Anonyme a écrit 62292 commentaires

Et il faudrait aussi arreter de croire que tout ceux qui bossent ou qui naviguent dans le logiciel libre sont des gros niais. Merci.

Tout le monde connaît les péripéties de boîtes qui ou, ou pas, déposé le bilan ou qui connaissaissent des difficultés financières. Que crois-tu? Qu'on est tous des geeks avec des cheveux longs, une barbe charletonhestonesque, qui passent des jours entiers sur l'ordinateur en mangeant des pizzas?

Nous aussi on bosse, et on a comme exemple des gars comme Torvalds, ESR ou Cox, qui ont aussi un boulot. On paye des factures, certains on des enfants, on a donc relativement la tête sur les épaules.

On comprend (enfin, pas tous), l'initiative Open Source, pourquoi la BSD ou la licence Apache est pas si mauvaise que ça, pourquoi c'est bien qu'IBM fasse de l'argent avec les logiciels libres, pourquoi ce serait mieux qu'IBM se fasse BEAUCOUP d'argent avec le logiciel libre.

Qui parle de charité? Si les logiciels libres doivent un jour s'imposer dans les entreprises, c'est en passant par l'entreprise, donc par les SSII. Il y a juste que ces SSII ne vont pas vendre de logiciels, mais vendre du service. Il me parait évident que si IBM investi des millions de dollards sur Linux, c'est que les boss espèrent avoir un retour sur investissement non négligeable.

PS: c'est moi qui est mis le commentaire précédent en -1. Pour le faire remonter, authentifie toi.

Arrêtes! Tu me fais délirer avec ton kaffe et ta super annonce à la noix.
En allant sur leur site:
"The last release is 1.0.6 and was released on July 25, 2000"

Arf,arf!
Il y a une grosse différence entre la théorie et la pratique, monsieur le professeur.
Maintenant, il ne reste plus qu'à regarder avec qu'elle jvm les trucs de openantivirus tournent. Je suis sûr que l'auteur s'en contrefous des spécifications libres de java.

>Je ne vois pas ce que la fsf aurait contre les logiciels multi-plateforme.

Non non. Je me posait juste la question sans opinion prédéfinie sur leur position.
Personnellement, je pense que c'est une erreur à long terme de faire des portages windows parce que le projet bénéficie d'une plus grande base d'utilisateurs, de plus de notoriété (apache) mais c'est au détriment de la plateforme Linux/unix/*bsd puisque les utilisateurs win sont plus nombreux. Apache est le serveur web le plus utilisé mais linux ne sera bientôt plus la plateforme la plus utilisée pour faire tourner apache. Je pense que linux à plus besoin des applis venant du monde win que l'inverse.
D'accord pour la liberté mais au sein des plateformes libres.

Par "fun", j'entendais plutôt "pub". Je suis d'accord avec toi, l'avantage rechercher c'est le
pognon. Le moyen utilisé, c'est la pub et le support de ce dernier, c'est le libre ...

Effectivement c'est un tres bon concept.
Le hic ce que le modele qui aurait convenu c'etait celui de la start-up :
Tu elabores une idee, tu la met en place et au bout d'un moment celle-ci rapporte et tu peux fonctionner normalement.
Malheureusement la pratique a ete tout autre, les SU ont bouffe tout leur fric avant que leur project ai un reel impact.

Je suis pour l'idee de faire de l'argent avec le service, c'est le systeme actuel qui fait que ce n'est pas applicable.

Tu te connectes par modem là ou tu travailles? 1000 mails/s, ça n'a rien à voir avec ton petit serveur mail perso.
Ce qui serait intéressant, ça serait un antivirus libre et rapide qui permettrait d'avoir un serveur de mails/fichiers sous linux qui n'ai pas besoin d'être un as/400 mais qui réponde immédiatement. Je pense que le(s) mec(s) qui a/ont lancé le projet se trompent sur pas mal de choses.

ce qu'ils vont

Et alors? Le monde du logiciel libre doit-il rester un monde sans argent absolument?

Je dis seulement qu'il faut arreter de croire que les fonds viennent juste pour vos beaux yeux.
Un manager qui dit tiens je vais faire de l'open source, il est force que tot ou tard iul le fera payer au prix fort d'une facon ou d'une autre.
Il a ete eduque POUR vendre pas pour faire la charite.

PS: merci au gros malin qui a mis en -1 le commentaire precedent alors qu'il est tout a fait pertinent.

Non, il n'est pas libre du tout. Il est librement utilisable. Comme un freeware n'est pas un logiciel libre.

Donc, tu peux dire que tu es J2EE compliant officieusement, mais tu n'as pas l'étiquette J2EE application car tu n'as pas passé le TCK. Cool.

Donc, si je comprends bien, ce n'est pas tant la licence SCSL qui pose problème, mais le process de certification.

