Notez que dans le cas d'abiword, leur politique de gestion de liste de discussion coupe court à l'envoi de propositions : il faut être abonné pour écrire, dans toutes les listes.
Perte de temps. Des autres listes comme celles de balsa font modèrer les messages de non abonnés, bien plus pratique.
Disons que je ne serais pas aussi catégorique. Pour les gens ayant un esprit logique, GNU/Linux avec un environnement comme GNOME ou KDE est très accessible.
Pour surfer sur le net, c'est l'idéal : le navigateur galéon / mozilla surclasse sous tout aspects MSIE.
Pour la bureautique, les applications ne sont pas encore tout à fait au point globalement.
Ensuite, il y'a le débat parallèle sur la question de la réalisation d'applications : clonage ou preceptes du "reprend ce qui existe et qui marche si bien depuis si longtemps mais qu'est pas si évident à utiliser sans connaitre" ; vous l'aurez compris, je suis plutôt de l'avis de ceux qui font des bons frontaux aux outils fabuleux qui existe déjà.. si abiword bossait avec du LaTeX, imprimait en postcript en utilisant ggv, il serait tout à fait utilisable.. mais apparement, l'équipe d'abiword à fait le choix de passer son temps de réimplementer tout ce qui LaTeX et ghostscript sait déjà faire.
Je pense d'ailleurs que si les applis comme Abiword utilisait à fond les outils qu'on aime tant, elles seraient beaucoup plus évoluée (moins de boulot finalement, plus le temps de se consacrer à l'interface).
Dommage.
Car Emacs + LaTeX, je trouve ça génial, mais je peux pas décemment proposer ce type d'outils à ma mère qui connait tout juste MS Word.
Si AbiWord bossait sur du LaTeX, je pourrais sans problème l'orienter vers celà : elle s'en servirait pas plus mal que de MS Word, elle aurait une qualité grandie (et un potentiel dans l'absolu phénoménal).
Bon, je dérape un peu..
C'était juste pour dire que je suis pas si sur que GNU/Linux peut marcher pour le grand public aujourd'hui :
- pour le net, c'est ok ; galeon et balsa, ça fait l'affaire, pratique, sans bugs et fonctionnalités inédites (les messages en arbres dans balsa, c'est ultime, il manque plus qu'une gestion SQL des boites)
- pour la bureautique, ça pêche encore ; dommage les solutions pour l'instant proposée sont trop médiocre ; gnuméric par exemple est bien trop loin d'excel... le point le plus ignoble reste l'impression... alors que pourtant, ça peut se faire (j'ai déjà précédemment évoqué la chose) si bien
Microsoft a voulu sectoriser ses produits, c'est leur problème. Ce n'est ni à toi ni à moi d'en juger.
J'en ai strictement rien à foutre si MS a décidé de, je te cite, brider mon imagination par le manque cruel de possibilités, c'est pas ça le problème ici.
Le problème, ici, c'est que monsieur tout le monde (mon père, par exemple) ne va pas débourser 7000 balles pour avoir un OS. Déjà qu'il ne paye pas les 2000 balles de 2000 Pro. Il a windows 95, qu'il a eu en OEM avec son PC. J'aurais pu lui mettre linux, mais au moment où j'aurais pu le faire (étant donné les 1000 kilomètres qui nous séparent aujourd'hui, c'est un peu plus difficile), les desktops pour linux n'étaient pas aussi développés qu'aujourd'hui, et il aurait été perdu.
Mon père se fout royallement d'avoir un serveur SQL, environnement de scripts, etc. et ne serait pas prêt à payer le supplément que ça engendrerait si toutes ces fonctionnalités étaient intégrées à un OS "pour tout le monde". Il ne faut pas oublier que quand on parle de Microsoft, on parle de programmes payants.
Certes, ça limite les "passionnés" comme nous, mais d'un autre côté, on s'en fout, on a l'alternative libre et gratuite.
