le gain aux compilations se fait surtout sur les options..
./configure --disable-bonobo --disable-gconf
:))))
sinon, avec les très gros soft comme Emacs et Gimp, je suis certain qu'il y'a une différence entre une compile i386 et i686 (de toute façon, les RPMS produits n'ont pas la même taille).
Aussi, les distrib pour la glibc et linux fournissent toujours des paquets adapté au processeur : je ne pense pas que ça soit que un argument commercial, faut pas non plus prendre les gens pour des cons !
« Contrairement à d'autres, j'utilise Linux et FreeBSD comme serveurs car dans ce domaine ils sont largement supérieurs à windows. Mon point de vue est d'utiliser les OS la ou ils sont les meilleurs. Actuellement il n'y a pas d'OS qui soit le meilleur dans toute les catégories. Et comme je l'évoquait dans mon premier post, l'interêt que je trouve dans les unix, le mode ligne de commande suffit à me le faire exploiter »
GNU/Linux est loin d'être "très grand public". Il est néanmoins très compréhensible pour pas mal de monde, ceux qui s'interessent, sans forcement qu'ils soit des connaisseurs en info.
Je pense qu'à partir du moment où tu connais certains outils, tu ne peux peu plus t'en passer. Sans BASH (et donc les scripts), Emacs, wmaker, gimp, latex, galéon, je ne suis plus capable de me servir d'un ordi réellement. Ca me donnerait trop l'impression de perdre mon temps.
Dans mon cas, GNU/Linux est "meilleur".
Meilleur pour faire mumuse sur le net, meilleur pour taper des documents type mémoire, meilleur pour créer des sites..
Bref.
« OK, on est d'accord. Mais vu ton avis et tes exemples tu es un de ceux qui veulent utiliser Linux pour ce qu'il sait faire et qui n'espère pas l'imposer dans le domaine de la bureautique grand public. Contrairement à ce que tu penses je suis un peu de cet avis aussi, même si j'aimerais bien avoir un OS qui soit le meilleur partout. Et pour reprendre les exemples que tu cites, pour faire tout cela, une interface graphique est inutile. »
Je pense tout simplement que lorsque les solutions libres seront suffisement accessibles, le grand public y passera tout naturellement. Pour l'instant, GNU/Linux est un OS capable d'énormement de choses, mais pas grand public. Il pourra l'être.
Le seul truc qui me chipote, c'est de voir que certains trop pressé d'aller vers le grand public clone les produits MS. Ce qui ne présente aucun intéret réel ; l'objectif, c'est de rendre les outils uniques, qui n'existe pas sous MS, plus accessibles par le biais d'interfaces.
Deux exemples : gnome-print et toutdoux.
- gnome-print, c'est un systeme d'impression qui ne fait pour l'instant rien de bien fabuleux
- toutdoux, si l'on produit un diagramme de GANTT, on peut l'imprimer en passant par... LaTeX (pas PSTricks), en visionnant avec ggv... On sort un fichier réutilisable très correctement le LaTeX, on sort un Postscript de qualité. Ca marche. Alors pourquoi créer un gnome-print à la windows où l'on ne sait pas ce qui s'y passe, ou l'on ne peut pas réexploiter de fichier (modifier manuellement si besoin est), où le visionneur est recrée alors que ggv est terrible pour celà (il sait suivre l'évolution du document, anti crenelage, interface pratique..)
Tout est dit.
Je ne pense pas que c'est des gnome-print qui vont interesser l'industrie. Où si l'industrie l'utilise, ce ne sera que pour une question de gratuité. Ses developpeurs ne doivent pas espèrer pouvoir tirer grand bénéfice d'applis qui ne propose aucune innovation autre que la gratuité.
« on avis est de dire (en connaissance de cause puisque je prend quand même la peine de comparer) que l'interface de win xp est la meilleure. Et même si celle de KDE pourra être aussi bonne, il reste le problème de concurrence entre wm que j'ai évoqué dans mon premier post. »
Win, ça connait même pas les bureaux virtuels, arrete les blagues, comment utiliser un truc pareil ?
La concurence des wm ? Mais j'en suis très content : j'ai le choix !