Et alors? Le monde du logiciel libre doit-il rester un monde sans argent absolument?

Je ne pense pas qu'il faille confondre Sun, qui ne fait absolument pas du libre, et IBM, qui fournit des services autour du logiciel libre. Personnellement ça ne me gène pas qu'IBM se fasse des cou***es en or en proposant des services pour les logiciels libres. Au contraire.

Le fait que des sociétés comme HP, IBM proposent des services Linux ou autre, c'est bien, bien sur. Que Sun fournissent un pseudo licence dite libre ou community alors qu'elle n'en a que le nom, c'est de l'usurpation.

L'écologisme est anti-productivite ??!?!!??
Le communisme est productiviste ??!?!!??

Ah ben merde alors, je savais pas. D'ailleurs, ça veux dire quoi productivite?

Quand est-il de l'implémentation?

Est-elle également liée à la licence SCSL. Je veux dire, si j'implémente J2EE sans prendre la moindre ligne de code de chez Sun, suis-je tout de même obligé de me tenir à cette licence?

Sérieux, c'est n'importe quoi ce truc!
Un anti-virus GPL en java! Elle est grosse celle là.
Ca peut-être bien comme plate-forme de recherche, c'est vrai.
Pour tout le reste, ce n'est pas vraiment un bon choix. Les accros java vont bien sûr dire que ça l'fait sous java et plus rapidement qu'en C ou autres mais il y a d'autres inconvénients.
Un avantage de linux, c'est ses faibles besoins en ressources. Un p200 peut gérer le traffic mail d'une boîte sans probléme. Ce ne sera plus pareil avec une jvm et un antivirus qui tourne à fond dessus.
Idem pour le desktop. Les disques durs de 40Gb sont trés répandus et ça risque de faire mal et d'occuper pas mal de ressources.
Bien sûr, vous me direz que la barette de 256 est à 256F mais ce n'est pas un argument de linuxien ça. Linux est scencé réduire les inégalités. Pour les accentuer, il y a microsoft et intel.
Au niveau GPL, je me demande qu'elle est la position de la fsf vis-à-vis des projets multi-plateforme (linu-windows) en GPL? C'est une question à part que je me pose.

communiste comme le père de Linus ???

étonnant, oui !

Franchement vous pensez vraiment que les boites mettent des billes dans l'open source pour le fun ?

Il faut vous reveillez les gars, si Sun ou IBM ou une quelconque autre boite s'interesse a l'opensource c'est pour faire du fric un point c'est tout.

Ne sous-estimez pas l'apetit des managers ;)

Dommage que le PDF d'ATTAC a été généré sous Windows NT :-(

Ce qui est tout à fait incroyable car dans le communisme, ceux qui produisent sont plus payés que ceux qui offrent des services (même si c'était une misère un URSS).
Alors que dans le LL, c'est l'inverse : ceux qui offrent des services autour du LL se font payer et ceux qui produisent ne le sont pas.

Bon. J'ai regardé, ils ne mettent nul part pourquoi ils abandonnent (pour l'instant). La FAQ de la SCSL est pas très claire. Serait-ce à cause du point 3?

Et JBoss, comment font-ils? Pas de nouvelles là dessus sur leurs sites.

Cependant, c'est vrai que la SCSL est pas terrible. Il y a une adresse pour donner ses impressions: (extrait de la FAQ Sun):

"For J2EE technical questions/feedback, please send email to j2ee-scsl@sun.com. For specific questions related to the SCSL program, visit the SCSL Feedback page."

L'adresse de SCSL Feedback page, c'est http://www.sun.com/software/communitysource/feedback.html(...)

Mord s'y l'oeil a ce PD d'intel...

Bonne idée, je ne sais pas si c'est nécessaire, et si c'est implémentable sans trop de problèmes, mais sur le fond ça ne peut pas faire de mal, surtout si ça convient aux "anti-nicks-cachés".

Pour la "faille", on peut décider de ne faire apparaitre tous les vrais nicks qu'une fois tous les votes expirés. Pas besoin de dévoiler 1 si on a voté pour lui.

En dehors du fait d'aimer ou pas ATTAC, d'être d'accord ou pas avec la taxation des transactions financières ou quoi que ce soit d'autre pour lesquelles ils se battent, force est de constater tout de même:

- Que l'article est très intéressant (si si)

- Que les buts de la FSF et d'ATTAC sont relativement proches

- Que les associations comme Vià Campesina, ATTAC (par exemple ;) utilisent des logiciels libres

- Que on va encore nous taxer d'être des agents à la solde du communisme.

