de sauver l'Homme, et si ce n'est déjà plus possible, les grands singes...
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[^]Re: Marre
Posté par smc () le 06/05/2007 à 17:18. (lien). Évalué à 8.Ce qu'il n'y a pas de démocratique ? C'est qu'une majorité, malheureusement, d'électeurs votent au faciès et non pas aux idées. Qu'ils ne sont tout simplement pas informés. Que les sondages et médias falsifient le processus démocratique. Que le suffrage universel n'est pas adapté à la diversité des opinions. Que les intérêts financiers entrent en conflit avec la démocratie.
Malheureusement on vit dans un monde et une France inéduquées. Je n'ai rien contre quelqu'un qui vote Sarkozy en connaissance de cause (même si j'ai du mal à comprendre la logique derrière à moins d'être rentier ou patron égoïste). Le problème c'est tous ceux qui votent pour Sarko OU Ségo sans savoir de quoi il en est. Et c'est antidémocratique.
Sarkozy est grand fan d'enquêtes qualitatives et se fait son opinion presque uniquement sur les résultats de ces sondages privés (l'UMP et Sarko sont les plus grands clients des sondeurs). Le problème avec ça, c'est que le populisme et la démocratie s'éloignent ainsi de l'intérêt de la France et pour une vision différente du monde à long terme.
Le choix du président est primordial... et beaucoup de gens votent comme ils votent à Star Academy. Des phrases ambigües comme "travailler plus pour gagner plus" avec lesquelles on ne peut qu'être d'accord avec les mots mais qui cachent des idées toutes autres, et tous les mensonges (d'un côté comme de l'autre, mais beaucoup plus du coté de Sarkozy) sont antidémocratiques car il ne s'agit plus de POLITIQUE mais de COMM'. Et c'est le grand problème de cette campagne.
Bon je vais m'arrêter là... De toutes façons je crains qu'on soit parti pour au moins 10 ans de Sarko (si il oblige effectivement 2 mandats max).
Bref, pour résumer, c'est la merde.
Note bien que je fais bien la différence entre le processus démocratique, les idées politiques et la personne qu'est Sarko. Le premier élement me semble problèmatique, je respecte les idées même si les trouve parfois dangereuses, et en ce qui concerne Sarko, et bien... pour moi c'est un fou dangereux.
C'est pas pour rien qu'à l'Elysée les Chirac l'appellent Catilina, célèbre populiste romain, adversaire de Cicero:
Par Salluste:
Lucius Catilina, né d'une famille noble, avait une grande force d'âme et de coprs mais son esprit était mauvais et dépravé. Depuis son adolescence, les guerres civiles, les meurtres, les pillages, les désordres politiques lui furent agréables et c'est au milieu de tout cela qu'il passa sa jeunesse. Un corps supportant la faim, le froid, le manque de sommeil à un point qu'on ne peut imaginer. Un esprit audacieux, rusé, versatile, pouvant tout feindre et tout dissimuler, recherchant le bien d'autrui, prodigue du sien, ardent dans ses désirs, assez d'éloquence, peu de sagesse. Son esprit ravagé désirait des choses démesurées et incroyables, au-delà des limites. Après la dictature de Sylla il eut une envie très forte de s'emparer du pouvoir. De jours en jours son esprit sauvage se tourmentait de plus en plus par manque de patrimoine et par sentiment intime de ses crimes : ces deux défauts augmentaient encore par les pratiques dont j'ai parlé plus haut. De plus il était poussé par les moeurs ce cette ville corrompue que secouaient deux maux les pires et contraires : la débauche et la cupidité.
Ca me rappelle effectivement quelqu'un.
Pour info, je ne soutiens aucunement Ségolène et je la tiens responsable pour le passage de Sarko. Faire ce score malgré toute l'opposition anti-Sarko, malgré 12 ans de droite, c'est vraiment grave.-
[^]Re: Marre
Posté par calvin0c7 () le 06/05/2007 à 17:30. (lien). Évalué à 0.Moi au contraire je trouve que les médias ont été largement plus anti Sarkozy qu'anti Royal. Regarde Marianne, Libé et une très grosse majorité des utilisateurs d'Internet (y a qu'à voir Linuxfr, où je pense qu'une majorité a plutôt voté Royal).
Il n'y a pas eu de polémique sur les idées et le programme de Royal (certains trouveront ça suspect justement mais bon). Tandis qu'une véritable camorra a relevé la moindre des interprétations possibles sur les discours de Sarko. Y a eu un livre, des vidéos, des articles, des chaînes de mails...
Bref y a eu de tout (et pas mal de n'importe quoi parfois).
Pas informé les Français ?
Si, beaucoup même, en particulier sur Sarkozy. Un peu trop même, puisque c'est parfois parti dans le grand n'importe quoi (cf certains journaux sur ce site).
Va savoir si ce n'est pas ça justement qui a convaincu les Français.
Y a toujours une explication pour expliquer pourquoi la majorité n'a pas les mêmes idées que toi.-
[^]Re: Marre
Posté par smc () le 06/05/2007 à 17:36. (lien). Évalué à 4.On a pas vu les mêmes médias; il y a une petite chaîne qui s'appelle TF1 (qui se trouve être le média le plus suivi en France) :)
http://homopoliticucus.blogspot.com/2006/12/jean-pierre-pern(...)
http://ancien.lepoint.fr/dossiers_france/document.html?did=1(...)