Rien à battre que telle ou telle proportion de gens piratent leur OS et/ou logiciels, mais très franchement, j'en ai marre de lire à tout va : mon 2000 Server, il chie dans la colle, Code Red me fait chier, ou que sais-je encore.
Voilà ma réponse à ces personnes : "T'as payé tes 7000 balles de license avant de te plaindre ! Non ? Eh ben au lieu de te plaindre de trucs qui marchent pas, passe du côté libre, il parait que ça marche, et en plus, C'EST GRATUIT !"
Si tu veux des nouveautés et rester en stable il y a des packages non officiels pour ça.
Si tu veux vraiment beaucoup de choses plus à jour, il suffit de passen testing qui est plus stable que la plupart des distribs, c'est juste l'upgrade qui ne se fait pas forcément en un seul apt-get dist-upgrade car cette distrib est encore en préparation, mais c'est juste quelques packages à ajouter, rien de bien méchant (idem pour unstable)
ha ok ba tu vas m expliker alors comment je peut faire de la 3d sous linux (de preference 3d studio max ) et me sort pas blender s te plait .
Pour le mot cretin tu peut rester poli .
OU J AI ECRIT QUE J AVAIT CRACKE XP ? enlève la merde que ta dans les yeux.
90 % des gens qui on un pc chez eux n'achetent aucuns logiciels c un fait que ca te plaise ou non . Maintenant c clair et net j ai essayé d'installé la mandrake chez tt mes potes de leur faire decouvrir linux mais j arrete dorenavant car des gens dans ton style m'enerve prodigieusement et me degoute. Ce que ta pas comprit c que je pense comme toi seulement je regarde un peu ce qui se passe autour de moi et c un constat que je fait .Maintenant je ne pense pas que linux soit fait pour tt le monde , tres peu voir pas de jeux , et multimedia assez limité
c tt.
C'est cohérent. A part pour la rédaction de thèses ou de livres de maths, je n'ai jamais vu personne, en entreprise, utiliser LaTeX.
Ca c'est parce qu'un décideur a décidé qu'il fallait utiliser Word, et qu'il participe au mensonge selon lequel Word serait plus simple à qualité égale.
J'utilise maintenant LaTeX pour tout, il suffit de l'avoir utilisé un peu pour quelques rapports ou articles, et après c'est aussi simple de l'utiliser que d'utiliser Word (plus simple en fait, pas de mise en page à faire, mais faut en faire régulièrement sinon on oublie les commandes)
exact, Freshmeat est d'ailleurs assez imbuvable à moins d'être passionné, et que LinuxFr décide de laisser passer de temps en temps une news de ce syle (c'est les modéros qui voient si ça vaut le coup) ça ne fait pas de mal, et ça a sa place, sinon on peut aussi virer les annonces de nouveau noyau qui sont annoncées sur Freshmeat.
oui, on sait que dans le monde du proprio, les seuls trucs qui sont « pour monsieurs tout le monde », c'est MS Office.
Serveur ftp, serveur web, serveur SQL, environnement de scripts, firewall... c'est pas pour monsieur tout le monde.
D'ailleurs, le public de linuxfr, c'est exactement « monsieur tout le monde ». Et comme chaque « monsieur tout le monde » qui se respecte, il a pas besoin d'avoir accès à des technologies de haute volée, non, il a besoin d'un système qui bride son imagination par le manque cruel de ses possibilités.
J'ai essayé pourtant. J'insère le CD, je commence l'install, OK, puis je choisis les packages - pardon, les "composants" - et je désactive le serveur IIS : paf, la machine reboote. Je sais pas, je dois avoir un mauvais karma...
Désactiver IIS ?!? Mais pourquoi donc les gens installent des trucs qui sont pas pour eux !?! Tu peux m'expliquer à quoi ça sert de passer de 9x/Me à 2000 server ?!? La version pour monsieur tout le monde, c'est Win 2k Professional.
En plus, vu le prix de la license de Server, je doute que tu l'aies payée...