Bref, lisez ce texte. C'est intéressant. Et on en reparle.

maintenant, j'ai une proposition pour améliorer la lecture tout en conservant un système de vote sans délit de faciès :

- quelqu'un poste un message, à la place de son login s'affiche un chiffre comme "1" par exemple
- quelqu'un poste un autre message, à la place de son login d'affiche un chiffre comme un "2"
- le premier reposte un message, à la place de son login s'affiche toujours un "1"
- le second reposte un message, à la place de son login s'affiche toujours un "2"
- (et les anonyme un nombre unique à chaque fois)

Ainsi, on peut suivre la discussion, puisqu'on sait qui à dit quoi.. Mais on ne peut pas voter à la tronche du client puisque le pseudo n'est affiché qu'une fois tout les votes épuisés ou un vote utilisé.

Bien sur, il reste une faille : quelqu'un qui vote pour 1 saura ensuite qui est 1. Mais c'est un problème d'importance moindre, je pense.

Ou est il possible d'avoir la liste des lug de la region parisienne ? (78) entre autres ?

Merci

Jean-Christophe

Autre idée : les droits d'auteur limités à deux ans... Ouille, ça ferait mal aux majors, ça...

Malheureusement c'est pas trop dans l'air du temps. Aux ÉU, Disney a réussi à faire passer la durée de ses droits sur les personnages Mickey et autres de 75 à 95 ans (ils arrivaient au bout). Tel que c'est parti ils pourront avoir une rallonge de 20 ans tous les 20 ans, c'est fort ça. Pourtant on ne peut pas dire qu'ils soient dans le besoin et qu'ils n'aient pas eu le temps de rentabiliser leurs créations.

Note aussi que le problème est internationnal, ces durées sont incluses dans les accords internationnaux.

Les points XP, c'est pas vraiment le problème.

Une personne ?

échantillon de la tribune :

11:19:03 yop yop yop poy poy poy
11:19:11 ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®®®®®®®®®® ®®®®®®®® ®®®
11:19:44 ****************************** ****************************** ****************************** ****************************** ****************************** ****************************** ****************************** ****************************** *******
11:19:48 Quel 'R' con
11:20 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWW
11:21:01 11:16 , 11:19:11&44 vous sortez tout de suite! allez hop! :)
11:21:18 mmu> ki c qui floode ? Ca va pas non ?
11:22:01 C01N C01N is the only truth !!!
11:22:20 Il y a des endormis sur les claviers
11:22:44 mmu> ce sont des maillons faibles, ils sortent.
11:22:56 Bravo les cons ! ALors est ce que ces connards auront les burnes de filer leur nick qu'on aye les scorer ??????
11:23:07 11:22:01 Je signale à l'aimable assistance que coin a été réhabilité et retiré de la blackliste. Merci de votre attention
11:23:41 C01N ?
11:23:55 11:22:56 mmu>non je te donnerai pas mon nick


Je crois que tout est dit. Même si ça n'aura pas forcement un impact terrible, les scores vont aussi faire l'objet de vendettas complétement hors-sujet. Car 11:22:56 vient de nous promettre de polluer la lecture de commentaire en votant pour des raisons qui n'ont rien à voir avec la qualité des commentaires.

Sinon, il y'a le fameux « Au début ils ont arreté les juifs, m'en fou, je suis pas juif. Ensuite, ils ont arretés les communistes, m'en fou, je suis pas communiste. Ensuite, ils ont arreté, le curé, m'en fou je suis pas croyant. Puis, ils sont venu m'arreter, il y'avait plus personne pour les en empêcher »
(version approximative)
Le rapport ?
C'est que lorsqu'on met en place des outils qui permettent une discrimination, il faut pas s'étonner de devenir un jour victime de discriminations injustifiées.

Ce semaine de votes sans login affichés aura au moins prouvé une chose :
- l'anonymat à sa place ici
- sans connaitre mon pseudo, apparement j'ai eu plus de réaction positive que négatives.

Maintenant, on va voir ce qui va se passer pendant cette période de test avec affichage.
Personnellement je trouve hypocrite cette idée de distinction avec les logins. Moi même, étant objectif, je reconnais que voir certains pseudos me rendent tout de suite plus méfiant avec le message qui suit. C'est un comportement humain. Le nier, c'est ne même pas en être conscient, ce qui est particulièrement grave.
Je reconnais avoir mis des +1 à des gens alors que je n'aurai jamais trop imaginé le faire précédemment.

Bref.
Quand aux problèmes de lecture, je vous invite à vous repencher sur les discussion concernant le choix du régime. S'inspirer de construction civiques d'internet, vieille de quelques années au mieux, c'est s'exposer à toutes sortes de défaillances. Je ne blame pas l'équipe de dacode pour ce choix, je pense que le système de score actuel est le reflet du désir de la majorité des utilisateurs.
Je signale seulement que le système produit aujourd'hui à deux possibilités :
- problème de lectures
- possibilité de discrimination.
Je rappelle, du coup, que le système que j'avais proposé ne permettait pas ce genre de situations.

Je crois que j'ai fait le tour de la question.