Et mon wmaker fait tout ce que je veux, je le bricole, configure avec amour. C'est ça la liberté :))
« 256 ram c'est la quantité confortable, 128 suffisent si on accepte un peu de swapping. A titre d'information encore, 256 de SDRAM coûtent moins de 250 francs. Et si on veut comparer win à linux au niveau de la ram, je te ferai remarquer que des mandrake 8.1 ne se contentent pas de 64 mo et que les distributions actuelles ont généralement besoin de 128-256 ram pour bien fonctionner. Bien sûr avec ta slackware en mode texte sur ton 486SX33 et tes 4 mo de ram tu arrives à la faire tourner en mode ligne de commande. Mais comme le but de mon post était de comparer win xp avec les dernipères »
Le prix de la RAM n'est pas la question. Je disais simplement qu'office n'évolue plus depuis des années mais il faut toujours des machines de plus en plus puissantes pour utiliser office (car les secrétaires ne jouent pas à Quake III, logiquement).
Concernant la mdk, tu dois te tromper. J'ai utilisé cet été un P150 avec 16 Mo de RAM et une mdk. Je n'était quasiment jamais dans le swap, pourtant.
Le truc qui péchait, c'était surtout le processeur.
« Mais comme le but de mon post était de comparer win xp avec les dernipères distrib linux en mode essentiellement graphique, il faut comparer ce qui est comparable. »
Faut surtout dire que Win n'a qu'un mode graphique. Alors que j'arrive très bien à taper des textes avec Emacs, lancer des scripts avec le BASH... Quand tout est automatisé, pour mettre à jour un site, on a quasiment jamais besoin de X
Et oui, si y'a pas de GNU/Linux, on bricolerait plus grand chose simplement avec ce pauvre P150. (et la distrib est la MDK 8.0 .. donc récente, non ?)
Alors finalement, ton argument se retourne un peu contre toi, tu trouves pas ? Effectivement, avec un Win récent et un P150, on fait plus grand chose :))
Personnellement, m'a rencontre avec linux a été un concours de circonstances. Des mecs m'avaient montré une hp48 et j'étais subjugué mais c'était vraiment trop cher. J'ai fait des recherches sur minitel et j'ai découvert qu'il existait un émulateur d'hp48 sous unix/linux. Il se trouve que j'avais un amiga et que je lisais certaines fois dream. Que vois-je? Dans le cd du mois, le systéme d'exploitation GNU/Linux Debian 1.3 bo!
Génial, je l'installe tout de suite. Oui mais voilà. Ma carte graphique n'est pas encore supportée :( Pourtant, elle fonctionne sous win3.1, c'est quoi cette arnaque? A bon, Debian c'est GPL? Les constructeurs ne connaissent pas? Bon, si ça fonctionne sous win pourquoi pas sous un autre os? On est pas dev donc on fait des recherches et BINGO! Il faut récupérer tel truc, compiler tel autre, configurer comme ça et .......RRRRHHHHHHHHHAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!! Une croix noire sur l'écran!!!!!!! Bon, où sont les fenétres à la win3.1? fvwm? coooolllll.
Et depuis, c'est toujours pareil. Il répond à toutes mes attentes et plus. Il me donne accés à une quantité d'informations phénoménales et me fait penser que tout est possible avec un peu de volonté!
Inutile de vous dire que mon expérience windows s'est trés vite arrétée.
Si je ne m'abuse, Microsoft aussi a condamné les vieux PC depuis Windows 2k : il me semble avoir lu (à propos de 2k ou de XP, je sais plus) qu'il était compilé pour 586, et que par conséquent, ne tournait plus sur 486.
(Enfin de toute façon, vu les ressources qu'il faut, un 486 ne suffirait pas ;) )
Ah juste un truc qui m'énerve sur Mac : la barre de menu fixe en haut de l'écran... En dehors de ça, c'est vrai que c'est bien :)
Très énervant oui, mais d'un point de vue IHM, le choix est meilleur car c'est une position fixe, en butée contre un bord de l'écran, donc beaucoup plus facile à atteindre.
par exemple pour le desktop les .386 qu est ce qu on en a foutre les 3/4 des gens on des athlon ou p3 alors pkoi pas le .586 (comme mandrake) ou meme etre audacieux le .i686 .
Parce que la différence est insignifiante. Mandrake le fait parce que c'est un argument publicitaire (et on ne peut pas leur en vouloir), mais tu ne verras aucune différence.
