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disclaimer : faudrait quand même penser à voir un peu plus loin que son nez, parfois
Déjà, je ne me considererai pas "privé" si y'avait pas des femmes nues affichées partout en ville. Mais chacun voit midi à sa porte.
De plus, ton pourcentage n'est pas valide. Le pourcentage de femmes victimes de violences sexistes est d'environ 10 % (cf. l'enquête de l'ENVEFF).
Et ce qui me dit qu'ils ne frappent pas par "plaisir" (et de toute façon, on ne peut pas généraliser), c'est ce que les chercheurs-ses en sciences sociales te diront : les violences physiques et sexuelles à l'encontre des femmes, dans une grande majorité, c'est une question de pouvoir.
Et le reste, c'est le pompon. La répression, c'est jamais une vraie solution. On t'as jamais parlé de s'attaquer aux causes des problèmes, si on veut vraiment les résoudre, et pas se contenter d'arriver trop tard en disant "désolé, mais on va vous aider de notre mieux, maintenant !".
Le problème, ce sont effectivement les cons violents, et je sais pas si en France on cherche vraiment à résoudre le problème, par un moyen détourné ou pas. Le problème, c'est que personne ne se demande "mais pourquoi sont-ils violents ?"
(et le côté "c'est des abrutis génétiques", qui rassurerait tellement, ben parles en à bertrand cantat, par exemple) <- ouh là, on va me le reprocher
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Je ne mélange rien du tout, c'est toi qui ne fais pas le lien.
C'est "le féminisme", faire le lien entre toutes ces choses, et dénoncer un système. Et c'est pas des justes des réunions tupperware de femmes laides et coincées.
Maintenant je demande pas à tout le monde d'être féministe (même si ça serait pas plus mal). Mais d'arriver à se remettre en question, à remettre la société en question, et se dire que "oui, en fait, il y a un lien entre objetiser à outrance le corps des femmes, et le fait que certains se disent que du coup, si c'est un objet, on peut se l'approprier, comme n'importe quel autre objet".
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Et y'a toujours des boulets pour juste attendre patiemment, en lisant les threads, et pouvoir arriver en justicier-routard de usenet et hurler : LA !!! UN POINT GODWIN !!! JE L'AI VU !!! HAHAHAHA
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Bof, j'aurai bien répondu mais : "Il y a suffisamment de lois liberticides dans ce pays pour qu'en plus on aille s'embourber dans les revendications de folles frustrées et moches de surcroît."
Ca démontre une telle intelligence, ça et le reste, que je vais m'abstenir.
Maintenant, ton "égalité des sexes qui ne mérite pas qu'on se batte pour elle", j'aimerai bien... Mais va voir du côté de l'enquête d'un organisme qui s'appelle l'ENVEFF, pour une enquête récente (ptet 2000 ?) sur les violences faites contre les femmes. Et tu verras que ton égalité, elle existe pas, et elle fait même pas rire.
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Pour la pub, je t'en prie.
Fais une liste, avec deux colonnes "femme nue / homme nue" (hors lingerie, ça serait trop facile). Et ensuite pondère en fonction de la fréquence d'affichage. Je pense que le résultat te surprendra. Mais bon, c'est improuvable, alors c'est pas super intéressant. Je trouve juste que c'est d'une mauvaise foi sidérante d'imaginer que l'image des hommes est autant utilisée que celles des femmes dans la publicité, même les publicitaires le reconnaissent !!
Et puis, il est évident qu'un corps de femme est baeucoup plus joli qu'un corps d'homme, Hahahahahaha faut vraiment penser qu'a soi pour balancer une connerie pareille !!! Je suis pas certain que ça soit hyper hyper objectif, comme avis... Et va le dire aux grecs et aux romains de l'antiquité, quand on voit les statues... Et demande autour de toi, t'auras ptet des surprises, aussi :)
L'association entre le commerce et la nudité me dérange (mais ne me choque pas, n'essaie pas de dire que tout-e-s celles-ceux qui luttent contre la nudité dans la pub sont prudes), lorsqu'elle n'est pas justifiée (elle l'est pour la lingerie, par exemple -tout dépend de la mise en scène-).