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-869253@5(...)-
[^]Re: Marre
Posté par calvin0c7 () le 06/05/2007 à 18:16. (lien). Évalué à 0.Marrant, tu vas dans mon sens.
Au lieu de me montrer des articles qui vont dans le sens de Sarkozy tu cites :
- Un article qui parle de Pernaud et de combien il coûte au contribuable (pas de mention de NS dedans, rien à voir avec la choucroute donc, mais bon ça fait un lien de plus pour ceux qui les suivent pas).
- Un article parlant de la guerre des médias orchestré par Sarkozy (anti Sarko donc...)
- Un article sur les présumés liens privilégiés de NS avec les médias (re anti Sarko)
Que de l'anti Sarko donc.
Ou sont les articles pro-Sarko ?-
[^]Re: Marre
Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 22:07. (lien). Évalué à 5.Parce que "le droit de savoir" sur ceux qui profitent de la société et des aides de l'état la semaine des élections, présenté par Charles Villeneuve qui se trouvait aux meetings de sarkozy, c'est pas pro-sarko ? Alors qu'il n'y a aucune actualité sur le sujet, et que c'est de la repompée de sujets déjà diffusés ailleurs ?
TF1 est pro-droite, et c'est pas nouveau. Celui qui ne le sait pas ou ne le voit pas devrait se nettoyer les yeux plus souvent...
http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=609
http://www.liberation.fr/interactif/chats/schneidermann/2512(...)-
[^]Re: Marre
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[^]Re: Marre
Posté par Laurent Pointal (page perso, ) le 06/05/2007 à 20:06. (lien). Évalué à 3.Fais un tour un peu plus large de la presse / radio / tv, et tu verras que c'est très loin d'être anti-sarkozy - plutôt l'inverse.
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[^]Re: Marre
Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 08/05/2007 à 12:42. (lien). Évalué à 6.> Moi au contraire je trouve que les médias ont été largement plus anti Sarkozy qu'anti Royal.
Ho bé oui, les medias sont anti sarkozy, c'est évident, Ils ont tellemnt anti-sarkozy que Bolloré (milliardaire propriétaire de groupe media presse, télé, cinéma , multimédia) prète son Yacht de 60m a sarkozy pour qu'il puisse se reposer à Malte...
http://www.metrofrance.com/fr/article/afp/2007/05/08/0705081(...)
Sans compter qu'a peine élu, Sarko passe la nuit au Fouquet's (2000¤ la nuit).
Mon petit doigt me dit que les dépenses de l'Elysée ne sont pas prète de diminuer !!-
[^]Re: Marre
Posté par Moogle (page perso, ) le 09/05/2007 à 08:09. (lien). Évalué à 2.A peine élu, hop, plus la peine de se la jouer "candidat proche du peuple".
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[+] [^]Re: Marre
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 17:39. (lien). Évalué à -3.C'est qu'une majorité, malheureusement, d'électeurs votent au faciès et non pas aux idées.
C'est gonflé de dire ça. Qui a le plus joli faciès ? Qui fait sa crise-spectacle en traitant d'immoral son adversaire et en mentant volontairement à ceux qui l'écoutait ? Qui a menacé de révolte en France ? Qui est partit dans les banlieues chaudes déformer les propos de Sarkozy et faire monter la haine contre lui ?
Sur Internet, où as-tu vu la moindre volonté de supporter Sarkozy par propagande ? As-tu lu récemment les torchons que sont Libé et Marianne ? Pourtant je n'ai jamais vu autant de rumeurs contredites, de procès d'intention et tout simplement de mensonges. Pour une fois, j'ai eu l'impression que les électeurs ont vraiment pris leur distance avec ce qui leur était asséné pour voter en ce que eux ils croyaient.
Pour ceux qui veulent partir, c'est une très bonne idée. Prendre un point de vue extérieur sur la situation permet justement de remettre les choses dans leur contexte et ils risquent de revenir avec un avis largement différent par la suite...-
[^]Re: Marre
Posté par smc () le 06/05/2007 à 17:45. (lien). Évalué à 1.Je ne parle pas de du physique quand je parle de faciès. Je parle aussi de l'attitude générale, et si tu m'avais lu (ça aurait été sympa avant de répondre), tu verrais que je critique qu'on vote pour Ségolène de la même façon (càd sans s'informer), et je n'approuve ni sa campagne, ni son pacte.
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[^]Re: Marre
Posté par tcheuck (Jabber id, ) le 07/05/2007 à 13:11. (lien). Évalué à 1.Sur Internet, où as-tu vu la moindre volonté de supporter Sarkozy par propagande ?
Tu connais un certains Le Meur, Loïc de son prénom ?
As-tu lu récemment les torchons que sont Libé et Marianne ?
C'est ton avis... je ne le partage pas. Surtout qu'on pourait dire exactement la même chose de TF1 & Europe 1.-
[^]Re: Marre
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 14:13. (lien). Évalué à 2.Parce que Loic expose son avis sur son blog, ça en fait de la propagande de masse ? Par contre, polluer Agoravox et globalement tous les sites internet de débats et d'expression soi-disant neutres sous prétexte de contribution des utilisateurs avec des informations mensongères, ça ne gène personne ?