« linux c marrant o début, mais rapidement, on s'apercoit que la stabilité est relative, une commande mal exécutée ou un prog qui crash et ca revient à faire un sale reset comme sous win »
J'utilise GNU/Linux depuis environ 3 ans, je n'ai JAMAIS réussi à planter le système.
Non, un reset n'est pas équivalent à un logiciel qui plante. Le système lui n'est jamais planté. Cet été j'ai du utiliser win en vacance because aol, sur une machine qu in'est pas mienne (j'y ai néanmoins installé une mdk, mais pas moyen de faire marcher pengaol correctement), j'ai recommencé à avoir les boules en écrivant des messages.
Aussi, pour mettre à jour des sites, 4 heures pour des opérations que je fais sur ma machine en 10 minutes !! Entre les reset, les merdes des programmes ftp, internet explorer qui plante en chargeant des pages, plantant tout le reste...
Non désolé, je ne vois aucun, strictement aucun, rapport entre le plantage d'un logiciel et le plantage d'un OS.
Aussi, les applis type Galeon plante maintenant de plus en plus rarement (sinon planter Wmaker, c'est pas évident, Emacs c'est impossible !).
« netscape et xmms face à IE+winamp y'a pas foto »
Comparons les comparable : galéon (gecko donc mozilla) est une merveille, peu de plantages, plein de fonctionnalités terribles (onglets, pop dans les onglets, gestion des animations d'images, menus contextuels ultra pratiques ...) et en plus, il affiche les pages beaucoup plus correctement (il connait réellement le PNG, il connait aussi réellement le CSS2 !!)
Concernant xmms, il en existe d'autre.
Mais une chose est sure, si j'avais du mettre plusieurs 100 aines de mégas de fichiers mp3/ogg sous windows, j'y serais encore (sachant que les supports d'origine sont plus souvent des vynils et K7 que des CD).
Et oui, un environnement non réellement scriptable, sans applis en ligne de commande, c'est bien pour écouter un morceaux. Pas pour coder 50 morceaux d'affilés en ogg.
« et je parle pas des jeux »
Oui, il y'a moins de jeux. Mais ça ne m'interesse plus trop, à part quelques exceptions comme freeciv. Donc dans mon cas la question ne se pose pas.
Cet argument n'a finalement aucun rapport avec le systéme d'exploitation mais simplement avec sa popularité.
« voila, c'est pourquoi l'expérience de RB est partagée par pas mal de gens, et la gratuité n'est qu'un argument, qui ne fait pas toute la différence ( l'eau est -presque- gratuite, mais je bois autre chose des fois .. fo se faire plaisir .. et c'est pas parce que je ne connais pas comment le coca est fait que je le boycotte )... »
Moi ça me fait plaisir, un SE ou tout tourne comme je le veux, ou je ne suis pas dépendant du bon vouloir du SE.
Quand à la gratuité, c'est un non argument. Je n'ai jamais payé MS windows, ni MS Office, ni MS Project. Je ne suis probablement pas une exception.
Je ne blame personne pour celà, tout le monde ne peut pas se permettre de dépenser des milliers de francs en logiciels, il est pourtant normal que tous aient accès des logiciels.
Il existe une gratuité de fait, d'ailleurs MS en est conscient.
Pirater MS Flight Simulator, c'était facile. Par contre, Flight Simulator réfusait de démarrer avec DR DOS...
c surtt toi qui a besoin d ouvrir tes yeux mon grand ,linux n'arrive pas encore au niveau de windows pour le grand public c'est un fait et tu verras que XP fera un tabac.
Pour le grand public qui n'a connu que Windows, non. Tout comme Windows n'arrive pas au niveau de Linux pour quelqu'un qui n'aurait connu que Linux.
Moi je vois une chose, après avoir utilisé les deux pendant longtemps, je constate que je ne pourrais plus me passer de Linux parce que l'interface Windows est purement et simplement inutilisable par manque des options que tu critiques tant (eh oui, il y en a qui les utilisent, les fixent 1 fois, et bossent avec).
l argument de la stabilité sous linux c finit depuis des lustres win 2k et win XP le sont autant sinon plus .
Win 2K certainement pas. Il est beaucoup plus stable que Win Me, voila tout ce qu'on peut dire. Il est relativement stable, mais encore ridicule comparé à Linux, *BSD, Solaris, etc. Win XP on verra, mais on peut encore en douter puisque MS n'a pas été foutu de faire un OS correct en 20 ans (dès que ça a été digne d'etre appelé un OS, ca a été la tradition du plantage), je doute franchement de leur compétence là dessus, et ce n'est qu'un élément de façade. Les besoins en RAM et en cpu montrent clairement que c'est encore programmé dans le style gros porc, mais après tout, le but est que les gens gobent, pas de faire de la qualité.