Et pour les chiennes de garde, tu parles manifestement de ce que tu ne connais pas :
1) le vieux cliché "féministe = femme coincée" est risible
2) le but des chiennes de garde est de lutter contre les insultes sexistes, pas la publicité (pour ça il y a d'autres assos)
3) le nom des chiennes de garde a un passé et une signification, je te laisserai chercher...
Ceci dit, je ne t'en veux pas de ne citer que les chiennes de garde, t'as du en entendre vaguement parler à la télé, ou dans les journaux... Maintenant, faut aussi réfléchir un peu plus, et se renseigner, avant de venir leur preter des propos ou des idées qu'elles n'ont pas.
Et une fois de plus, tu viens défendre que "y'a autant d'hommes que de femmes", pour la chirurgie esthétique, c'est du grand n'importe quoi. Ton exemple, c'est de la chirurgie réparatrice, ça n'a *rien* à voir.
Y'a encore peu d'hommes qui se font lippo sucer, ou allonger le sexe, alors que se refaire les seins, les allemand-e-s s'offrent ça comme cadeau de noel, refaire les lèvres du vagin devient "à la mode", etc...
Je passe sur "les femmes ont toujours été coquettes". Parce que vraiment, c'est le fond du fond du non argument.
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C'est clair qu'il y a une totale symétrie entre l'image des femmes dans la pub et celles des hommes...
Et ce depuis toujours, hein.
D'ailleurs c'est connu, y'a totale parité niveau nudité dans la pub. Et niveau problème d'anorexie/boulimie/chirurgie esthétique à la con.
Faudrait ouvrir les yeux un peu, et arrêter de se dire "ah mais y'a aussi *quelques* pubs qui montrent des hommes, et je le vis trop mal, ohlala". C'est sans aucune mesure avec la pression exercée sur les femmes.
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Ah, un bon vieux "oui mais attendez y'a pire, alors pourquoi se prendre la tête avec ce truc insignifiant !!".
Faudra le dire un million de fois, que cet argument là ne mène à rien ?
La liste est là pour discuter de savoir si oui ou non, c'est un paquet à intégrer à la debian, donc c'est le bon endroit pour discuter de ça. Après tu es d'accord ou pas avec les arguments proposés, c'est un autre sujet.
Y'a toujours des trucs "plus graves, plus importants", mais c'est pas une raison pour plus rien dire.
De quoi donner raison à ceux qui pensent que les femmes, c'est comme les miroirs, ça réfléchit mais ça ne pensent pas.
Monsieur Jarillon, toujours à la pointe de la réflexion, sur tout ce qui concerne le genre (cf. grammaire, accord des noms de métiers, etc...).
Bien entendu, c'est la faute des femmes si la presse féminine propose de la merde. C'est aussi de leur faute si elles sont élevées dans un style "oh comme c'est mignon une fille qui est sage, gentille, jolie", et je passe sur les pressions sur "il faut être belle pour plaire et trouver un bon mari, et d'ailleurs regarde dans Biba, tu trouveras la Réponse à toutes les questions que les jeunes filles bien doivent se poser".
La société est innocente. Blâmons les femmes, tellement bêtes qu'elles lisent 20 ans.
Se jeter dans un hors sujet sur la presse féminine en la comparant au diplo, histoire de pouvoir dire que les femmes sont bêtes (sauf mon épouse et ma fille, naturellement), quand même... Moi je me poserai des questions.
Il est à noter que c'était écrit dans la newz, quand même ...
Je t'aide : Le livre est sous licence Creative Commons BY-NC-SA. Il est disponible en téléchargement (PDF) sur le site dédié à l'ouvrage mais il est aussi est surtout disponible chez votre libraire le plus proche !
Et donc, il est à noter qu'on peut *aussi* l'acheter.
Il est à noter que ce post non plus, ne sert à rien.
Ben voyons.
"L'ordre national du mérite". Depuis quand c'est méritant de se faire justice soit même ? Y'a quoi de méritant à faire le héros depuis son PC en allant jouer au script kiddie sur des méchants hébergeurs qui osent héberger les terroristes ?
Et ensuite, pour les plus "actions" d'entre nous, ceux qui ont envie de sortir de chez eux, on aura qu'a faire des milices qui patrouilleront dans les rues, et instaurerons des actions punitives contre des méchants...
Et hop ! "L'ordre national du mérite" pour tout le monde !
