Il y'a un autre fait scientifique : ton post est totalement débile et montre juste que tu n'as pas lu le commentaire auquel répondait pasBill.
J'ai lu le commentaire de pasBill, toi tu n'as pas lu la discussion. Et tu n'es meme pas foutu de lire correctement la citation de mon post. "Et quand il est créé on peut meme avoir la géniale idée de l'utiliser." Quand le logiciel n'existe pas, on le développe puis on l'utilise. Va relire la news, tu comprendras peut-etre le sujet, il n'y a que deux phrases j'espere que ce n'est pas trop dur.
Si le logiciel libre spécifique n'existe pas, je crois qu'aucune administration ne sera à même de l'utiliser. C'est un fait indéniable.
Impressionnant ces gens qui répondent sans avoir rien lu.
En ça, le commentaire de pasBill était tout à fait judicieux.
Non, c'était un ènième FUD. PasBill associe un manque de logiciels dans un domaine à l'impossibilité d'en avoir. On parle dans cette news de mettre de l'argent pour développer des logiciels libres plutot que de mettre ce meme argent dans l'achat de logiciel proprio. Contrairement à ce que prétend pasBill, on peut utiliser de tels logiciels libres, oui ceux qui n'existent pas, de manière évidente :
1- on les développe
2- on les utilise
Est-ce si difficile à comprendre ???
Ces logiciels libres n'existent pas, il faut donc les créer avant d'hurler au loup.
Ainsi donc, un logiciel qui n'existe pas ne pourra jamais exister, ne pourra jamais etre développé ? Et tu parles de raisonnements scientifiques avec ça, c'est effarant.
Certes on ne peut pas tout remplacer par du libre sans developper de soft en plus mais justement qu'est-ce qui empeche ce developpement ? les logiciels qu'utilises certaines administration (je pense aux allocations familliales par exemple) ont été écrit pour eux, en payant des boites informatique une fortune et ca continue : les logiciels sont mis a jour et ca coute des sous. Tant qu'a faire rien n'empeche de developper ces softs en GPL, ca pourrait aider d'autres organismes qui font le meme metier et ca finirait par couter moins cher.
Ensuite pour le materiel renseigne toi, linux ne tourne pas que sur des pc d'assembleur de quartier. Certaines boites comme IBM propose linux sur leurs gros serveurs (meme sur le dernier pseries 690 32 proc Power4 a 2 Millions de dollars je peux avoir linux ou AIX au choix), et tu m'excuseras mais si je demande du linux a IBM avec tolerance de panne, ils le font.
<message sans MS>
Une fois plus le fudeur se mélange les pinceaux.
Une fois de plus il ne raisonne qu'en termes de logiciels 'sur étagère'
Une fois de plus il oublie qu'il existe des développeurs dans l'administration ou les grands organismes publics.
Une fois de plus il vient nous faire chier avec ses logiciels proprio qui font pas ce qu'on veux mais tout le reste.
Une fois de plus il vient demander à l'accusé de faire la preuve de ce qu'il avance. [...]
Mr PBPG faudrait comprendre qu'ici on parle logiciels libres, développement sur des logiciels libres, communication des sources, avancée du shmilblick et de la connaissance humaine.
Etc...
[...]
Ici on essaye de RAISONNER, de se dire que les outils ça se créé, ça se partage, et que payer un marteau pilon pour casser les noix c'est pas le bon truc.[...]
</message sans MS>
Voila en espérant n'avoir pas trop dénaturé le propos et avoir pu ressortir le "fond" du message.
Maintenant réponse constructive de pbpg ?
En gros si une solution libre n'existe pas encore pourquoi ne pas la développer plutôt que de dépenser dans du propriétaire (fermé) ?? Les enjeux sont pourtant considérable ?
au contraire la sécurité par l'obscurité n'est pas un bon moyen : pour un OS certains bouts de code peuvent très bien etre l'occasion d'echanges avec la communauté : la gestion mémoire par exemple n'a rien de secret : les algos peuvent etre améliorés en collaboration avec l'armée pour y intégrer une couche crypto (supposons). C'est un peu ce que fait la NSA quelque part.
il faut utiliser du logiciel "libre" et développent en libre ce dont ils ont besoin et qui n'existe pas encore en libre. Ainsi l'argent est investi dans un développement pérenne et non pas dépensé dans du logiciel fermé.
