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Re: Excusez moi, avez vous vu ma mise à jour 2.2.0 quelque part?
dans ta MUL ?
Et sinon vous l'utilisez pour quoi amule ? Pour échanger des musiques que l'on trouve sur jamendo ? Pour échanger les films libres de la fondation blender ?
Parce que cela me décevraient vraiment si vous l'utilisiez pour échanger des données privatrices...
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
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Re: "logiciel privateur"
je tiens à préciser, ce qui m'a surtout énervé, c'est la traduction en elle-même, dans le contexte de l'article alors qu'ici le logiciel propriétaire pouvait être vu d'un côté neutre.
En lui-même, le terme est amusant, et pourrait coller dans d'autres contextes, par exemple si on compare un système unix "privateur", avec un système libre, une suite bureautique "privatrice" qui va enfermer dans un format de fichier et un système de licence à renouveller, et une suite bureautique libre qui utilise des formats ouverts, un logiciel de musique avec un format fermé et une logiciel libre de musique qui utilise des standards interopérables etc.
D'ailleurs même si j'ai pu défendre adobe plus tôt, il ne faut pas oublier qu'ils sortent également des logiciels de retouche photos pour grand public (genre de ceux livré avec des scanner, je crois que cela s'appelle photoshop elements), bien plus limités il me semble que gimp ou autre, et qui enregistre dans son format m*rdique genre "Photo Creations Format (PSE)". Donc ça pour moi c'est un vrai logiciel privateur s'il peut encourager ce genre de format propriétaire et sa diffusion :)
Lorsque j'avais vu une video de Stallman qui utilisait ce mot, cela m'avait fait sourire, dans le contexte cela collait très bien à ce qu'il défendait, par contre vouloir définitivement remplacer "propriétaire" par "privateur", cela me semble tiré par les cheveux et plutôt intégriste, ce que j'ai essayé de démontrer plus haut.
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Re: "logiciel privateur"
c'est d'un ridicule ce terme de "privateur"...
cela m'a réellement fait hérisser le poil dans le mauvais sens, alors que je suis généralement favorables aux logiciels libres, et défavorables aux logiciels propriétaires.
Je n'ose pas imaginer comment le percevront ceux qui ont la sensibilité inverse, ou un avis qui n'est pas très tranché.
Et comme l'a justement fait remarquer pBpG, la GNU GPL dans certains cadres d'utilisation est également privatrice... tout dépend du point de vue.
Déjà, c'est vraiment des préoccupations d'informaticiens, et pas du tout celles des utilisateurs. 99 % des utilisateurs se moquent que le logiciel ne soient pas "modifiables" (je ne parles pas des geeks dans mon genre qui ne programment pas forcément mais sont sensibles au fait qu'un logiciel soit libre, mais de la famille Michu)
Quand à la distribution, si le logiciel "gratuit" est disponible sur le site des développeurs, la limitation de diffusion ne devient pas une si grosse "privation de liberté". Exemple : adobe reader, on le trouve sans problème sur le site d'adobe. On peut même l'installer depuis n'importe quelle bonne distribution (ce que je n'ai pas fait), cela prend la bande passante d'adobe, et non pas celle de debian, ce n'est pas plus mal au final... Enfin, je ne compte pas les CD de jeu ou de logiciels, avec adobe reader de distribué avec. Le logiciel est copié et diffusé sans vraiment de limitation, il remplit son office, lire des pdf. Le seul truc qui manque, c'est de pouvoir récupérer le code source et l'utiliser. C'est juste une préoccupation de développeur, l'utilisateur final n'est privé en rien. Je ne suis même pas certain que cela rendrait xpdf meilleur... Après, adobe reader, je m'en moque grave, je l'ignore simplement. Je préfère même que cela soit adobe reader que l'on trouve partout, et que cela encourage la diffusion de la norme pdf, plutôt que des cochonneries à base de microsoft XPS. Le logiciel Adobe reader ne me semble pas privateur vis à vis de ses utilisateurs (enfin, on verra par rapport aux drm mais c'est une autre question...). Par contre le code est propriétaire, c'est clair.