Surtout qu'on pourait dire exactement la même chose de TF1 & Europe 1
Parce que vous vous génez ?
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[^]Re: Marre
Posté par Guid (page perso, ) le 06/05/2007 à 17:46. (lien). Évalué à 10.Malheureusement on vit dans un monde et une France inéduquées. Je n'ai rien contre quelqu'un qui vote Sarkozy en connaissance de cause (même si j'ai du mal à comprendre la logique derrière à moins d'être rentier ou patron égoïste). Le problème c'est tous ceux qui votent pour Sarko OU Ségo sans savoir de quoi il en est. Et c'est antidémocratique.
C'est précisemment le sentiment que j'ai quand il m'arrive d'en parler en famille.
"- Nous cette fois, on vote à droite, pour Sarkozy."
"- Ah bon ? Pourquoi, vous avez toujours voté à gauche."
"- Et bien on l'a écouté l'autre jour et il a raison, il parle bien et clairement et il a l'air sûr de lui. Segolène on dirait qu'elle fait la dictée."
"- Oui mais vous avez lu les programmes au moins ? "
"- Non mais tu sais, c'est un peu compliqué pour nous. "
"- ... " (là c'est moi qui baisse le nez pour boire ma soupe)
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[^]Re: Marre
Posté par Guillaume D. () le 07/05/2007 à 00:01. (lien). Évalué à 1.Gonflé de parler d'une France sous-éduquée :) ... Sous-éduqué toi-même ;)
Arrêtons un peu ces critiques régulières et récurrentes sur la démocratie.. J'attends toujours qu'on me montre un exemple de démocratie exemplaire ! Même la démocratie athénienne qui se voulait directe avait d'énormes défauts (à mon sens bien pires que ceux de la nôtre).
Allez, la majorité a voté pour celui qui a fait la meilleur campagne, "c'est le jeu"! Quand la France perd la coupe du monde, on voit personne pour expliquer que les règles du foot sont scandaleuses..-
[^]Re: Marre
Posté par kadreg (page perso, ) le 07/05/2007 à 07:00. (lien). Évalué à 5.Quand la France perd la coupe du monde, on voit personne pour expliquer que les règles du foot sont scandaleuses..
sisisisi, il y a même un avocat parisien qui avait tenté de porter le resultat du match de finale 2002 en justice.
http://louistillier.free.fr/whynot/index.php?2006/12/07/81-j(...)
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[^]Re: Marre
Posté par GPH (page perso, ) le 07/05/2007 à 01:22. (lien). Évalué à 3.Faut pas prendre les Français pour des cons non plus quand tous les grands partis de gouvernement ont appelé à voter "OUI" au TCE, ils ont votés "NON" parce qu'ils n'en voulaient pas. Donc c'est un peu trop facile de tout rejeter sur les médias.
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I would never die for my belief, because I might be wrong. - Bertrand Russell-
[^]Re: Marre
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 09:36. (lien). Évalué à 2.Donc certains (pour ne pas dire tous) d'entre-eux auraient changé à tel point que les deux candidats des deux principaux partis ont été plébiscité par les électeurs. Où sont les électeurs qui ont voté « NON » au référendum ? Ont-ils réellement voté contre le projet de traité ou contre le gouvernement actuel et son président ?
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[^]Re: Marre
Posté par GPH (page perso, ) le 07/05/2007 à 11:15. (lien). Évalué à 4.Comment ça on m'aurait dit pendant des mois que les gens votaient "NON" au traité (et qu'il ne s'était pas trompé de question) alors qu'ils faisaient juste un vote contre le gouvernement ?
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I would never die for my belief, because I might be wrong. - Bertrand Russell-
[^]Re: Marre
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 14:18. (lien). Évalué à 3.S'ils ont vraiment voté "NON" au traité et qu'ils ont voté "SARKOZY" à ces élections présidentielles, il faudra leur expliquer qu'il compte bien faire passer un nouveau traité par la voie parlementaire sans leur demander leur avis. Un "mini-traité" qu'il dit, donc certainement totalement libéral.
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[^]Re: Marre
Posté par GPH (page perso, ) le 07/05/2007 à 16:15. (lien). Évalué à 1.Peut-être qu'ils attendent encore le plan B ?
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I would never die for my belief, because I might be wrong. - Bertrand Russell-
[^]Re: Marre
Posté par briaeros007 () le 07/05/2007 à 18:07. (lien). Évalué à 2.il existe ... mais il est pas dans les mains de ceux qui veulent et peuvent faire passer une tel loi.
Et oui, il y a le probleme des idées, de leurs application, et de qui veut le mettre en place.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Marre
Posté par Thomas Douillard () le 08/05/2007 à 10:55. (lien). Évalué à 2.Ça s'appelle la politique ça tu sais. T'as oublié de citer le vote des électeurs entre autre cela dit.
Et puis si il existe vraiment, tu fournis pas de liens. Il ressemble à quoi à part une bouillie de ce que chacun pourrait vouloir en mettre ?