Ce n'est donc pas parce que ladite solution logicelle n'existe pas en libre qu'elle ne peut pas être développée. Le libre ce n'est pas zéro coût et on va travailler pour moi gratos. Mieux vaut (amha) investir (si l'on en a les moyens et je pense que les administrations rentrent dans cette catégorie (s'en compter que c'est une entité d'état donc un peu nous ) dans du libre que du propriétaire/fermé.
KDE est developpe par des gens qui se concentrent essentiellemnt pour ne pas dire uniquement sur la technique
Dommage que je ne retrouve plus l'interview du premier chef de projet de KDE. C'était édifiant de conneries techniques, sans compter le manque total d'idées.
Gnome ou KDE, moi j'ai choisi : c'est ni l'un ni l'autre.
anonyme contraint à l'anonymat par les bugs de daCode...
Demain vous aurez droit à un éleveur de tomates de l'Ariège qui les fait mieux pousser en leur parlant de Linux. Après-demain, ce sera une visite troublante des catacombes parisiennes où l'on découvre avec stupéfaction des pingouins stylisés gravés dans la roche autour des sépultures du VIeme siècle !!!!
LinuxFR3, toute l'actualité de nos régions.
Pour l'actualité de Linux (le noyau, les composants majeurs et les distributions), voir Slashdot....
Aucun pingouin n'a été blessé ou maltraité lors de la réalisation de ce spot publicitaire.
Plusieurs technos éxistent pour faire de la haute-dispo, ici sont présentées 2 facons de faire
- Kimberlite ressemble au HACMP d'IBM : quand un des deux noeuds "tombe", le deuxième reprend les services assurés par le premier. C'est une architecture classique d'un cluster assymetrique dans la mesure où chacun des deux noeud a ses applications préférées. Un noeud reprend toutes les applis seulement s'il se retrouve tout seul.
- LVS permet surtout de faire du Load-Balancing, mais il reste un "single point of failure" : le serveur maitre, le point d'entrée du cluster. Je crois savoir que si le serveur maitre tombe, un serveur esclave en reprendra les fonctions. Quelu'un peut confirmer ?
- MOSIX, qui n'est pas cité ici, permet d'associer un multitude de machines (identiques de préférence) afin de ne voir qu'un seul noeud (et une seul adresse IP). Il s'agit plutot de faire sun serveurs d'applications, mais la migration de process avec leur contexte est géré. Ce type de cluster est dit symmetrique : on ne sait pas sur quel noeud va être lancé un process.
- Un peu de pub chauviniste : Alinka Orange. Cette solution serait basée sur LVS, mais je n'en suis pas sûr.
Quelqu'un dans la salle aurait t'il eut à étudier les différentes sulotions disponibles pour linux ? Existerait t'il un comparatif des solutions ? Certaines solutions serait t'elles mieux adaptées à certaines applications ?
De par mon expérience, les serveurs mis en haute diponibilité sont souvent des serveurs de base de données. Dans la mesure où il s'agirait d'Oracle sur un linux, quelle serait la meilleure solution ?
Je trouve que Gnome est lui aussi concentré sur la technique. Et c'est clairement visible par le simple 'end-user'. parxemple : Gnome me permet d'aborder rapidement la technique du 'crash d'applets' (j'apparais, je disparais, je plante !), la technique du 'comment avoir un bureau qui se traine sur un Duron 850Mhz et 512 Mo de Sdram', etc.. C'est fascinant.
Si maintenant selon toi kde c'est de la merd**,
Je ne pense pas que c'est ce qu'il voulait sous entendre. Bien au contraire, le silence de Linus a propos de Gnome est peut etre revelateur de son opinion sur le sujet (et bien dans la philosophie du personnage)
Stallman soutient Gnome est on en fait pas tout un fromage.
Et puis ce sont tous les deux des outils du LL alors je ne constate rien de choquant la dedans.
Si maintenant selon toi kde c'est de la merd**, comme une partie de la communauté nous le dit, et bien je trouve ça sympa pour les developpeurs qui passent leurs soirées dessus....