C'est trop mortel lol mdr, tout ça... mais c'est pas une mauvaise idée, niveau accessibilité, je trouve.
Me semble qu'il y a des blogs qui utilisent des sytèmes de synthétiseurs vocaux pour qu'on puisse "écouter" leurs articles. (genre http://www.cybercodeur.net/index.php(...) quand il marche)
Alors, Lol MDR, et tant mieux pour ceux qui pourront l'écouter, cet article, parce que c'est pénible de lire quand on voit pas trop bien, ou pas du tout.
Ah pas mal, tu as trouvé un contre exemple...
Bon, maintenant, faisons un jeu, ballade toi dans paris (toute autre ville fera l'affaire, et sinon, regarde la télé), et note le nombre de "culs de mecs" que tu pourras mater durant ton parcours. Puis compare le à celui du nombre de culs de femmes que tu auras vus.
Ensuite, poses toi des questions sur le nivellement par le bas, tout ça...
Ca va vite, c'est pas clair, mais c'est vendredi, et l'argument "eh oh les féministes, ça va, y'a la pub lacoste, hein !!", il me fait doucement rigoler de mauvaise foi...
Je pense pas qu'un journal de deuxième page (pas le truc qui saute le plus aux yeux du site) te prive des infos et des news que tu viens chercher ici.
Et tu trouveras sur tous les sites, au milieu des "commentaires intéressants", des commentaires sur tout et rien, pour rire ou pour faire chier, ça s'appelle "la vie du site". Et je trouve pas qu'il y ait tant de bruits insupportables sur DLFP.
Quant à réclamer la possibilité de plonker ceux qui ne te plaisent pas, et de réclamer des outils pour pouvoir faire fermer leur gueule à ces gens qui "te pourrissent la vie", je trouve ça limite fasciste.
Quant à être obsédé par sa propre personne, quand on voit que tu viens sur un journal qui te fait chier, au fin fond de la seconde page, réclamer au chef un outil pour plonker les vilains, excuse moi...
Je propose qu'on demande aux precogs qui est humain, qui est bot, qui compte polluer le site avec des commentaires inutiles.
On créerait une police de Pré-Cabale, et tout ça serait réglé simplement.
"J'ai beaucoup aimé la critique qui fut faite il y a à peu près trois semaines dans La Croix "
C'est vrai qu'en plus, la critique de "La Croix", sur "La Passion", ça doit puer l'objectivité...
Moi j'ai lu la critique de Télérama, qui ne va pas du tout dans le même sens, dans ce cas là. Et qui parle d'excès de violences, d'antisémistisme dans le choix et les intérprétations de la bible... (par exemple, dans les textes, rien ne dit que Jésus a mangé des heures et des heures de torture avant d'être crucifié, y'a juste *une ligne* sur le fait qu'il ait été fouetté...)
Pour l'antisémitisme (outre les tendances de la famille Gibson, qu'on va ranger sur le côté), il y a des choix qui ont été fait (la foule juive, les soldats juifs qui vont arrêter le christ -alors qu'a l'époque, il y avait plus de chances que ce soit tout simplement des "locaux", qui s'entendaient plutôt bien avec les romains-, etc, etc...).
Ah ben d'ailleurs, et j'aurai du commencer par là : http://cinema.telerama.fr/(...) (aller sur "La Passion", bien entendu... Frames à la con...)
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à 0.
Déjà, je ne me considererai pas "privé" si y'avait pas des femmes nues affichées partout en ville. Mais chacun voit midi à sa porte.
De plus, ton pourcentage n'est pas valide. Le pourcentage de femmes victimes de violences sexistes est d'environ 10 % (cf. l'enquête de l'ENVEFF).
Et ce qui me dit qu'ils ne frappent pas par "plaisir" (et de toute façon, on ne peut pas généraliser), c'est ce que les chercheurs-ses en sciences sociales te diront : les violences physiques et sexuelles à l'encontre des femmes, dans une grande majorité, c'est une question de pouvoir.
Et le reste, c'est le pompon. La répression, c'est jamais une vraie solution. On t'as jamais parlé de s'attaquer aux causes des problèmes, si on veut vraiment les résoudre, et pas se contenter d'arriver trop tard en disant "désolé, mais on va vous aider de notre mieux, maintenant !".