(bien que malgré tout l'homogénéité de l'ensemble aie tjs été meilleure sous win)
Non. Encore une connerie qu'on entend très régulièrement sur la soi-disant homogénéité sous Windows. Mais c'est faux, on trouve encore aujourd'hui énormément de boites de dialogues style Win3.1 notamment pour les sélecteurs de fichiers. Sous Windows, on a un mélange des interfaces successives depuis Win3.1, c'est tout sauf homogène.
D'autre part, ce n'est pas vraiment un problème, le débutant a toujours peur de n'importe quel fenetre qui s'affiche brusquement, et dès qu'on a un peu plus d'expérience on se fait à n'importe quelle GUI. Je n'ai encore vu personne bloqué par Winamp alors que son interface est totalement atypique dans Windows, idem pour le Media Player je crois.
Faudra trouver un autre argument, parce que celui là ne vaut rien, et Windows n'est même pas plus homogène que les autres OS.
Actuellement il n'y a pas d'OS qui soit le meilleur dans toute les catégories. Et comme je l'évoquait dans mon premier post, l'interêt que je trouve dans les unix, le mode ligne de commande suffit à me le faire exploiter.
Assez d'accord. Ce serait Linux pour le desktop, *BSD pour le serveur, éventuellement Solaris en entreprise suivant les besoins.
En tous cas, Windows n'est pas là. Ah si, pour celui qui s'est planté et a acheté un PC au lieu d'une Playstation...
En plus, pour faire des activité de non-programmation, ca devient rapidement rébarbatif ( netscape et xmms face à IE+winamp y'a pas foto ),
Tiens ! la formule qui a toujours planté chez moi ! IE + Winamp, 1h d'espérance de vie maxi. Non non je t'assure, Mozilla (mais NS donnerait la meme chose) + xmms, y a vraiment pas photo, c'est meilleur. (d'ailleurs l'un et l'autre sont tous seuls meilleurs que leur concurrent)
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mandrake devrait foncer dans la brêche desktop qui existe dans le monde linux. Ils risquent de perdre des forces en voulant absolument s'implanter aussi dans le monde serveur. C'est vrai que c'est du linux dessous mais il n'y a pas que la technique qui prime dans le monde commercial (regarder l'exemple flagrant de m$!). Il y a aussi l'image que l'entreprise se construit, l'image que les utilisateurs ont d'elle, la force de sa stratégie marketing. Mandrake a attaqué à fond le desktop mais ralenti maintenant en voulant jouer sur plusieurs tableaux. A quand des accords avec les assembleurs pour avoir une mandrake pré-installée sur les pcs?
Pour ce qui est des entreprises on est d accord mais la ou ta vue qu on parlait des entreprises ??? tsss tss
Pour un ordi personnel oui je confirme, je dis quasiment personnes n achetent aucuns logiciels .
tu vis ou sur la planete rose ou tt est beau tt est jolie ?
ba en tt cas le gain entre .386 et .586 je trouve que ca ce voit maintenant je parlait des pc qui servent de desktop et pas a autre chose .
Le but de mandrake est cliarement le desktop et je trouve qu il ne sont pas tres audacieux maintenant pour ton 166 rien ne t empeche d installer une slackware (qui n'a pas le meme but que la mdk)
Toi non plus, tu n'as rien compris. La news parle du procés ms. RB arrive et nous bassine avec son xp qui est maintenant plus bô que gnome/kde/e et que linux est loin derriére!
On lui a rien demandé au RB et son xp. S'il est content avec, c'est bien pour lui (et pour toi aussi). Toi, je te placerai plus dans le style troll:
>Maintenant faut pas etre mauvaise langue l argument de la stabilité sous linux c finit >depuis des lustres win 2k et win XP le sont autant sinon plus
Ca, c'est assurement du troll où alors de l'ignorence totale.
c surtt toi qui a besoin d ouvrir tes yeux mon grand ,linux n'arrive pas encore au niveau de windows pour le grand public c'est un fait et tu verras que XP fera un tabac.
