je suis sur un serveur à distance, je ne peux pas tester le lancement :) Je regarde cela lundi...

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j'ai utilisé le deb fourni. Ils parlent de faire des rpm également. Peut-être avec alien si tu utilises fedora ?

Pour ma part j'ai réussi à le compiler sous archlinux, et j'ai fait un paquet rapide :

http://aur.archlinux.org/packages.php?ID=18091

mais leur makefile est aussi crade que mon pkgbuild ; ils n'ont pas mis de make install, et ils lient à lua5.1 direct, si bien que cela pose problème sur bcp de systèmes.

pour corriger tu peux faire :
for i in $(find . -type f); do sed 's/llua5.1/llua/g' $i > $i-tmp; mv $i $i-backup; mv $i-tmp $i; done

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tu sais, on pourrait également rétorquer que celui qui est prêt à sacrifier un peu de sécurité pour plus de "liberté" ne mérite ni l'un ni l'autre...

Mais à mon avis, mettre 1 caméra pour 14 habitants, cela n'apporte absolument rien en matière de sécurité vu que c'est ingérable, et en arriver là, cela montre qu'il y a énormément d'autres problèmes sous- jacents.

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et bien je viens de découvrir cela, c'est plus un moteur 2D pour faire des jeux, mais la programmation se fait en lua, et cela semble facile à utiliser...

http://love.sourceforge.net

sinon, il reste synfig si c'est juste pour faire de l'animation vectorielle : http://www.synfig.com/

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et bien fais un stock de calculettes HP, et va les vendre au Zimbabwe pour résoudre leurs problèmes de calculs, tu reviendras peut-être riche à millions... de dollars zimbabwéiens bien sûr :)

(note : 3000 $ US max pour un supermarché, un négoce, un artisan, une banque, cela risque de pourrir leur quotidien...)

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merci de ton intervention.

Tu vois, ici on a les personnes les "plus ouvertes d'esprit de la terre", prêt à s'intéresser à n'importe quel mode de vie alternatif, prêt à s'offusquer de n'importe quel complot et de le dénoncer (la NSA, les FAI, les puces qui brident les PC, microsoft, les logiciels propriétaires, pardon, privateurs etc), par contre dès que cela entre en conflit avec leurs sacro-saintes études scientifiques qui les ont formés, là cela ne passe plus du tout...

Alors, oui, peut-être les riches banquiers qui sponsorisaient les travaux de Tesla ont arrêté de le faire et lui ont mis des bâtons dans les roues parce qu'ils se sont simplement rendu compte que ses projets c'était "n'importe quoi", mais peut-être aussi qu'ils ont pu le faire parce que s'il avait continué, cela aurait également été en conflit avec certains de leurs intérêts...

glups, alors on se réfugie derrière des "si cela existait vraiment, cela aurait déjà trouvé" (heureusement que les scientifiques qui ont découvert les grands principes qui régissent nos connaissances actuelles ne se sont pas arrêtés à cela...), ou on cite le "premier principe de la thermodynamique",
Selon les lois de la physique, vouloir créer de l'énergie à partir de rien, est aussi impossible que de créer de la matière à partir de rien.

mais on ne parle pas forcément de "créer de l'énergie à partir de rien", cela peut également être d'utiliser de l'énergie contenue dans une source potentielle et non évidente selon l'état des connaissances actuelles. Mais balayer d'un revers de la main cette potentialité, sous prétexte que se sont les "théoriciens de la conspiration" qui s'intéressent à cela, c'est vraiment anti-scientifiques.

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en tout cas c'est assez ridicule ce genre de test:

1/ on dirait que cela ne prend en compte que l'affichage d'une batterie de tests basiques, mais gagner 3 millisecondes sur un affichage ou un script javascript, et dans un contexte particulier, c'est pas grand chose face au goulot d'étranglement que sont les aléas de la connexion. (même si qui peut le plus peut le moins...)

2/ cela ne prend apparemment pas en compte les performances globales du navigateur. Par exemple sous firefox 2, c'était assez rapide avec peu d'onglets ouverts, mais je déplorais des chutes de performance avec beaucoup plus d'onglets, ce qui m'avait fait délaissé ce navigateur. Avec firefox 3, je n'ai absolument plus cette impression de lourdeur, même avec beaucoup d'onglets ouverts.

sans compter que prendre en compte aussi peu de navigateurs dans un test, cela en diminue encore plus l'intérêt. (manque aussi konqueror 3, konqueror 4 etc)

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Si c'était vraiment l'invention du siècle, pourquoi ça n'aurait pas fait plus de bruit ?

ouais, c'est comme l'autre coup j'ai vu des hurluberlus, ils m'ont dit qu'il y avait des gens qui développaient des logiciels dont le code source était ouvert à tout le monde, rompant en cela avec les modèles couramment établi de l'informatique depuis des décennies...