Le problème, ce sont effectivement les cons violents, et je sais pas si en France on cherche vraiment à résoudre le problème, par un moyen détourné ou pas. Le problème, c'est que personne ne se demande "mais pourquoi sont-ils violents ?"
(et le côté "c'est des abrutis génétiques", qui rassurerait tellement, ben parles en à bertrand cantat, par exemple) <- ouh là, on va me le reprocher
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à 1.
C'est "le féminisme", faire le lien entre toutes ces choses, et dénoncer un système. Et c'est pas des justes des réunions tupperware de femmes laides et coincées.
Maintenant je demande pas à tout le monde d'être féministe (même si ça serait pas plus mal). Mais d'arriver à se remettre en question, à remettre la société en question, et se dire que "oui, en fait, il y a un lien entre objetiser à outrance le corps des femmes, et le fait que certains se disent que du coup, si c'est un objet, on peut se l'approprier, comme n'importe quel autre objet".
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à -3.
LA !!! UN POINT GODWIN !!! JE L'AI VU !!! HAHAHAHA
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à 2.
"Il y a suffisamment de lois liberticides dans ce pays pour qu'en plus on aille s'embourber dans les revendications de folles frustrées et moches de surcroît."
Ca démontre une telle intelligence, ça et le reste, que je vais m'abstenir.
Maintenant, ton "égalité des sexes qui ne mérite pas qu'on se batte pour elle", j'aimerai bien... Mais va voir du côté de l'enquête d'un organisme qui s'appelle l'ENVEFF, pour une enquête récente (ptet 2000 ?) sur les violences faites contre les femmes. Et tu verras que ton égalité, elle existe pas, et elle fait même pas rire.
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à 6.
Fais une liste, avec deux colonnes "femme nue / homme nue" (hors lingerie, ça serait trop facile). Et ensuite pondère en fonction de la fréquence d'affichage. Je pense que le résultat te surprendra. Mais bon, c'est improuvable, alors c'est pas super intéressant. Je trouve juste que c'est d'une mauvaise foi sidérante d'imaginer que l'image des hommes est autant utilisée que celles des femmes dans la publicité, même les publicitaires le reconnaissent !!
Et puis, il est évident qu'un corps de femme est baeucoup plus joli qu'un corps d'homme,
Hahahahahaha faut vraiment penser qu'a soi pour balancer une connerie pareille !!! Je suis pas certain que ça soit hyper hyper objectif, comme avis... Et va le dire aux grecs et aux romains de l'antiquité, quand on voit les statues... Et demande autour de toi, t'auras ptet des surprises, aussi :)
L'association entre le commerce et la nudité me dérange (mais ne me choque pas, n'essaie pas de dire que tout-e-s celles-ceux qui luttent contre la nudité dans la pub sont prudes), lorsqu'elle n'est pas justifiée (elle l'est pour la lingerie, par exemple -tout dépend de la mise en scène-).
Et pour les chiennes de garde, tu parles manifestement de ce que tu ne connais pas :
1) le vieux cliché "féministe = femme coincée" est risible
2) le but des chiennes de garde est de lutter contre les insultes sexistes, pas la publicité (pour ça il y a d'autres assos)
3) le nom des chiennes de garde a un passé et une signification, je te laisserai chercher...
Ceci dit, je ne t'en veux pas de ne citer que les chiennes de garde, t'as du en entendre vaguement parler à la télé, ou dans les journaux... Maintenant, faut aussi réfléchir un peu plus, et se renseigner, avant de venir leur preter des propos ou des idées qu'elles n'ont pas.
Et une fois de plus, tu viens défendre que "y'a autant d'hommes que de femmes", pour la chirurgie esthétique, c'est du grand n'importe quoi. Ton exemple, c'est de la chirurgie réparatrice, ça n'a *rien* à voir.
Y'a encore peu d'hommes qui se font lippo sucer, ou allonger le sexe, alors que se refaire les seins, les allemand-e-s s'offrent ça comme cadeau de noel, refaire les lèvres du vagin devient "à la mode", etc...
Je passe sur "les femmes ont toujours été coquettes". Parce que vraiment, c'est le fond du fond du non argument.
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à 4.
Et ce depuis toujours, hein.