Il me semblait que ces deux organismes ne faisaient pas parti de l'administration de l'Etat francais mais etaient des organismes paritaires geres conjointement par les syndicats et le patronnat
Je trouve ça vraiment idiot toutes vos querelles de clocher pour savoir si tel ou tel truc doit passer en première page ou non et en voici l'explication très simple :
Les personnes qui s'interressent à Linux ou autre et qui viennent sur votre page de temps en temps, ils ne savent pas que des news passent ailleurs qu'en première page, pour la raison très simple que ce n'est expliqué nulle part !!!!!!!
et surtout pas en première page !!!!
L'humain normalement constitué lorsqu'il arrive sur votre page principale, il va pas voir ailleur car il pense que toutes les news passent là. Pour lui les catégories c'est pour la recherche des archives.
Mais restez dans votre tour d'ivoire des grands penseurs et de ceux qui détiennent le savoir et n'ont jamais besoin d'explications et laissez les autres qui veulent s'interresser dans leur bouse. Desfois je me demande si certains ne font pas exprès de faire de la rétension d'information, peut-être la peur d'être ridiculisé par les connaissances supèrieures qu'un newbie pourrait démontrer si il avait accès à ces informations.
L'esprit du libre c'est le partage de la connaissance et le fait d'avoir une debian et de savoir que mandrake sort une nouvelle version doit interresser l'extremiste debian pour sa culture générale du libre.
Apres l'oncle Bill et le megalo Steve, Voila le nouveau Bout en train Linus.
Il est coll cet homme meme si il ressemble de + en + à Steve, l'intelligence en plus.
J'aimerai juste dire une chose :
Le noyau 2.4.10 est hyper stable, bien plus que le 2.4.8. Quant au probleme de la montée en charge, je ne l'ai pas vu. Le 2.4.10 est 40% plus performant que le 2.4.8.
Par contre, mon putain de joystick ne fonctionne plus...
# /.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à -2.
[^] # Re: Ou quand on est gouverné par des débiles.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à 0.
J'ai lu le commentaire de pasBill, toi tu n'as pas lu la discussion. Et tu n'es meme pas foutu de lire correctement la citation de mon post. "Et quand il est créé on peut meme avoir la géniale idée de l'utiliser." Quand le logiciel n'existe pas, on le développe puis on l'utilise. Va relire la news, tu comprendras peut-etre le sujet, il n'y a que deux phrases j'espere que ce n'est pas trop dur.
Si le logiciel libre spécifique n'existe pas, je crois qu'aucune administration ne sera à même de l'utiliser. C'est un fait indéniable.
Impressionnant ces gens qui répondent sans avoir rien lu.
En ça, le commentaire de pasBill était tout à fait judicieux.
Non, c'était un ènième FUD. PasBill associe un manque de logiciels dans un domaine à l'impossibilité d'en avoir. On parle dans cette news de mettre de l'argent pour développer des logiciels libres plutot que de mettre ce meme argent dans l'achat de logiciel proprio. Contrairement à ce que prétend pasBill, on peut utiliser de tels logiciels libres, oui ceux qui n'existent pas, de manière évidente :
1- on les développe
2- on les utilise
Est-ce si difficile à comprendre ???
Ces logiciels libres n'existent pas, il faut donc les créer avant d'hurler au loup.
Ainsi donc, un logiciel qui n'existe pas ne pourra jamais exister, ne pourra jamais etre développé ? Et tu parles de raisonnements scientifiques avec ça, c'est effarant.
[^] # Re: J'aime bien Linus Torvald
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à 4.
I think I'll continue to call it Linux
-- Linus
I think I'll continue to call it GNU
-- RMS
[^] # Re: Ou quand on est gouverné par des débiles.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à 0.
Ensuite pour le materiel renseigne toi, linux ne tourne pas que sur des pc d'assembleur de quartier. Certaines boites comme IBM propose linux sur leurs gros serveurs (meme sur le dernier pseries 690 32 proc Power4 a 2 Millions de dollars je peux avoir linux ou AIX au choix), et tu m'excuseras mais si je demande du linux a IBM avec tolerance de panne, ils le font.
[^] # Re: Ou quand on est gouverné par des débiles.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à 1.
Une fois plus le fudeur se mélange les pinceaux.
Une fois de plus il ne raisonne qu'en termes de logiciels 'sur étagère'
Une fois de plus il oublie qu'il existe des développeurs dans l'administration ou les grands organismes publics.