A propos de MS Office, je sais pas si c'est encore le cas, mais je me souviens une époque où MS Office (donc Word + Excel + Powerpoint + Access) était à à peine 1000 F de plus que l'un de ses composants, que l'on pouvait acheter séparément. En gros prix(Word) + prix(Excel) > prix(MS Office).
Ils sont vraiment trop forts chez Microsoft...
Moi j'ai découvert par l'intermédiaire de mon frangin. Gimp, ça en jettait. Puis KDE, et GNU/Linux c'était pas mal non plus.. Des bureaux virtuels, des vrais utilisateurs, pas de plantages.
C'était la RedHat 5.2..
La découverte du fait qu'on pouvait monter et démonter le CD-ROm et que, mieux, on montait aussi les partitions, dans tout les sens. La découverte du bouton du milieu de la souris qui copie/colle, de la touche tabulation qui remplit tout, du ! qui va bien sur le shell, du GNU Emacs avec ses raccourcis claviers et ses buffers a priori incompréhensibles...
Tout une époque.
Toujours est-il que cette pauvre vieille RedHat 5.2, elle faisait marcher ma connection cable avec dhcp sans que je l'ai configurée... la découverte d'un monde sans disquettes de drivers partoutt :)
« Et depuis, c'est toujours pareil. Il répond à toutes mes attentes et plus. Il me donne accés à une quantité d'informations phénoménales et me fait penser que tout est possible avec un peu de volonté!
Inutile de vous dire que mon expérience windows s'est trés vite arrétée. »
[^] # Re: enfin de l'utile
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Foire du libre à Chamarande le week-end prochain. Évalué à 1.
Perte de temps. Des autres listes comme celles de balsa font modèrer les messages de non abonnés, bien plus pratique.
[^] # Re: enfin de l'utile
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Foire du libre à Chamarande le week-end prochain. Évalué à 9.
Pour surfer sur le net, c'est l'idéal : le navigateur galéon / mozilla surclasse sous tout aspects MSIE.
Pour la bureautique, les applications ne sont pas encore tout à fait au point globalement.
Ensuite, il y'a le débat parallèle sur la question de la réalisation d'applications : clonage ou preceptes du "reprend ce qui existe et qui marche si bien depuis si longtemps mais qu'est pas si évident à utiliser sans connaitre" ; vous l'aurez compris, je suis plutôt de l'avis de ceux qui font des bons frontaux aux outils fabuleux qui existe déjà.. si abiword bossait avec du LaTeX, imprimait en postcript en utilisant ggv, il serait tout à fait utilisable.. mais apparement, l'équipe d'abiword à fait le choix de passer son temps de réimplementer tout ce qui LaTeX et ghostscript sait déjà faire.
Je pense d'ailleurs que si les applis comme Abiword utilisait à fond les outils qu'on aime tant, elles seraient beaucoup plus évoluée (moins de boulot finalement, plus le temps de se consacrer à l'interface).
Dommage.
Car Emacs + LaTeX, je trouve ça génial, mais je peux pas décemment proposer ce type d'outils à ma mère qui connait tout juste MS Word.
Si AbiWord bossait sur du LaTeX, je pourrais sans problème l'orienter vers celà : elle s'en servirait pas plus mal que de MS Word, elle aurait une qualité grandie (et un potentiel dans l'absolu phénoménal).
Bon, je dérape un peu..
C'était juste pour dire que je suis pas si sur que GNU/Linux peut marcher pour le grand public aujourd'hui :
- pour le net, c'est ok ; galeon et balsa, ça fait l'affaire, pratique, sans bugs et fonctionnalités inédites (les messages en arbres dans balsa, c'est ultime, il manque plus qu'une gestion SQL des boites)
- pour la bureautique, ça pêche encore ; dommage les solutions pour l'instant proposée sont trop médiocre ; gnuméric par exemple est bien trop loin d'excel... le point le plus ignoble reste l'impression... alors que pourtant, ça peut se faire (j'ai déjà précédemment évoqué la chose) si bien
Voilà voilà.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
[^] # Re: Mais oui tu peux me tutoyer !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
pas vraiment...