Et sache que XP comme win 2k personne quasiment ne le paye , tt le monde le pirate c aussi un fait donc l argument de la gratuité n'a jamais été valable de tt facon (quelques soit les logiciels ils ont tjrs été gratuit ou vendue a 50 balles dans une cour de lycée).Maintenant faut pas etre mauvaise langue l argument de la stabilité sous linux c finit depuis des lustres win 2k et win XP le sont autant sinon plus .
les 3/4 des personnes on linux et windows et dual-boot et il est clair que 90% de ces gens passent plus de temps sous windows que sous linux. Concernant l histoire des 256 mo pour win XP , c de tt facon le minimun requis pour les jeux video . Et c'est la que le bas blesse sous linux il n'y a pas de jeux , pour certains ca peut paraitre ridicule mais si il y avait les memes jeux sous linux que sous win ca serait beaucoup plus equilibré. Une solution a ete donné dernierement ici faire deux distributions , 1 serveur et 1 desktop . par exemple pour le desktop les .386 qu est ce qu on en a foutre les 3/4 des gens on des athlon ou p3 alors pkoi pas le .586 (comme mandrake) ou meme etre audacieux le .i686 .
Cela permettrait d alleger le noyau etc...
Bref personnellement je trouve que les boites qui font leur distributions manque de réactivité et surtt il faudrait leur dire d'etre audacieux !!!
RB, tu me fait pitié.Contrairement aux autres utilisateurs de win qui n'y connaissent rien en info, toi, tu as pu voir ce qui se passe ailleurs. Comme tu le dis, tu as pu comparer (encore que tu oublies apples surtout quand tu parles d'interface). Malgré ça, tu fais l'apologie d'un systéme qui, d'aprés tes propres propos apporte un bureau thémable comme sous linux, qui devient mieux que gnome/kde qui ont 2 ans et tout ça pour travailler en console!
Ouvre les yeux RB et soit honnétes avec toi même. Je peux comprendre que des mecs soient passionés par linux par qu'ils peuvent dire qu'ils ont participé à un certain niveau à son avancée mais, concernant windows, il n'y a aucune fierté à retirer. A moins que tu travailles toi aussi chez m$??
Quand tu achétes quelquechose, tu compares les prix, tu compares les qualités et désaventages de chacun. Je ne comprends pas pourquoi ton attitude change dés qu'il s'agit de windows.
L'explication que je me donne à ton raisonement, c'est que ton XP, tu ne l'as pas payé sinon tu ne serais pas si fier de te faire couilloner tous les 2 ans.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
./configure --disable-bonobo --disable-gconf
:))))
sinon, avec les très gros soft comme Emacs et Gimp, je suis certain qu'il y'a une différence entre une compile i386 et i686 (de toute façon, les RPMS produits n'ont pas la même taille).
Aussi, les distrib pour la glibc et linux fournissent toujours des paquets adapté au processeur : je ne pense pas que ça soit que un argument commercial, faut pas non plus prendre les gens pour des cons !
[^] # Re: ... ton univers pitoyable :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 3.
GNU/Linux est loin d'être "très grand public". Il est néanmoins très compréhensible pour pas mal de monde, ceux qui s'interessent, sans forcement qu'ils soit des connaisseurs en info.
Je pense qu'à partir du moment où tu connais certains outils, tu ne peux peu plus t'en passer. Sans BASH (et donc les scripts), Emacs, wmaker, gimp, latex, galéon, je ne suis plus capable de me servir d'un ordi réellement. Ca me donnerait trop l'impression de perdre mon temps.
Dans mon cas, GNU/Linux est "meilleur".
Meilleur pour faire mumuse sur le net, meilleur pour taper des documents type mémoire, meilleur pour créer des sites..
Bref.
« OK, on est d'accord. Mais vu ton avis et tes exemples tu es un de ceux qui veulent utiliser Linux pour ce qu'il sait faire et qui n'espère pas l'imposer dans le domaine de la bureautique grand public. Contrairement à ce que tu penses je suis un peu de cet avis aussi, même si j'aimerais bien avoir un OS qui soit le meilleur partout. Et pour reprendre les exemples que tu cites, pour faire tout cela, une interface graphique est inutile. »
Je pense tout simplement que lorsque les solutions libres seront suffisement accessibles, le grand public y passera tout naturellement. Pour l'instant, GNU/Linux est un OS capable d'énormement de choses, mais pas grand public. Il pourra l'être.