D'ailleurs c'est connu, y'a totale parité niveau nudité dans la pub. Et niveau problème d'anorexie/boulimie/chirurgie esthétique à la con.
Faudrait ouvrir les yeux un peu, et arrêter de se dire "ah mais y'a aussi *quelques* pubs qui montrent des hommes, et je le vis trop mal, ohlala". C'est sans aucune mesure avec la pression exercée sur les femmes.
[^] # Re: Et si on pensait au sujet principal ?
Posté par adonai . En réponse au journal hot-babes. Évalué à 1.
Faudra le dire un million de fois, que cet argument là ne mène à rien ?
La liste est là pour discuter de savoir si oui ou non, c'est un paquet à intégrer à la debian, donc c'est le bon endroit pour discuter de ça. Après tu es d'accord ou pas avec les arguments proposés, c'est un autre sujet.
Y'a toujours des trucs "plus graves, plus importants", mais c'est pas une raison pour plus rien dire.
[^] # Re: Oui, mais il y a un gros problème ...
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Le Monde diplomatique sur cédérom pour Linux. Évalué à 1.
Monsieur Jarillon, toujours à la pointe de la réflexion, sur tout ce qui concerne le genre (cf. grammaire, accord des noms de métiers, etc...).
Bien entendu, c'est la faute des femmes si la presse féminine propose de la merde. C'est aussi de leur faute si elles sont élevées dans un style "oh comme c'est mignon une fille qui est sage, gentille, jolie", et je passe sur les pressions sur "il faut être belle pour plaire et trouver un bon mari, et d'ailleurs regarde dans Biba, tu trouveras la Réponse à toutes les questions que les jeunes filles bien doivent se poser".
La société est innocente. Blâmons les femmes, tellement bêtes qu'elles lisent 20 ans.
Se jeter dans un hors sujet sur la presse féminine en la comparant au diplo, histoire de pouvoir dire que les femmes sont bêtes (sauf mon épouse et ma fille, naturellement), quand même... Moi je me poserai des questions.
# Il était temps !
Posté par adonai . En réponse au journal LinuxFr et la critique. Évalué à 8.
inutiles... mais parfaitement indispensables
[^] # Re: http://csszengarden.com/
Posté par adonai . En réponse au journal recherche modèle XHTML+CSS libre pour mon site perso. Évalué à 6.
C'est juste une vitrine, pour montrer qu'on peut simplement changer un design avec les CSS... mais le code...
[^] # Re: sous licence Creative Commons ;)
Posté par adonai . En réponse à la dépêche Livre : Du bon usage de la piraterie - Florent Latrive. Évalué à 1.
Je t'aide :
Le livre est sous licence Creative Commons BY-NC-SA. Il est disponible en téléchargement (PDF) sur le site dédié à l'ouvrage mais il est aussi est surtout disponible chez votre libraire le plus proche !
Et donc, il est à noter qu'on peut *aussi* l'acheter.
Il est à noter que ce post non plus, ne sert à rien.
[^] # Re: Décoration
Posté par adonai . En réponse au journal Puiguin contre les islamistes. Évalué à 10.
"L'ordre national du mérite". Depuis quand c'est méritant de se faire justice soit même ? Y'a quoi de méritant à faire le héros depuis son PC en allant jouer au script kiddie sur des méchants hébergeurs qui osent héberger les terroristes ?
Et ensuite, pour les plus "actions" d'entre nous, ceux qui ont envie de sortir de chez eux, on aura qu'a faire des milices qui patrouilleront dans les rues, et instaurerons des actions punitives contre des méchants...
Et hop ! "L'ordre national du mérite" pour tout le monde !
[^] # Je change le titre, hein, parce que "Lol MDR"... ça fait un peu HFR
Posté par adonai . En réponse au journal Mais que font les salariés avec leur ordinateur au bureau?. Évalué à 7.
Me semble qu'il y a des blogs qui utilisent des sytèmes de synthétiseurs vocaux pour qu'on puisse "écouter" leurs articles. (genre http://www.cybercodeur.net/index.php(...) quand il marche)
Alors, Lol MDR, et tant mieux pour ceux qui pourront l'écouter, cet article, parce que c'est pénible de lire quand on voit pas trop bien, ou pas du tout.
[^] # Re: modération
Posté par adonai . En réponse au journal Une faille dans la lecture des JPEG sous Windows XP. Évalué à 2.