à mon avis c'est du n'importe quoi, ils affirmaient même qu'ils pouvaient faire fonctionner autre chose que windows sur leur ordinateur...
Vraiment, si c'était possible, pourquoi ils n'en parlent pas sur http://www.laboratoire-microsoft.org/ ?

D'ailleurs ils m'ont rapidement montré leur truc, j'ai pas pu installer quelques jeux que j'avais en dvd dessus, mon lecteur de musique ne fonctionnait pas, bref ils ont parlé d'un complot des développeurs, toussa...

vraiment pas sérieux...

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effectivement txt2tags ne contient pas toutes les fonctionnalités de latex, mais il est possible d'utiliser ses macros pour insérer ce que l'on veut dedans, donc virtuellement il peut presque tout faire. (j'ai pu insérer des lettrines latex dans mes sources par exemple).

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effectivement "aptitude" est similaire à "apt", dans le sens où c'est une interface à dpkg qui gère les paquets debian/xandros. Je ne l'utilise pas souvent, mais il est souvent plébicité, sans doute qu'il peut mieux corriger les dépendances que apt...

pour latex, je n'utilise pas vraiment, txt2tags (qui peut exporter en latex) me satisfait mieux, mais après cela dépend de ton utilisation finale. Texmaker est réputé (et ne semble pas dépendre de kde mais de qt quand même), http://www.xm1math.net/texmaker/

Il en existe un autre, je crois que l'auteur était des pays bas, c'était pas mal orienté math et formules, mais je ne retrouve plus le lien.

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non, les sources originelles restent toujours libres.

La licence BSD ne permet pas de "refermer" le logiciel qui a cette licence, elle permet juste à quelqu'un qui fait du développement ultérieur de ne pas publier ses modifications s'il le désire. C'est plus un manque à gagner qu'un vol de liberté. D'ailleurs une licence GPL peut empêcher d'utiliser les sources modifiées si c'est pour mélanger avec une autre licence incompatible.

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tu ne dis pas ce qu'il y a déjà sur ton EeePC.

Si tu as la version xandros de base, que tu as rajouté des dépôts debian sans faire d'apt pinning (comme moi), la règle d'or c'est de ne jamais, au grand jamais, rajouter de programme kde qui risquent de faire des mises à jour des paquets de base et tout casser. (genre il te propose des réinstaller 500 Mo de fichiers...)

(il doit exister d'autres logiciels similaires à kile ne dépendant pas de kde..)


Si c'est un autre système ou que tu maîtrises l'apt pinning (priorité des dépôts), peut-être que c'est plus anodin. Dans ces cas là, j'essaye de supprimer toutes les références à des paquets qui posent problème, jusqu'à ce que cela "nettoye" le système, et je réinstalle éventuellement ces paquets ensuite s'ils te sont nécessaires.

bon courage quand même. Si tu veux tu peux nous coller tes messages d'erreur, on avisera ensuite...

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dans ta MUL ?


Et sinon vous l'utilisez pour quoi amule ? Pour échanger des musiques que l'on trouve sur jamendo ? Pour échanger les films libres de la fondation blender ?
Parce que cela me décevraient vraiment si vous l'utilisiez pour échanger des données privatrices...

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je tiens à préciser, ce qui m'a surtout énervé, c'est la traduction en elle-même, dans le contexte de l'article alors qu'ici le logiciel propriétaire pouvait être vu d'un côté neutre.

En lui-même, le terme est amusant, et pourrait coller dans d'autres contextes, par exemple si on compare un système unix "privateur", avec un système libre, une suite bureautique "privatrice" qui va enfermer dans un format de fichier et un système de licence à renouveller, et une suite bureautique libre qui utilise des formats ouverts, un logiciel de musique avec un format fermé et une logiciel libre de musique qui utilise des standards interopérables etc.
D'ailleurs même si j'ai pu défendre adobe plus tôt, il ne faut pas oublier qu'ils sortent également des logiciels de retouche photos pour grand public (genre de ceux livré avec des scanner, je crois que cela s'appelle photoshop elements), bien plus limités il me semble que gimp ou autre, et qui enregistre dans son format m*rdique genre "Photo Creations Format (PSE)". Donc ça pour moi c'est un vrai logiciel privateur s'il peut encourager ce genre de format propriétaire et sa diffusion :)

Lorsque j'avais vu une video de Stallman qui utilisait ce mot, cela m'avait fait sourire, dans le contexte cela collait très bien à ce qu'il défendait, par contre vouloir définitivement remplacer "propriétaire" par "privateur", cela me semble tiré par les cheveux et plutôt intégriste, ce que j'ai essayé de démontrer plus haut.