Le seul truc qui me chipote, c'est de voir que certains trop pressé d'aller vers le grand public clone les produits MS. Ce qui ne présente aucun intéret réel ; l'objectif, c'est de rendre les outils uniques, qui n'existe pas sous MS, plus accessibles par le biais d'interfaces.
Deux exemples : gnome-print et toutdoux.
- gnome-print, c'est un systeme d'impression qui ne fait pour l'instant rien de bien fabuleux
- toutdoux, si l'on produit un diagramme de GANTT, on peut l'imprimer en passant par... LaTeX (pas PSTricks), en visionnant avec ggv... On sort un fichier réutilisable très correctement le LaTeX, on sort un Postscript de qualité. Ca marche. Alors pourquoi créer un gnome-print à la windows où l'on ne sait pas ce qui s'y passe, ou l'on ne peut pas réexploiter de fichier (modifier manuellement si besoin est), où le visionneur est recrée alors que ggv est terrible pour celà (il sait suivre l'évolution du document, anti crenelage, interface pratique..)
Tout est dit.
Je ne pense pas que c'est des gnome-print qui vont interesser l'industrie. Où si l'industrie l'utilise, ce ne sera que pour une question de gratuité. Ses developpeurs ne doivent pas espèrer pouvoir tirer grand bénéfice d'applis qui ne propose aucune innovation autre que la gratuité.
« on avis est de dire (en connaissance de cause puisque je prend quand même la peine de comparer) que l'interface de win xp est la meilleure. Et même si celle de KDE pourra être aussi bonne, il reste le problème de concurrence entre wm que j'ai évoqué dans mon premier post. »
Win, ça connait même pas les bureaux virtuels, arrete les blagues, comment utiliser un truc pareil ?
La concurence des wm ? Mais j'en suis très content : j'ai le choix !
Et mon wmaker fait tout ce que je veux, je le bricole, configure avec amour. C'est ça la liberté :))
« 256 ram c'est la quantité confortable, 128 suffisent si on accepte un peu de swapping. A titre d'information encore, 256 de SDRAM coûtent moins de 250 francs. Et si on veut comparer win à linux au niveau de la ram, je te ferai remarquer que des mandrake 8.1 ne se contentent pas de 64 mo et que les distributions actuelles ont généralement besoin de 128-256 ram pour bien fonctionner. Bien sûr avec ta slackware en mode texte sur ton 486SX33 et tes 4 mo de ram tu arrives à la faire tourner en mode ligne de commande. Mais comme le but de mon post était de comparer win xp avec les dernipères »
Le prix de la RAM n'est pas la question. Je disais simplement qu'office n'évolue plus depuis des années mais il faut toujours des machines de plus en plus puissantes pour utiliser office (car les secrétaires ne jouent pas à Quake III, logiquement).
Concernant la mdk, tu dois te tromper. J'ai utilisé cet été un P150 avec 16 Mo de RAM et une mdk. Je n'était quasiment jamais dans le swap, pourtant.
Le truc qui péchait, c'était surtout le processeur.
« Mais comme le but de mon post était de comparer win xp avec les dernipères distrib linux en mode essentiellement graphique, il faut comparer ce qui est comparable. »
Faut surtout dire que Win n'a qu'un mode graphique. Alors que j'arrive très bien à taper des textes avec Emacs, lancer des scripts avec le BASH... Quand tout est automatisé, pour mettre à jour un site, on a quasiment jamais besoin de X
Et oui, si y'a pas de GNU/Linux, on bricolerait plus grand chose simplement avec ce pauvre P150. (et la distrib est la MDK 8.0 .. donc récente, non ?)
Alors finalement, ton argument se retourne un peu contre toi, tu trouves pas ? Effectivement, avec un Win récent et un P150, on fait plus grand chose :))
[^] # Re: réseau, réseau quel réseau ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Boostez votre affichage. Évalué à 1.
J'avais cherché partout sauf là dedans.
Encore merci :)
Question subsidiaire : ya moyen de l'activer "à chaud", sans redémarrer X (genre pour pas perdre tout ce qui est déjà lancé) ?
[^] # Re: Linux (original, hein :-))
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 2.