Une fois de plus il vient nous faire chier avec ses logiciels proprio qui font pas ce qu'on veux mais tout le reste.
Une fois de plus il vient demander à l'accusé de faire la preuve de ce qu'il avance. [...]
Mr PBPG faudrait comprendre qu'ici on parle logiciels libres, développement sur des logiciels libres, communication des sources, avancée du shmilblick et de la connaissance humaine.
Etc...
[...]
Ici on essaye de RAISONNER, de se dire que les outils ça se créé, ça se partage, et que payer un marteau pilon pour casser les noix c'est pas le bon truc.[...]
</message sans MS>
Voila en espérant n'avoir pas trop dénaturé le propos et avoir pu ressortir le "fond" du message.
Maintenant réponse constructive de pbpg ?
En gros si une solution libre n'existe pas encore pourquoi ne pas la développer plutôt que de dépenser dans du propriétaire (fermé) ?? Les enjeux sont pourtant considérable ?
[^] # Re: ca coule de source
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à 0.
[^] # Re: Apple "Panaché" MAC OS X 10.1
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apple est il prêt pour le serveur?. Évalué à -1.
[^] # Re: ... -1
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apple est il prêt pour le serveur?. Évalué à 0.
Chacun à le droit de faire comme il veut ! Chacun est libre !
[^] # Re: Ou quand on est gouverné par des débiles.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à 0.
les administrations peuvent se dire :
il faut utiliser du logiciel "libre" et développent en libre ce dont ils ont besoin et qui n'existe pas encore en libre. Ainsi l'argent est investi dans un développement pérenne et non pas dépensé dans du logiciel fermé.
Ce n'est donc pas parce que ladite solution logicelle n'existe pas en libre qu'elle ne peut pas être développée. Le libre ce n'est pas zéro coût et on va travailler pour moi gratos. Mieux vaut (amha) investir (si l'on en a les moyens et je pense que les administrations rentrent dans cette catégorie (s'en compter que c'est une entité d'état donc un peu nous ) dans du libre que du propriétaire/fermé.
Voila.
[^] # Re: Aie-mac
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Apple est il prêt pour le serveur?. Évalué à 0.
[^] # Re: Ca va troler chérie !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à 1.
Dommage que je ne retrouve plus l'interview du premier chef de projet de KDE. C'était édifiant de conneries techniques, sans compter le manque total d'idées.
Gnome ou KDE, moi j'ai choisi : c'est ni l'un ni l'autre.
anonyme contraint à l'anonymat par les bugs de daCode...
[^] # Re: Les frères ennemis
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à -5.
[^] # Re: Ce n'est qu'un début, continuons le com-bat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouvelle version Window Maker. Évalué à -1.
Fabien.
[^] # Re: Merci
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Haute disponibilité sous les systèmes à base de Linux. Évalué à -1.
# ULP-Multimédia
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Journée Linux et Education à Strasbourg le 10 novembre. Évalué à 0.
J'ai comme un doute concernant les compétences de l'ULP-Multimédia en matière de logiciels libres :-(
* Les compétences affichées de l'ULP-Multimédia:
http://ulpmultimedia.u-strasbg.fr/ulpmm/Web&developpements/(...)
* Un exemple d'application qui ne marche qu'avec IE/Windows:
http://ulpmultimedia.u-strasbg.fr/ica-java/(...)
--
Arnaud
# Bienvenue sur LinuxFR3
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AG de la Gaule le 12 Octobre 2001 ( LUG de l'Essonne ). Évalué à 3.
Demain vous aurez droit à un éleveur de tomates de l'Ariège qui les fait mieux pousser en leur parlant de Linux. Après-demain, ce sera une visite troublante des catacombes parisiennes où l'on découvre avec stupéfaction des pingouins stylisés gravés dans la roche autour des sépultures du VIeme siècle !!!!
LinuxFR3, toute l'actualité de nos régions.
Pour l'actualité de Linux (le noyau, les composants majeurs et les distributions), voir Slashdot....
Aucun pingouin n'a été blessé ou maltraité lors de la réalisation de ce spot publicitaire.
# Différentes facons de voir la haute disponibilité
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Haute disponibilité sous les systèmes à base de Linux. Évalué à 10.