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c'est d'un ridicule ce terme de "privateur"...
cela m'a réellement fait hérisser le poil dans le mauvais sens, alors que je suis généralement favorables aux logiciels libres, et défavorables aux logiciels propriétaires.
Je n'ose pas imaginer comment le percevront ceux qui ont la sensibilité inverse, ou un avis qui n'est pas très tranché.

Et comme l'a justement fait remarquer pBpG, la GNU GPL dans certains cadres d'utilisation est également privatrice... tout dépend du point de vue.

Déjà, c'est vraiment des préoccupations d'informaticiens, et pas du tout celles des utilisateurs. 99 % des utilisateurs se moquent que le logiciel ne soient pas "modifiables" (je ne parles pas des geeks dans mon genre qui ne programment pas forcément mais sont sensibles au fait qu'un logiciel soit libre, mais de la famille Michu)

Quand à la distribution, si le logiciel "gratuit" est disponible sur le site des développeurs, la limitation de diffusion ne devient pas une si grosse "privation de liberté". Exemple : adobe reader, on le trouve sans problème sur le site d'adobe. On peut même l'installer depuis n'importe quelle bonne distribution (ce que je n'ai pas fait), cela prend la bande passante d'adobe, et non pas celle de debian, ce n'est pas plus mal au final... Enfin, je ne compte pas les CD de jeu ou de logiciels, avec adobe reader de distribué avec. Le logiciel est copié et diffusé sans vraiment de limitation, il remplit son office, lire des pdf. Le seul truc qui manque, c'est de pouvoir récupérer le code source et l'utiliser. C'est juste une préoccupation de développeur, l'utilisateur final n'est privé en rien. Je ne suis même pas certain que cela rendrait xpdf meilleur... Après, adobe reader, je m'en moque grave, je l'ignore simplement. Je préfère même que cela soit adobe reader que l'on trouve partout, et que cela encourage la diffusion de la norme pdf, plutôt que des cochonneries à base de microsoft XPS. Le logiciel Adobe reader ne me semble pas privateur vis à vis de ses utilisateurs (enfin, on verra par rapport aux drm mais c'est une autre question...). Par contre le code est propriétaire, c'est clair.

Ensuite, considérons les logiciels photoshop ou illustrator. Ils permettent à des artistes de s'exprimer avec talent. Gimp ou inkscape également, mais à mon avis (et surtout de celui de nombreux artistes) pas aussi bien. Sans doute qu'un graphiste maîtrisant photoshop ou illustrator, va trouver que ces logiciels libres sont limités, et privateurs de leur liberté de s'exprimer. La licence d'utilisation à payer, ils s'en moquent, ils l'ont déjà passée dans leurs frais généraux, et qu'est-ce par rapport à peut-être le temps "perdu" à bidouiller avec un logiciel qui n'aura pas le 1/4 des fonctionalités avancées de leurs logiciels fétiches ? Que l'on ne se méprenne pas, si j'ai le choix j'utiliserais plus volontiers gimp et inkscape (ce que je fais exclusivement d'ailleurs, n'ayant pas windows de plus, et j'encourage mes connaissances à en faire autant...), mais au final, pour faire du .png ou du .svg, que le logiciel soit libre ou pas, cela ne change pas grand chose pour l'utilisateur. Il faut montrer un peu plus de pragmatisme que de se référer uniquement du point de vue des développeurs. Il y a aussi de super fonctionnalités dans inkscape et gimp, je ne suis pas certains qu'il y ait d'équivalent dans les produits adobe. Il vaut mieux parler de cela, que de se braquer sur le fait que cela soit pas libre, pour manipuler des données ouvertes qui plus est.

Encore un exemple (désolé je suis long...).
Vous préférez que les gens utilisent amsn, un logiciel libre et non privateur, qui pour sa part ne permet d'utiliser que le protocole fermé MSN de microsoft, ou trillian, un logiciel "privateur", qui dans sa version pro permet d'utiliser jabber ?
Ma préférence est faite, elle va à pidgin bien sûr :) Mais entre trillian ou amsn, je préfère encore trillian. Bien sûr, on pourra dire que amsn étant libre et ouvert, on peut y greffer le support de jabber. Mais à ma connaissance cela n'est pas implémenté, cela n'est pas le but de amsn, qui comme le dit son slogan, permet d'"Opening your communication" (en utilisant le pire des protocoles possibles...)