Et c'est pas comme si y'avait pléthore de journaux de première page, noyés dans des blagues.
[^] # Re: Le fémnisme.
Posté par adonai . En réponse au journal Le libre comme on ne l'aime pas : Flumpcakes. Évalué à 1.
Bon, maintenant, faisons un jeu, ballade toi dans paris (toute autre ville fera l'affaire, et sinon, regarde la télé), et note le nombre de "culs de mecs" que tu pourras mater durant ton parcours. Puis compare le à celui du nombre de culs de femmes que tu auras vus.
Ensuite, poses toi des questions sur le nivellement par le bas, tout ça...
Ca va vite, c'est pas clair, mais c'est vendredi, et l'argument "eh oh les féministes, ça va, y'a la pub lacoste, hein !!", il me fait doucement rigoler de mauvaise foi...
[^] # Re: fixé
Posté par adonai . En réponse au message Boîte personnelle. Évalué à 0.
[^] # Re: there is no xp
Posté par adonai . En réponse au message Boîte personnelle. Évalué à 2.
# C'est aux bons outils qu'on reconnaît le bon artisan !
Posté par adonai . En réponse au journal Slashdot a des soucis ?. Évalué à -5.
[^] # Re: 100% d'accord
Posté par adonai . En réponse au journal DLFP carbure au régime totalitaire.. Évalué à 5.
Et tu trouveras sur tous les sites, au milieu des "commentaires intéressants", des commentaires sur tout et rien, pour rire ou pour faire chier, ça s'appelle "la vie du site". Et je trouve pas qu'il y ait tant de bruits insupportables sur DLFP.
Quant à réclamer la possibilité de plonker ceux qui ne te plaisent pas, et de réclamer des outils pour pouvoir faire fermer leur gueule à ces gens qui "te pourrissent la vie", je trouve ça limite fasciste.
Quant à être obsédé par sa propre personne, quand on voit que tu viens sur un journal qui te fait chier, au fin fond de la seconde page, réclamer au chef un outil pour plonker les vilains, excuse moi...
[^] # Re: 100% d'accord
Posté par adonai . En réponse au journal DLFP carbure au régime totalitaire.. Évalué à 1.
C'est quand même triste.
Un bon appel à foutre tout ceux qui sont pas d'accord en taule, c'est quand même beau.
[^] # Re: alors?
Posté par adonai . En réponse au journal WineX 4.0, alias Cedega*. Évalué à 0.
[^] # Re: Minority Report
Posté par adonai . En réponse au journal Les voteurs ne sont pas des bots. Évalué à 1.
On créerait une police de Pré-Cabale, et tout ça serait réglé simplement.
[^] # Re: GNU LINUX magazine d'avril
Posté par adonai . En réponse au journal GNU LINUX magazine d'avril. Évalué à 2.
[^] # Re: The Passion de Mel Gibson
Posté par adonai . En réponse au journal The Passion de Mel Gibson. Évalué à 3.
C'est vrai qu'en plus, la critique de "La Croix", sur "La Passion", ça doit puer l'objectivité...
Moi j'ai lu la critique de Télérama, qui ne va pas du tout dans le même sens, dans ce cas là. Et qui parle d'excès de violences, d'antisémistisme dans le choix et les intérprétations de la bible... (par exemple, dans les textes, rien ne dit que Jésus a mangé des heures et des heures de torture avant d'être crucifié, y'a juste *une ligne* sur le fait qu'il ait été fouetté...)
Pour l'antisémitisme (outre les tendances de la famille Gibson, qu'on va ranger sur le côté), il y a des choix qui ont été fait (la foule juive, les soldats juifs qui vont arrêter le christ -alors qu'a l'époque, il y avait plus de chances que ce soit tout simplement des "locaux", qui s'entendaient plutôt bien avec les romains-, etc, etc...).
Ah ben d'ailleurs, et j'aurai du commencer par là :
http://cinema.telerama.fr/(...) (aller sur "La Passion", bien entendu... Frames à la con...)
[^] # Re: Pourquoi le nombre de commentaires des journaux privés n'est il pas indiqué ?
Posté par adonai . En réponse au journal Pourquoi le nombre de commentaires des journaux privés n'est il pas indiqué ?. Évalué à 1.