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[^]Re: Marre
Posté par briaeros007 () le 06/05/2007 à 20:15. (lien). Évalué à 4.Alors là ! Je suis curieux de savoir ce qu'il y a de non démocratique dans l'élection présidentielle française aujourd'hui comme tu le sous entends.
voila déja deux arguments :
1°) la propagande des grands médias (que ca servent un ou l'autre des candidats).
2°) le vote électronique.
et il y a France des moyens légaux de continuer à faire entendre ta position.
On les a déja vu en oeuvre lors de la dadvsi ces moyens légaux.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Marre
Posté par vjm () le 06/05/2007 à 17:22. (lien). Évalué à 5.Pour moi on entre dans une "guerre froide civile" et moi comme d'autres ne considérerons pas Sarkozy comme président légitime. Elu démocratiquement ? C'est soit une ploutocratie soit une "médiacratie" mais certainement pas la démocratie. Et mort aux cons :) (par l'éducation).
On peut critiquer les défauts de l'élection présidentielle, le système électoral, les candidats, les sujets sur lesquels ils ont insisté et éventuellement le support parfois ambigus des media, etc. mais franchement estimer qu'il n'est pas en passe d'être élu démocratiquement, qu'il n'est pas légitime, c'est un véritable deni de démocratie et sans doute une insulte à l'intelligence de beaucoup de tes concitoyens, surtout avec une telle participation. C'est un peu facile de penser que "les 200 familles" ou "la presse corrompues" qui font, exclusivement, la vie politique de ce pays. Après tout, ça faisait longtemps que le candidat victorieux n'avait pas été annoncé (à comparer à Jospin ou Balladur les deux précédentes élections).
Mais je peux comprendre que ce soit la déception (que je partage) qui fasse parler ainsi.--
vjm-
[^]Re: Marre
Posté par Raphaël Gertz (page perso, ) le 06/05/2007 à 17:34. (lien). Évalué à 6.Désolé, mais je partage son avis.
Hitler a aussi été élu démocratiquement.
Ensuite, faut pas se tromper, on a en france un classe d'âge qui est vieille (et sénile).
Et malheureusement ils votent (contre l'intérêt général), mais c'est pas grave, dans 10ans ils auront le premier pied dans la tombe, c'est pas eux qui vont en essuyer les conséquences...
Bah réjouissons nous, avec un peu de chance Bayrou c'est pour 2012, faudra juste penser a s'inscrire en 2011 a son ambassade la plus proche.-
[^]Re: Marre
Posté par calvin0c7 () le 06/05/2007 à 17:39. (lien). Évalué à 2.Hitler a aussi été élu démocratiquement
Mais c'est débile comme remarque.
Je pourrai la faire si Ségolène est élu et ça la rendrai pas plus intelligente.
Mitterrand, Chirac ont été élu démocratiquement, Mandela aussi, et c'était pas des Hitler.-
[+] [^]Re: Marre
Posté par Thomas Douillard () le 06/05/2007 à 17:45. (lien). Évalué à -4.Ca à tendance à me faire marrer tout ces gens qui se croient plus intelligents qu'une personne capable d'arriver au deuxième tour d'uen élection présidentielle en Françe, et les mets au défi de tenter de faire pareil.
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[^]Re: Marre
Posté par smc () le 06/05/2007 à 18:00. (lien). Évalué à 1.Et Bush ? Et Berlusconi ?
C'est les mêmes que Sarkozy. On peut avoir une dictature des faits dans une démocratie des textes. La démocratie est malade. Combien ont critiqué Bush et Berlusconi, et ont voté Sarkozy ? Tout simplement car les médias n'ont pas hésité à cracher sur les pseudo-dictateurs démocratiques des US et de l'Italie car ils ne sont pas en France... donc opinion publique contre. Notre version importée, le Sarkozy a fait l'objet d'un tout autre traitement. Belle hypocrisie.
Et me lancez pas, par pitié, sur les méthodes dictatoriales de Bush et de Berlusconi, j'ai exams demain et la semaine prochaine ! :). Regardez ce qu'on peut attendre pour bientôt, c'est sorti tout frais de la boîte-à-idées fasciste de Bush :
http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=07/05/05/0427230
(évidemment, il faudra avant commencer l'espionnage systématique des communications, mais c'est pour le bien et la protection des gens, tout comme les fichiers biométriques/génétiques à la naissance soutenus par le pote de Sarkozy, Estrosi :
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article1799 )
Encore mieux que l'amendement LCEN discret sur l'archivage des données passé par le gouvernement pendant l'élection !
Vive la démocratie, du moment que les gens ont un niveau de vie minimum ils sont contents, et au diable l'éthique et la morale :). On vit dans un mélange du Meilleur des Mondes et de 1984 : qui dit que les futurologues se trompent toujours ? Jour noir pour la France.
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[^]Re: Marre
Posté par Morreale Jean Roc () le 06/05/2007 à 17:55. (lien). Évalué à 7.si vous voulez faire des comparaisons, essayez de les faire correctement : Hitler n'a jamais été élu chancelier, en 1932 il s'est mangé une patate aux présidentielles face à Hindenburg qui le nomma à son poste en 1933 du fait de diverses pressions et calculs foireux. On notera que le NSDAP, malgré un score de 33%, était en baisse (par rapport aux 37% précédents).