Ensuite, considérons les logiciels photoshop ou illustrator. Ils permettent à des artistes de s'exprimer avec talent. Gimp ou inkscape également, mais à mon avis (et surtout de celui de nombreux artistes) pas aussi bien. Sans doute qu'un graphiste maîtrisant photoshop ou illustrator, va trouver que ces logiciels libres sont limités, et privateurs de leur liberté de s'exprimer. La licence d'utilisation à payer, ils s'en moquent, ils l'ont déjà passée dans leurs frais généraux, et qu'est-ce par rapport à peut-être le temps "perdu" à bidouiller avec un logiciel qui n'aura pas le 1/4 des fonctionalités avancées de leurs logiciels fétiches ? Que l'on ne se méprenne pas, si j'ai le choix j'utiliserais plus volontiers gimp et inkscape (ce que je fais exclusivement d'ailleurs, n'ayant pas windows de plus, et j'encourage mes connaissances à en faire autant...), mais au final, pour faire du .png ou du .svg, que le logiciel soit libre ou pas, cela ne change pas grand chose pour l'utilisateur. Il faut montrer un peu plus de pragmatisme que de se référer uniquement du point de vue des développeurs. Il y a aussi de super fonctionnalités dans inkscape et gimp, je ne suis pas certains qu'il y ait d'équivalent dans les produits adobe. Il vaut mieux parler de cela, que de se braquer sur le fait que cela soit pas libre, pour manipuler des données ouvertes qui plus est.
Encore un exemple (désolé je suis long...).
Vous préférez que les gens utilisent amsn, un logiciel libre et non privateur, qui pour sa part ne permet d'utiliser que le protocole fermé MSN de microsoft, ou trillian, un logiciel "privateur", qui dans sa version pro permet d'utiliser jabber ?
Ma préférence est faite, elle va à pidgin bien sûr :) Mais entre trillian ou amsn, je préfère encore trillian. Bien sûr, on pourra dire que amsn étant libre et ouvert, on peut y greffer le support de jabber. Mais à ma connaissance cela n'est pas implémenté, cela n'est pas le but de amsn, qui comme le dit son slogan, permet d'"Opening your communication" (en utilisant le pire des protocoles possibles...)
Sinon, pour parler plus généralement des 4 points de vue, j'ai trouvé cela plutôt intéressant et avec des avis posés et intelligents. Par contre ça m'a un peu choqué :
Vous avez vu ce qui est arrivé à Sun ? » dit il, se référant au remplacement de Scott McNealy par Jonathan Schwartz en tant que CEO (NdT : Chief Executive Officer = chef de direction) de Sun Microsystems. « D'abord, c'est privateur et n'aime pas les logiciels libres, un changement de directeur et on aime les logiciels libres. »
C'est un peu n'importe quoi. Si on s'en réfère à wikipedia :
# 2005 : Solaris 10 et StarOffice 8. Lancement du projet OpenSolaris.
# 2006 : Java 6. - Sun adopte le modèle Open Source et délivre Java 6 sous la Licence publique générale GNU (GPL) (mais c'est à la fin de l'année)
# 25 avril 2006 : Nomination de Jonathan Schwartz au poste de CEO
Même si dans le passé McNealy avait affirmé que java ne serait pas open source (cf en 2004 : http://www.pcpro.co.uk/news/58628/suns-scott-mcnealy-squashe(...) ), et qu'il est bien possible que cela soit Schwartz qui ait donné l'impulsion vers plus de logiciels libres, néanmoins, openoffice (déjà depuis 2000...) et opensolaris, cela datait bien d'avant Schwartz !
Ensuite, les litanies de Stallman pour le "logiciel" libre, c'est un peu has-been :
"Mon but à long-terme est un monde dans lequel tous les utilisateurs de logiciels sont libres de partager et échanger les programmes qu'ils utilisent."
même si la question est importante, le monde de l'internet allant de plus en plus vers des services sur plateformes privées (=des boîtes noires qui détiennent les données de l'utilisateur en otage..., tout cela en utilisant aussi des logiciels libres tant du côté de l'utilisateur (navigateur), que des serveurs), à mon avis ce sont plus les formats ouverts et le respect des données des utilisateurs sur lesquel il vaudrait mieux communiquer en premier. Je ne dis pas qu'il ne faut pas se préoccuper des logiciels "libres" au sens développeur, mais parfois je me demande ce qu'il a en tête avec ses logiciels "privateurs" ? Il pense à quels logiciels en particulier ? À adobe reader ou irfan view ? On s'en moque, pas beaucoup d'intérêt. À la rigueur qu'il ne se mêle pas des logiciels qu'utilisent les gens pour manipuler des formats ouverts. À visio et ses formats fermés, à l'utilisation du format quicktime, et de l'enfermement des institutions dans ces formats non ouverts ? Plus pertinent déjà... Mais il ne faut pas mettre tout dans le même panier. Je suis sûr que les spec du four micro onde (un simple outil) qu'il allume en tant qu'utilisateur pour réchauffer ses pizzas ne sont pas libres.
Par contre pour le reste, problème de windows avec l'OLPC, des portes de derrières dans windows et vista, je suite avec lui à 100%...