- Kimberlite ressemble au HACMP d'IBM : quand un des deux noeuds "tombe", le deuxième reprend les services assurés par le premier. C'est une architecture classique d'un cluster assymetrique dans la mesure où chacun des deux noeud a ses applications préférées. Un noeud reprend toutes les applis seulement s'il se retrouve tout seul.
- LVS permet surtout de faire du Load-Balancing, mais il reste un "single point of failure" : le serveur maitre, le point d'entrée du cluster. Je crois savoir que si le serveur maitre tombe, un serveur esclave en reprendra les fonctions. Quelu'un peut confirmer ?
- MOSIX, qui n'est pas cité ici, permet d'associer un multitude de machines (identiques de préférence) afin de ne voir qu'un seul noeud (et une seul adresse IP). Il s'agit plutot de faire sun serveurs d'applications, mais la migration de process avec leur contexte est géré. Ce type de cluster est dit symmetrique : on ne sait pas sur quel noeud va être lancé un process.
- Un peu de pub chauviniste : Alinka Orange. Cette solution serait basée sur LVS, mais je n'en suis pas sûr.
Quelqu'un dans la salle aurait t'il eut à étudier les différentes sulotions disponibles pour linux ? Existerait t'il un comparatif des solutions ? Certaines solutions serait t'elles mieux adaptées à certaines applications ?
De par mon expérience, les serveurs mis en haute diponibilité sont souvent des serveurs de base de données. Dans la mesure où il s'agirait d'Oracle sur un linux, quelle serait la meilleure solution ?
[^] # Re: Toc, toc.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouvelle version Window Maker. Évalué à -3.
[^] # Re: Ca va troler chérie !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à 4.
[^] # Re: Ca va troler chérie !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à 1.
Je ne pense pas que c'est ce qu'il voulait sous entendre. Bien au contraire, le silence de Linus a propos de Gnome est peut etre revelateur de son opinion sur le sujet (et bien dans la philosophie du personnage)
Ronan
[^] # Re: On le trouve ou ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La Yescard, ca marche !. Évalué à 0.
[^] # Re: Ca va troler chérie !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à 4.
Et puis ce sont tous les deux des outils du LL alors je ne constate rien de choquant la dedans.
Si maintenant selon toi kde c'est de la merd**, comme une partie de la communauté nous le dit, et bien je trouve ça sympa pour les developpeurs qui passent leurs soirées dessus....
[^] # Re: Ou quand on est gouverné par des débiles.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à -2.
Me trompe-je ?
Ronan
[^] # Re: J'ai la Gaule
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AG de la Gaule le 12 Octobre 2001 ( LUG de l'Essonne ). Évalué à 1.
Les personnes qui s'interressent à Linux ou autre et qui viennent sur votre page de temps en temps, ils ne savent pas que des news passent ailleurs qu'en première page, pour la raison très simple que ce n'est expliqué nulle part !!!!!!!
et surtout pas en première page !!!!
L'humain normalement constitué lorsqu'il arrive sur votre page principale, il va pas voir ailleur car il pense que toutes les news passent là. Pour lui les catégories c'est pour la recherche des archives.
Mais restez dans votre tour d'ivoire des grands penseurs et de ceux qui détiennent le savoir et n'ont jamais besoin d'explications et laissez les autres qui veulent s'interresser dans leur bouse. Desfois je me demande si certains ne font pas exprès de faire de la rétension d'information, peut-être la peur d'être ridiculisé par les connaissances supèrieures qu'un newbie pourrait démontrer si il avait accès à ces informations.
L'esprit du libre c'est le partage de la connaissance et le fait d'avoir une debian et de savoir que mandrake sort une nouvelle version doit interresser l'extremiste debian pour sa culture générale du libre.
Voilà ça fait du bien.
# Linus, le 3eme laron ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche interview de Linus. Évalué à -6.
Il est coll cet homme meme si il ressemble de + en + à Steve, l'intelligence en plus.
J'aimerai juste dire une chose :
Le noyau 2.4.10 est hyper stable, bien plus que le 2.4.8. Quant au probleme de la montée en charge, je ne l'ai pas vu. Le 2.4.10 est 40% plus performant que le 2.4.8.
Par contre, mon putain de joystick ne fonctionne plus...