Voila....
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[^]Re: Marre
Posté par argt (page perso, ) le 06/05/2007 à 20:01. (lien). Évalué à 7.Un grand nombre personne compare Hitler à Sarkozy. Et vous pensez être éduqué.
Certains medias ont beau diabolisé autant que possible, je n'ai jamais entendu un discours haineux, raciale, de la part de Sarkozy. Je n'aime pas sa personne, il ressemble à iznogood et veut (et réussit) devenir calife, mais il me semble que les gens se trompent quand ils considèrent que Sarkozy est un grand méchant raciste.
Voici mon avis (qui vaut ce qui vaut, si je trompe dites le moi, plutôt que de me moinser):
-Sarkozy est hyperactif
-il est très démagogue
-il est patriotique
-il aime les us
-il aime provoquer et limite faire peur, c'est son plaisir d'être un peu extrème
-il n'a rien compris (ou son équipe n'a rien compris) à la loi DADVSI et aux problèmes juridiques liés à l'info et au numérique
-il est libéral
Ce que je ne crois pas:
- qu'il est raciste
- qu'il est ultralibéral, ça dépend évidemment de la définition d'ultralibéral, mais il me semble pas plus libéral que les hommes politique de droite en général
Ce que je crois
-que les médias de gauche sont vraiment très très agressifs contre lui. Par exemple, bien qu'il est clair que sa présentation des pédophiles génétiques est particulièrement nauséabonde, il n'a jamais parlé d'eugénisme, il n'a jamais parlé d'autres choses que de supposition et il en parlé une fois. Ce qu'il a dit est une abérration, et ça fait peur. Mais ça me fait peur parce que c'est débile, pas parce que c'est raciste. Il ne parle pas de races, il ne parle pas d'homosexualité, il ne parle négativement que de la pédophilie, qui, je pense qu'on s'accorde là-dessus, est une très mauvaise chose à combattre. Je le redis, ça me fait peur parce que ça semble comme même être une grosse connerie.
Mais entendre SR dire que la justice chinoise est formidable, ça me fait aussi peur.
Pour ceux qui pensent que ceux qui ont voté Sarkozy sont tous des abrutis, j'ai vôté Sarkozy (bayrou premier tour). J'ai beaucoup hésité mais je ne voulais pas voter SR parce que:
-j'ai des amis de boulogne sur mer, qui ont leur carte du PS, et qui détestent SR et ses méthodes, elle est hyper-mega autoritaire (d'après eux). NS aussi probablement.
-elle a dit à plusieurs reprises vouloir remettre en cause l'EPR, je pense être très au fait sur les sujets énergétiques, ayant fait des études pas très loin, et le développement du nucléaire me semble absolument indispensable à long terme. (note, je ne dis pas que l'efficacité énergétique, ni le développement des énergies renouvables sont inutiles)
-je ne crois pas du tout à son programme économique, avec celui de NS, il y a un gros doute, des contradictions, mais ça me semble moins bancale.
-sa campagne pour se donner de la crédibilté à l'étranger me semble avoir été une grosse catastrophe.
-je déteste quand elle prend uniquement des examples à bases de faits divers les uns à la suite de autres, sans jamais expliquer le problème de manière globale, pour se donner des arguments
Il me semble que, lors du débat à la télé, c'est Segolène qui a dit qu'elle voulait encore augmenter le nombre de policiers, lors du débat sur le nombre de fonctionnaire.
Dans l'ensemble, je suis toujours choqué de lire les commentaires de ceux qui, d'un côté comme de l'autre, sont intimiment persuadés qu'à peu près la moitié de la France sont des idiots complets, tellement il est évident qu'il n'y avait qu'un seul choix valable.
Je suis aussi choqué de cette comparaison entre Sarkozy, Hitler et le pen.
Hitler a vu le jour dans un pays démocratique, et un des pays les plus avancés de son époque. Mais Hitler était une sorte de mort incarné. Il tuait et détruisait tout. Un très bon livre où l'auteur défend de manière romancée cette thèse: Siegfried de Harry Mulisch. Je n'aime pas la personnalité de Sarkozy, mais je doute qu'il se rende responsable d'un des plus grand massacres de tous les temps, qu'il tue ses chiens, sa femme et autant de personne que possible avant de se suicider.
Le pen est anti-européen profond, il parle pratiquement ouvertement de manière raciste (un peu moins aujourd'hui). Sarkozy est un pro-européen profond, il n'a jamais parlé de manière raciste ouvertement. Après, libre à chacun de faire des interprétations, qui peuvent être vraies, ou fausses. Dans tous les cas, la comparaison me semble extrèmement exagéré.
Finalement, je viens de regarder Hollande critiquer NS parce qu'il vient de dire dans son discours qu'il souhaite redonner de la fierté à la France et à l'identité française. Hollande a dit que pour lui, les français ont cet fierté depuis des années. Je pense qu'il se trompe. Par exemple, le fait qu'une majorité de français pense que la France est en crise et à besoin de réformes me semblent signifier qu'une majorité de français pensent que la France a perdu beaucoup.--
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargt-
[^]Re: Marre
Posté par plagiats () le 06/05/2007 à 20:21. (lien). Évalué à 5.Je pertinente mais lorsque tu dis à propos des gènes qu'il ne parle pas d'homosexualité, d'après le Canard Enchainé d'il y a 2 ou 3 semaines c'est faux. Lors de l'entretien pour Philosophie magazine, il aurait fait le même parallèle pour la pédophilie que pour l'homosexualité. Toujours selon le Canard Enchainé, cela a été coupé et le journal s'en explique en disant avoir du résumer 2h30 d'entretiens.