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Re: Attention
utiliser une license GPL incompatible pour éviter que le code 'libéré' serve a alimenter Linux
peut-être que l'on peut voir aussi que c'est la GPL qui est incompatible avec d'autres licences parfois plus permissives (même si dans ce cas précis l'EPL a des restrictions d'utilisation). Les limitations dans la liberté de l'utiliser peuvent venir de la GPL, pas forcément de l'autre type de licence. Pourquoi la GNU GPL devrait-elle être le mètre étalon ou la référence sur laquelle toutes les autres licences devraient se conformer ?
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Re: Ma vision
dans la version de kde 4.1 beta que je teste, on dirait que konsole fait tout ce que tu demandes (raccourci clavier, ouverture d'une nouvelle fenêtre à une taille fixe, et dans le répertoire courant)
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Re: Re
il me semble que wine 64 bits fonctionne parfaitement avec des logiciels windows en 32 bits, mais je n'utilise wine que très épisodiquement sur la distrib 64 bits à mon boulot (pour certains logiciels je passe par virtualbox, mais je n'ai pas besoin de 3D).
En tout cas ma distribution (debian) propose également beaucoup de paquets pour 32 bits (genre sdl...).
Le principal truc qui me bloque avec le 64 bits, ce sont les applets java, même s'il paraît qu'il y a moyen de faire je n'ai pas trouvé (à part utiliser là aussi virtualbox, pour le peu de besoin que j'ai de cela).
En tout cas vu que tu as des besoins spécifiques, je te conseillerais de continuer dans l'idée d'une distribution 64 bits.
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Re: Argumente...
oui mais ce qui se passe, c'est qu'on va l'installer un jour, tout sera très bien, et puis lors d'une mise à jour suivante (qui arrive assez souvent), on aura quelque chose de cassé, ou alors il faudra effacer tous les fichiers de conf. etc
Je pense qu'ils pourraient figer une version, communiquer là dessus (cf. le journal sur le marketing), et continuer le développement à partir de là.
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Re: Un exemple à suivre : Steve Coleman
ni Vivaldi, ni JS Bach, ni Modest Moussorgski, cela me rassure sur la qualité de ces artistes qui ne se sont pas vendu à l'industrie musicale :)
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Re: Argumente...
ce qui est le cas.
http://www.enlightenment.org/p.php?p=download&l=en
The latest version of DR16 is 0.16.8.13, released on May 1st, 2008.
While DR17 and the EFL are primarily available from CVS there are a few, unofficial, packages for various distros along with snapshot tarballs. If you wish to use CVS please see the contributing section for more information.
Unoffical packages are availble for several platforms including: Debian, Ubuntu, Fedora, ArchLinux, and Gentoo. There is also a port available in the FreeBSD ports collection.
There are no guarentees if these packages will work as expected. If you experience any problems with DR17 or the EFL using the packages, please first refer to the packagers, not to the Enlightenment team.
par contre c'est plus stable et réactif que kde4 :)
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Re: Argumente...
dans kde 4, avez-vous trouvé dans kate comment éviter que le retour à la ligne dynamique ne coupe les mots (et surtout n'importe où) ? Cela ne le faisait pas avant et c'était plus lisible.
Dans knode, je n'ai pas non plus trouvé comment sauvegarder le mot de passe sans avoir à taper le mot de passe de kwallet, de plus à chaque fois que j'envoie un message il se plaint que mes lignes dépassent 80 caractères même si ce n'est pas le cas...
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Re: Argumente...
il ne fonctionne pas bien chez moi :(
Pourtant cela ne doit pas venir du matériel, avec opensolaris, cela tournait impeccablement bien.
Et puis compiz, cela prend un peu trop de ressources quand même, et je ne parle pas des problèmes pour lancer des applications 3D en même temps.
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Re: Argumente...
je dirais globalement la même chose !
En tout cas souvent je ne réfléchis pas trop sur les logiciels que j'utilise, même si certains sont plus pour gnome que kde et vice versa. Gimp pour le graphisme, tellico pour les collections, digikam pour gérer mes photos, gedit ou kate suivant le contexte...
une question comme cela, pourquoi sous gnome il n'est pas possible de choisir la couleur de la barre de titre qui n'a pas le focus ? et plus précisément pourquoi tous les thèmes ont la même couleur que le contenu des fenêtres ? (en général blanc)
Cela fait rapidement brouillon et c'est pénible pour visualiser et appréhender les fenêtres qui n'ont pas le focus, je n'aime pas cela, si quelqu'un connais un moyen pour les rendre au moins grise, je suis preneur !