Sinon, pour parler plus généralement des 4 points de vue, j'ai trouvé cela plutôt intéressant et avec des avis posés et intelligents. Par contre ça m'a un peu choqué :

Vous avez vu ce qui est arrivé à Sun ? » dit il, se référant au remplacement de Scott McNealy par Jonathan Schwartz en tant que CEO (NdT : Chief Executive Officer = chef de direction) de Sun Microsystems. « D'abord, c'est privateur et n'aime pas les logiciels libres, un changement de directeur et on aime les logiciels libres. »

C'est un peu n'importe quoi. Si on s'en réfère à wikipedia :

# 2005 : Solaris 10 et StarOffice 8. Lancement du projet OpenSolaris.
# 2006 : Java 6. - Sun adopte le modèle Open Source et délivre Java 6 sous la Licence publique générale GNU (GPL) (mais c'est à la fin de l'année)
# 25 avril 2006 : Nomination de Jonathan Schwartz au poste de CEO

Même si dans le passé McNealy avait affirmé que java ne serait pas open source (cf en 2004 : http://www.pcpro.co.uk/news/58628/suns-scott-mcnealy-squashe(...) ), et qu'il est bien possible que cela soit Schwartz qui ait donné l'impulsion vers plus de logiciels libres, néanmoins, openoffice (déjà depuis 2000...) et opensolaris, cela datait bien d'avant Schwartz !

Ensuite, les litanies de Stallman pour le "logiciel" libre, c'est un peu has-been :

"Mon but à long-terme est un monde dans lequel tous les utilisateurs de logiciels sont libres de partager et échanger les programmes qu'ils utilisent."

même si la question est importante, le monde de l'internet allant de plus en plus vers des services sur plateformes privées (=des boîtes noires qui détiennent les données de l'utilisateur en otage..., tout cela en utilisant aussi des logiciels libres tant du côté de l'utilisateur (navigateur), que des serveurs), à mon avis ce sont plus les formats ouverts et le respect des données des utilisateurs sur lesquel il vaudrait mieux communiquer en premier. Je ne dis pas qu'il ne faut pas se préoccuper des logiciels "libres" au sens développeur, mais parfois je me demande ce qu'il a en tête avec ses logiciels "privateurs" ? Il pense à quels logiciels en particulier ? À adobe reader ou irfan view ? On s'en moque, pas beaucoup d'intérêt. À la rigueur qu'il ne se mêle pas des logiciels qu'utilisent les gens pour manipuler des formats ouverts. À visio et ses formats fermés, à l'utilisation du format quicktime, et de l'enfermement des institutions dans ces formats non ouverts ? Plus pertinent déjà... Mais il ne faut pas mettre tout dans le même panier. Je suis sûr que les spec du four micro onde (un simple outil) qu'il allume en tant qu'utilisateur pour réchauffer ses pizzas ne sont pas libres.

Par contre pour le reste, problème de windows avec l'OLPC, des portes de derrières dans windows et vista, je suite avec lui à 100%...

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utiliser une license GPL incompatible pour éviter que le code 'libéré' serve a alimenter Linux

peut-être que l'on peut voir aussi que c'est la GPL qui est incompatible avec d'autres licences parfois plus permissives (même si dans ce cas précis l'EPL a des restrictions d'utilisation). Les limitations dans la liberté de l'utiliser peuvent venir de la GPL, pas forcément de l'autre type de licence. Pourquoi la GNU GPL devrait-elle être le mètre étalon ou la référence sur laquelle toutes les autres licences devraient se conformer ?

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dans la version de kde 4.1 beta que je teste, on dirait que konsole fait tout ce que tu demandes (raccourci clavier, ouverture d'une nouvelle fenêtre à une taille fixe, et dans le répertoire courant)

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il me semble que wine 64 bits fonctionne parfaitement avec des logiciels windows en 32 bits, mais je n'utilise wine que très épisodiquement sur la distrib 64 bits à mon boulot (pour certains logiciels je passe par virtualbox, mais je n'ai pas besoin de 3D).
En tout cas ma distribution (debian) propose également beaucoup de paquets pour 32 bits (genre sdl...).
Le principal truc qui me bloque avec le 64 bits, ce sont les applets java, même s'il paraît qu'il y a moyen de faire je n'ai pas trouvé (à part utiliser là aussi virtualbox, pour le peu de besoin que j'ai de cela).

En tout cas vu que tu as des besoins spécifiques, je te conseillerais de continuer dans l'idée d'une distribution 64 bits.

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oui mais ce qui se passe, c'est qu'on va l'installer un jour, tout sera très bien, et puis lors d'une mise à jour suivante (qui arrive assez souvent), on aura quelque chose de cassé, ou alors il faudra effacer tous les fichiers de conf. etc

Je pense qu'ils pourraient figer une version, communiquer là dessus (cf. le journal sur le marketing), et continuer le développement à partir de là.

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