[^] # Re: Deux sur cinquante
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
[^] # Re: monsieur tout le monde
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
J'en ai strictement rien à foutre si MS a décidé de, je te cite, brider mon imagination par le manque cruel de possibilités, c'est pas ça le problème ici.
Le problème, ici, c'est que monsieur tout le monde (mon père, par exemple) ne va pas débourser 7000 balles pour avoir un OS. Déjà qu'il ne paye pas les 2000 balles de 2000 Pro. Il a windows 95, qu'il a eu en OEM avec son PC. J'aurais pu lui mettre linux, mais au moment où j'aurais pu le faire (étant donné les 1000 kilomètres qui nous séparent aujourd'hui, c'est un peu plus difficile), les desktops pour linux n'étaient pas aussi développés qu'aujourd'hui, et il aurait été perdu.
Mon père se fout royallement d'avoir un serveur SQL, environnement de scripts, etc. et ne serait pas prêt à payer le supplément que ça engendrerait si toutes ces fonctionnalités étaient intégrées à un OS "pour tout le monde". Il ne faut pas oublier que quand on parle de Microsoft, on parle de programmes payants.
Certes, ça limite les "passionnés" comme nous, mais d'un autre côté, on s'en fout, on a l'alternative libre et gratuite.
Rien à battre que telle ou telle proportion de gens piratent leur OS et/ou logiciels, mais très franchement, j'en ai marre de lire à tout va : mon 2000 Server, il chie dans la colle, Code Red me fait chier, ou que sais-je encore.
Voilà ma réponse à ces personnes : "T'as payé tes 7000 balles de license avant de te plaindre ! Non ? Eh ben au lieu de te plaindre de trucs qui marchent pas, passe du côté libre, il parait que ça marche, et en plus, C'EST GRATUIT !"
[^] # Re: Distrib ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Ian Murdock abandonne son projet NOW. Évalué à 0.
Si tu veux vraiment beaucoup de choses plus à jour, il suffit de passen testing qui est plus stable que la plupart des distribs, c'est juste l'upgrade qui ne se fait pas forcément en un seul apt-get dist-upgrade car cette distrib est encore en préparation, mais c'est juste quelques packages à ajouter, rien de bien méchant (idem pour unstable)
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Pour le mot cretin tu peut rester poli .
OU J AI ECRIT QUE J AVAIT CRACKE XP ? enlève la merde que ta dans les yeux.
90 % des gens qui on un pc chez eux n'achetent aucuns logiciels c un fait que ca te plaise ou non . Maintenant c clair et net j ai essayé d'installé la mandrake chez tt mes potes de leur faire decouvrir linux mais j arrete dorenavant car des gens dans ton style m'enerve prodigieusement et me degoute. Ce que ta pas comprit c que je pense comme toi seulement je regarde un peu ce qui se passe autour de moi et c un constat que je fait .Maintenant je ne pense pas que linux soit fait pour tt le monde , tres peu voir pas de jeux , et multimedia assez limité
c tt.
[^] # Re: PETIT COUP DE GUEULE !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche 1ere licence professionnelle "logiciels libres" dans le monde (c'est à Soissons). Évalué à 0.
Ca c'est parce qu'un décideur a décidé qu'il fallait utiliser Word, et qu'il participe au mensonge selon lequel Word serait plus simple à qualité égale.
J'utilise maintenant LaTeX pour tout, il suffit de l'avoir utilisé un peu pour quelques rapports ou articles, et après c'est aussi simple de l'utiliser que d'utiliser Word (plus simple en fait, pas de mise en page à faire, mais faut en faire régulièrement sinon on oublie les commandes)
[^] # Re: XP
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
Propagande quand tu nous tiens !