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gaulois ?
en quoi il est gaulois ce dictionnaire ?
Je pensais que tu allais continuer les travaux de Georges Dottin, mais ce n'est pas le cas.
À lire quand même :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Droit_d'auteur#R.C3.A9utilisation_de_contenus
Je ne comprends pas trop l'intérêt de ta question. Il y a des wiki ou des bases de données qui peuvent faire cela. Sinon je pense que tellico peut générer des fichiers individuels html à partir d'une base.
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Re: fstab
je ne sais pas si c'est lié mais tu peux également supprimer la référence au cd dans ton
/etc/apt/sources.list
chez moi j'ai cela par exemple :
# deb cdrom:[Debian GNU/Linux testing _Lenny_ - Official Snapshot i386 NETINST Binary-1 20071120-08:54]/ lenny contrib main
mais je ne vois pas pourquoi cela pourrait bloquer le démarrage. Peut-être cherche t il à mettre à jour la base au démarrage ?
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Re: tips
ben ce n'est pas inutile, puisque cela permet simplement d'ajouter google.fr, linuxfr.org et et le moteur de php.
Je viens de l'utiliser d'ailleurs :)
Merci mcjo et dommage que cela ait fini en eau de boudin.
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Re: et le jre ?
- l'envoyer à Trolltech, mais quel est mon intérêt? Bosser gratuitement alors qu'ils vont se faire du pognon avec?
on dirait que tu n'as pas trop compris l'intérêt des logiciels libres !
Effectivement, tu bosses gratuitement, pour trolltech et tous les projets gpl qui vont pouvoir bénéficier de ton code. Cela te dérange tant que cela que cette amélioration puisse améliorer kde, et tout les logiciels libres qui dépendent de qt ?
En ce cas, ne contribue pas à d'autres logiciels libres, car il y a beaucoup de SSII qui gagnent un maximum d'argent juste en mettant en place des logiciels libres (apache, php etc), et sans forcément recontribuer dans l'autre sens.
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Re: C'est en premiere page
justement, essaye le quand même avec wine. Il est possible que cela fonctionne. Ce n'est pas parce qu'il n'est pas référencé, ou mal noté qu'il ne fonctionne pas bien. De plus en plus de logiciels tournent bien avec wine maintenant.
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wine ou virtualbox
tu peux essayer de regarder du côté de wine (cf. la depeche en ce moment sur la page d'accueil de linuxfr) ou de virtualbox. Le premier émule des fonctionnalités de windows mais ce n'est pas toujours parfais (pas besoin de licence windows), le second utilise une machine virtuelle qui émule un ordinateur complet, là il faut installer un windows entier dedans. Avec une machine rapide et beaucoup de mémoire vive, virtualbox permet de faire presque tout fonctionner dedans (sauf la 3D). Wine par contre fonctionne pas mal pour les applications 3D (jeux...)
Le mieux sera bien sûr de pouvoir te passer de ton logiciel qui ne tourne que sous windows.
Tu n'as rien trouvé ici http://www.framasoft.net/rubrique236.html ? (je ne connais pas gd chose sur le sujet)
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et le jre ?
bonjour,
cela semble une bonne nouvelle. Par contre qu'en est-il du JRE (machine virtuelle) ? Est-il possible actuellement d'utiliser une Machine virtuelle Java libre, et qui fonctionne parfaitement ?
Si je me réfère aux infos que je trouve sur internet, la machine virtuelle java officielle de sun est sous licence gpl, mais à partir de la version 7 seulement, est-ce qu'il faudra donc attendre encore longtemps ou pas pour avoir ces machines virtuelles libres sur beaucoup de plateformes ?
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precisions ?
tu ne dis pas ce qu'il y a déjà sur ton EeePC.
Si tu as la version xandros de base, que tu as rajouté des dépôts debian sans faire d'apt pinning (comme moi), la règle d'or c'est de ne jamais, au grand jamais, rajouter de programme kde qui risquent de faire des mises à jour des paquets de base et tout casser. (genre il te propose des réinstaller 500 Mo de fichiers...)
(il doit exister d'autres logiciels similaires à kile ne dépendant pas de kde..)
Si c'est un autre système ou que tu maîtrises l'apt pinning (priorité des dépôts), peut-être que c'est plus anodin. Dans ces cas là, j'essaye de supprimer toutes les références à des paquets qui posent problème, jusqu'à ce que cela "nettoye" le système, et je réinstalle éventuellement ces paquets ensuite s'ils te sont nécessaires.
bon courage quand même. Si tu veux tu peux nous coller tes messages d'erreur, on avisera ensuite...
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