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Signature à louer.
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[^]Re: Marre
Posté par briaeros007 () le 06/05/2007 à 20:29. (lien). Évalué à 4.tiens marrant que tu dise ca :
je n'ai jamais entendu un discours haineux, raciale, de la part de Sarkozy.
J'ai vu une vidéo (je n'ai pas le lien en tête) ou il disait en substance que 'la france a rien a se reprocher, elle a pas inventé la solution finale'.
Désolé mais pour moi ca me semble pas etre un propos non agressif envers nos amis allemand, et en plus faut qu'elle a rien a se reprocher (mais visiblement pour sarko c'est normal d'envoyer des juifs dans les camps tant qu'ils sont pas sur le territoire. Vu qu'on a rien a se reprocher d'avoir fait ca ... )--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Marre
Posté par dawar (page perso, ) le 07/05/2007 à 11:06. (lien). Évalué à 3.http://www.youtube.com/watch?v=ao7KQ-fzt0I avec une analyse de Gérard Miller.
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[^]Re: Marre
Posté par argt (page perso, ) le 07/05/2007 à 13:45. (lien). Évalué à 4.Je viens de regarder cette video. L'analyse est intéressante, il y a des procédès politiques, des procédés de rhétoriques (par exemple, la fin sur l'utilisation des faits divers à des fins politiques) qui sont assez bien expliqués.
Cependant, il me semble que la quasi-totalité des attaques contre Sarkozy par l'auteur est basé sur des interprétations, des sous-entendus (lui même utilise le mot plusieurs fois) et des comparaisons rapides (alors que lui même décrit des comparaisons rapides faites par Sakozy). Je ne doute pas que le premier discours de Sarkozy est un discours pour brosser les nationalistes dans le sens du poil. Mais il ne parle pas de colonianisme, par exemple, alors que Gerard Miller ne parle pratiquement que de ça dans sa critique. C'est certainement un très mauvais discours, extrèmement démagogue de Sarkozy.
En revanche, l'explication sur le "on" méprisant de Sarkozy me semble très poussé, je trouve l'amalgame fait par l'analyste très capilotracté. Le "on" peut être vu comme le on républicain ou bien le "on" du français moyen. Je ne dis pas que son interprétation est sans valeur, mais ça reste une interprétation, et présenté ceci comme une vérité absolue me semble être de la manipulation.
Quand Sarkozy dit qu'on peut pas parler d'immigration sans être traité de raciste (et tout le reste dans ce discours) et que Gérard Miller dit que c'est un comble parce que Sarkozy "contrôle" tous les médias, je trouve que c'est mensonger et manipulateur. Il est probable que Sarkozy parle ici des journaux de gauche (libération, le monde) qui ont fait paraître une série d'articles extrémement agressifs (encore plus que cette analyse) contre Sarkozy. Il me semble normal que Sarko puisse se défendre de ces attaques agressives. Et il me semble vrai, qu'en France, si tu dis que tu veux réguler l'immigration, on te traite de raciste. Les canadiens ont une immigration choisie, personne ne pense à les traiter de racistes. (note, je pense que le débat sur la politique d'immigration n'est pas intelligent de toute façon, puisque l'immigration légale en France est très faible depuis plusieurs années, je suis donc indifférent, voire contre la politique d'immigration de Sarkozy, mais je trouve insultant qu'on fasse le raccourci avec du racisme)
Finalement, je note que Gérard Miller a fait parti des jeunesses communistes, et soutient le parti communiste et le parti socialiste (sans en faire parti). Je ne dis pas qu'on ne peut pas être engagé et objectif, mais qu'il faut quand même regardé cette video avec des yeux ouverts, et si Sarkozy nous manipule, Gérard Miller aussi. (ne serait-ce qu'en coupant les discours quand ça l'arrange). Par exemple, l'analyste met toujours le Pen et Sarkozy du même côté, en extrapolant à partir du discours de Sarkozy des sous-entendus qui seraient significatifs. Il ne parle évidemment jamais (car il a pour moi un but, autre que celui de divulguer la vérité) des différences. ça ne lui est jamais venu à l'esprit que Sarkozy est pro-européen convaincu alors que l'europe est (avec l'immigration) la principale source de tous les problèmes pour le Pen ?
Quelques derniers mots, pour signaler que par exemple André Glucksmann a dit publiquement (dans un article du Monde) qu'il voterait Sarkozy, alors même qu'il a toujours voté à gauche, et qu'il se considère comme un socialiste engagé. Lire l'article pour comprendre ses raisons. Enfin, l'utilisation des faits divers par la politique, est un procédé utilisé par les deux camps, rappelons-nous le fait divers rapporté par Ségolène Royal durant le débat, celui sur les femmes policères violés, juste avant de nous expliquer sa politique sur le raccompagnement des agents féminins.--
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargt
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[^]Re: Marre
Posté par IsNotGood () le 06/05/2007 à 17:39. (lien). Évalué à 1.> moi comme d'autres ne considérerons pas Sarkozy comme président légitime. Elu démocratiquement ? C'est soit une ploutocratie soit une "médiacratie" mais certainement pas la démocratie.