[^] # Re: Trollesquement votre :)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Qu-est-ce qu'un Troll ?. Évalué à 0.
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[^] # Re: News bof bof bof
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un super-tetris sous GPL. Évalué à -1.
[^] # Re: Le cheval de Troie ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un nouveau cheval de Troie sous Linux ?. Évalué à 1.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
[^] # Re: ... ton univers pitoyable :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
enfin ça dépend surement de la distrib...
[^] # monsieur tout le monde
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
Serveur ftp, serveur web, serveur SQL, environnement de scripts, firewall... c'est pas pour monsieur tout le monde.
D'ailleurs, le public de linuxfr, c'est exactement « monsieur tout le monde ». Et comme chaque « monsieur tout le monde » qui se respecte, il a pas besoin d'avoir accès à des technologies de haute volée, non, il a besoin d'un système qui bride son imagination par le manque cruel de ses possibilités.
[^] # Re: acces internet ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Foire du libre à Chamarande le week-end prochain. Évalué à -2.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Désactiver IIS ?!? Mais pourquoi donc les gens installent des trucs qui sont pas pour eux !?! Tu peux m'expliquer à quoi ça sert de passer de 9x/Me à 2000 server ?!? La version pour monsieur tout le monde, c'est Win 2k Professional.
En plus, vu le prix de la license de Server, je doute que tu l'aies payée...
[^] # Re: acces internet ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Foire du libre à Chamarande le week-end prochain. Évalué à -2.
wireless ?
[^] # Re: un simple lien
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
Ils sont vraiment trop forts chez Microsoft...
# Banqueroute ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Un super-tetris sous GPL. Évalué à -1.
---------------------------------------------
Exiting due to signal SIGSEGV
Page fault at eip=0000eca0, error=0004
eax=00000000 ebx=00027830 ecx=00027830 edx=08000e80 esi=00000000 edi=000ab80c
ebp=f2679f60 esp=f2679f5c program=C:\WINDOWS\BUREAU\BANQUE.EXE
cs: sel=00af base=915b6000 limit=f2679fff
ds: sel=00b7 base=915b6000 limit=f2679fff
es: sel=00b7 base=915b6000 limit=f2679fff
fs: sel=00d7 base=000b8000 limit=0000ffff
gs: sel=00c7 base=00000000 limit=ffffffff
ss: sel=00b7 base=915b6000 limit=f2679fff
Call frame traceback EIPs:
0x0000eca0
0x00002abe
0x0000cfb8
0x0000d52a
---------------------------------------------
Dommage aussi que les sources ne soient pas dispo (pour un logiciel sur de l'argent ... méfiance :)
[^] # MAIS OUI J'AI VU LE FILM !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
[^] # Mais oui tu peux me tutoyer !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
Apres tout, SuSE, Linux, meme combat !
[^] # Re: Trollesquement votre :)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Qu-est-ce qu'un Troll ?. Évalué à -1.
http://krabulator.free.fr/fmbl/montre-fichier.php3?a=do-not-feed-th(...)
[^] # Re: GNU/Linux (original, hein :-))
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
C'était la RedHat 5.2..
La découverte du fait qu'on pouvait monter et démonter le CD-ROm et que, mieux, on montait aussi les partitions, dans tout les sens. La découverte du bouton du milieu de la souris qui copie/colle, de la touche tabulation qui remplit tout, du ! qui va bien sur le shell, du GNU Emacs avec ses raccourcis claviers et ses buffers a priori incompréhensibles...
Tout une époque.
Toujours est-il que cette pauvre vieille RedHat 5.2, elle faisait marcher ma connection cable avec dhcp sans que je l'ai configurée... la découverte d'un monde sans disquettes de drivers partoutt :)
« Et depuis, c'est toujours pareil. Il répond à toutes mes attentes et plus. Il me donne accés à une quantité d'informations phénoménales et me fait penser que tout est possible avec un peu de volonté!
Inutile de vous dire que mon expérience windows s'est trés vite arrétée. »