Je vomie Sarkozy mais il a été élu démocratiquement. C'est un fait, c'est indiscutable.
Au delà de sa "petite personne", il faut le constater, la France est passé à droite. Tu y vois peut-être l'influence des médias. M'enfin, c'est moins pire qu'en 2002.-
[^]Re: Marre
Posté par Xavier Maillard (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 18:45. (lien). Évalué à 3.Petite correction, la France est passée à l'extrême droite (c'est dingue comment on a banalisé Le Pen, quand j'y pense, ça me fait des sueurs froides).
RDV dans 5 ans.-
[^]Re: Marre
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[^]Re: Marre
Posté par Xavier Maillard (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 21:20. (lien). Évalué à 0.Malheureusement, je vais prendre 5 ans avant de retourner aux urnes. Il n'y a rien à faire. J'ai toujours voté, j'ai toujours participé aux dépouillements, mais cette fois est une fois de trop. De toute façon, le résultat est une nouvelle fois courru d'avance, le matraquage médiatique a déjà repris et voir les gueules de DDV, Coppé, Lagarde, Devedjian & co a fini par me convaincre que non, je n'ai vraiment rien de commun avec eux. En aucun cas.
Je vais me mettre à l'écart de l'appareil "démocratique" pour quelques années histoire de bien digérer toutes ces longues années à espérer que mes concitoyens se sont achetés un cerveau et ne pensent pas seulement à leur portefeuille d'actions mais aussi aux nantis, à ceux qui souffrent vraiment,
Bref, je laisse la France aux financiers^W^WFrançais et aux personnes âgées qui, pour sûr, savent ce dont nous avons besoin.-
[^]Re: Marre
Posté par lgmdmdlsr () le 07/05/2007 à 08:17. (lien). Évalué à 4.
Malheureusement, je vais prendre 5 ans avant de retourner aux urnes. Il n'y a rien à faire.
Avec un tel raisonnement, la probabilité d'avoir une Assemblée aussi inféodée au gouvernement que la précédente augmente fortement ...
Il ne faut pas négliger l'impact de l'Assemblée sur la marge de manoeuvre qu'à l'exécutif, on en a (malheureusement) eu une démonstration éclatante ces 5 dernières années.
Alors dans ces conditions, refuser de tenir compte des législatives relève de l'irresponsabilité. Ce n'est pas parce-que plus de 50% des votants ont fait une c* qu'il faut faire comme eux en faisant l'autruche.
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lgmdmdlsr
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[^]Re: Marre
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Laissons lui une chance ?
J'ai pas voté pour lui, mais bon. Si il est élu par la majorité, pourquoi ne pas lui laisser une chance ? Si il fout la merde on le sortira. Une grosse greve nationale ça peut faire bouger les choses.
Moi j'ai rien à dire, il est certainement plus compétent que moi pour gérer les affaires de la France.
Avec une gauche retrouvée et un Centre fort, il n'a pas trop le droit à l'erreur...
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Sytoka Modon (page perso, ) le 06/05/2007 à 16:48. (lien). Évalué à 3.> Une grosse greve nationale ça peut faire bouger les choses.
Sous le dernier mandat de Chirac, les grèves n'ont pas donnée grand chose... à part le CPE mais là, des qu'il y a les étudiants et surtout les Lycéens, les gouvernement ne tiennent jamais.
Sarko, dans son programme, ne parle pas beaucoup du dialogue social.
Mais comme tu le dis, on verra. De toute manière, on n'a pas beaucoup le choix. Si encore une fois, il adopte la stratégie Chirac, les élections intermédiaires ne sont pas prises en compte !
Heureusement, il reste encore Juin ;-)-
[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par briaeros007 () le 06/05/2007 à 20:30. (lien). Évalué à 1.vraiment ?
le cpe a été voté et promulgé pourtant.--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par fabien () le 06/05/2007 à 16:52. (lien). Évalué à 3.tu vera a la premiere rumeur de protestation, i lva dire
"j'ai été elu president de la republique francaise avec plus de 84% des voix, donc mon projet est legitime"
c'est dejà ce que devedijian a laissé entendre sur europe1 a propos de traité europeen qu'il va faire passer sans consulter le peuple.
alors quand tu parles de "grosse greve nationale" ca me fait rigoler....
reste qu'a serrer les fesses pendant 5 ans ... (10 ans ?)-
[+] [^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 06/05/2007 à 17:04. (lien). Évalué à -2.Pourquoi ? Tu penses qu'il va être assassiné dans 5 ou 10 ans ?
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 09:46. (lien). Évalué à 1.tu vera a la premiere rumeur de protestation, i lva dire
"j'ai été elu president de la republique francaise avec plus de 84% des voix, donc mon projet est legitime"
84% de participation donc 16% à peine d'abstention.
NS n'a été « que » par 52% des voix exprimées par ces 84%-là.
C'est Chirac qui avait été élu avec 82% des voix exprimées.
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Olivier Guerrier (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 17:56. (lien). Évalué à 6.Avec une gauche retrouvée et un Centre fort
Ahahahahaaaaaaaahhhhhhhh... :((((( une gauche retrouvée... Je pense que tu n'as pas vu la même campagne que moi. Avant les législatives, le PS va se faire une rentrée dans l'atmosphère sans bouclier de protection... Pour atterrir il va atterrir, mais les débris vont pas être gros...
Je suis doublement déçu, d'une part parce qu'on a un président plus à droite que jamais, et en plus il n'y a (pour le moment) *absolument personne* en face de lui.
Si la méga taule annoncée se confirme, en sachant qu'énormément de gens on voté pour elle *sans convictions*, mais parce qu'il y avait Sarko en face (ce qui est mon cas), il va falloir aller chasser les partisans purs et durs à la lampe frontale au fond des terriers...
On verra bien, mais franchement, les heures du PS sous sa forme actuelle sont comptées...-
[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Olivier Guerrier (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 18:08. (lien). Évalué à 3.ça y est... Discours de Ségolène post-raclée: «la rénovation de la gauche...» en clair, rentrée dans l'atmosphère imminente.
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par aurel (page perso, ) le 06/05/2007 à 19:06. (lien). Évalué à 4.Va lui falloir un solide bouclier thermique pour tenir le choc car DSK et Fabius ouvrent chacun une breche (vus sur France2)
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Olivier Guerrier (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 19:41. (lien). Évalué à 6.La navette STS107 avait eu du mal à cause de l'aile gauche, le PS2007 a l'aile gauche ET l'aile droite qui veulent prendre des trajectoires différentes. La désintégration en vol est inévitable... Mais à la différence des astronautes, les hommes (et femmes) politiques ont des combinaisons de survie super efficace... y'a que les passagers qui trinquent.
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 07/05/2007 à 09:48. (lien). Évalué à 0.C'est clair qu'ils avaient apporté un soutien indéfectible à la candidate.
Plus mauvais joueurs que ces deux-là, il n'y a pas. Elle aurait sans doute mieux fait de les laisser dans leurs placards.
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[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par fabien () le 07/05/2007 à 23:22. (lien). Évalué à 4.la renovation de la gauche...
tain ce ma dis quelques chose ca...
attends, c'est pas le discours de 2002 apres la branlé ?
et c'est qui dis devais l'incarner cette rénovation ??... un certain francois hollande non ?
j'ai pas un peu l'impression d'être pris pour un con là ? ;)-
[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par Alex () le 08/05/2007 à 10:16. (lien). Évalué à 2.La il y a un argument de plus qui est Bayrou
Si le PS ne fait rien ils vont se faire voler leur crédo social-libéral, je pense qu'ils l'ont bien compris. Fabius veut du plus à gauche, DSK veut du plus à droite, Royal semble le suivre. Bref moi j'ai éspoir que le PS split en un parti de gauche et un parti de centre gauche (qui perdrait les voix de l'éxtrème gauche, mais gagnerait celle du centre et celles du nouveau parti de bayrou). Moi je trouve que ça serait ainsi plus clair pour tout le monde-
[^]Re: Laissons lui une chance ?
Posté par fabien () le 08/05/2007 à 13:23. (lien). Évalué à 3.ben, que DSK rejoingne Bayrou,
là ca sera plus clair pour tout le monde.
j'y crois pas une seconde au split du PS, si DSK avait les couille de faire son propre partie et de dire au revoir à la gauche (comme bayrou avec la droite) ca se serait dejà fait.
il semble qu'ils soit condamné à regarder passer les trains... jusqu'a ce que fabius et co le laisse tranquile au PS... ouarf... ;)
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En toute logique ...
Si ce sont les français qui se levent tôt qui votent pour Sarkozy, on peut penser que ceux qui se levent tard votent pour Royal, et donc iront voter plus tard ... on a encore une chance !
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[^]Re: En toute logique ...
Posté par jeromelinuxfr () le 06/05/2007 à 17:03. (lien). Évalué à 3.Rêve pas, et sert toi un {pastis|bière|blanc|kir} pour avaler la pilule.
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[^]Re: En toute logique ...
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[^]Re: En toute logique ...
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Et en plus...
... faut voir les scores, la gauche se prend une assez grosse branlée.
Bon, allons ouvrir une Tripel Karmeliett (*) pour oublier ça :-(
(*) A consommer avec modération, sauf ce soir.
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[^]Re: Et en plus...
Posté par kadreg (page perso, ) le 06/05/2007 à 17:08. (lien). Évalué à 2.moi, ça va se finir à la vokda :o
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[^]Re: Et en plus...
Posté par jeromelinuxfr () le 06/05/2007 à 17:11. (lien). Évalué à 2.moi, je débouche l'absinthe :o
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[^]Re: Et en plus...
Posté par Juke (Jabber id, page perso, ) le 06/05/2007 à 17:13. (lien). Évalué à 5.et moi je bouche les chiottes.
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[^]Re: Et en plus...
Posté par jcs (page perso, ) le 06/05/2007 à 17:11.
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