Génial, je l'installe tout de suite. Oui mais voilà. Ma carte graphique n'est pas encore supportée :( Pourtant, elle fonctionne sous win3.1, c'est quoi cette arnaque? A bon, Debian c'est GPL? Les constructeurs ne connaissent pas? Bon, si ça fonctionne sous win pourquoi pas sous un autre os? On est pas dev donc on fait des recherches et BINGO! Il faut récupérer tel truc, compiler tel autre, configurer comme ça et .......RRRRHHHHHHHHHAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!! Une croix noire sur l'écran!!!!!!! Bon, où sont les fenétres à la win3.1? fvwm? coooolllll.
Et depuis, c'est toujours pareil. Il répond à toutes mes attentes et plus. Il me donne accés à une quantité d'informations phénoménales et me fait penser que tout est possible avec un peu de volonté!
Inutile de vous dire que mon expérience windows s'est trés vite arrétée.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
(Enfin de toute façon, vu les ressources qu'il faut, un 486 ne suffirait pas ;) )
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
Très énervant oui, mais d'un point de vue IHM, le choix est meilleur car c'est une position fixe, en butée contre un bord de l'écran, donc beaucoup plus facile à atteindre.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Parce que la différence est insignifiante. Mandrake le fait parce que c'est un argument publicitaire (et on ne peut pas leur en vouloir), mais tu ne verras aucune différence.
[^] # Re: ... ton univers pitoyable :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
Quand aux plantages du SE, je n'ai que eut des merdes dut à des bidouillages malheureux de ma part sur sa conf.
[^] # Re: ... ton univers pitoyable :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
J'utilise GNU/Linux depuis environ 3 ans, je n'ai JAMAIS réussi à planter le système.
Non, un reset n'est pas équivalent à un logiciel qui plante. Le système lui n'est jamais planté. Cet été j'ai du utiliser win en vacance because aol, sur une machine qu in'est pas mienne (j'y ai néanmoins installé une mdk, mais pas moyen de faire marcher pengaol correctement), j'ai recommencé à avoir les boules en écrivant des messages.
Aussi, pour mettre à jour des sites, 4 heures pour des opérations que je fais sur ma machine en 10 minutes !! Entre les reset, les merdes des programmes ftp, internet explorer qui plante en chargeant des pages, plantant tout le reste...
Non désolé, je ne vois aucun, strictement aucun, rapport entre le plantage d'un logiciel et le plantage d'un OS.
Aussi, les applis type Galeon plante maintenant de plus en plus rarement (sinon planter Wmaker, c'est pas évident, Emacs c'est impossible !).
« netscape et xmms face à IE+winamp y'a pas foto »
Comparons les comparable : galéon (gecko donc mozilla) est une merveille, peu de plantages, plein de fonctionnalités terribles (onglets, pop dans les onglets, gestion des animations d'images, menus contextuels ultra pratiques ...) et en plus, il affiche les pages beaucoup plus correctement (il connait réellement le PNG, il connait aussi réellement le CSS2 !!)
Concernant xmms, il en existe d'autre.
Mais une chose est sure, si j'avais du mettre plusieurs 100 aines de mégas de fichiers mp3/ogg sous windows, j'y serais encore (sachant que les supports d'origine sont plus souvent des vynils et K7 que des CD).
Et oui, un environnement non réellement scriptable, sans applis en ligne de commande, c'est bien pour écouter un morceaux. Pas pour coder 50 morceaux d'affilés en ogg.
« et je parle pas des jeux »
Oui, il y'a moins de jeux. Mais ça ne m'interesse plus trop, à part quelques exceptions comme freeciv. Donc dans mon cas la question ne se pose pas.
Cet argument n'a finalement aucun rapport avec le systéme d'exploitation mais simplement avec sa popularité.
« voila, c'est pourquoi l'expérience de RB est partagée par pas mal de gens, et la gratuité n'est qu'un argument, qui ne fait pas toute la différence ( l'eau est -presque- gratuite, mais je bois autre chose des fois .. fo se faire plaisir .. et c'est pas parce que je ne connais pas comment le coca est fait que je le boycotte )... »
Moi ça me fait plaisir, un SE ou tout tourne comme je le veux, ou je ne suis pas dépendant du bon vouloir du SE.
Quand à la gratuité, c'est un non argument. Je n'ai jamais payé MS windows, ni MS Office, ni MS Project. Je ne suis probablement pas une exception.
Je ne blame personne pour celà, tout le monde ne peut pas se permettre de dépenser des milliers de francs en logiciels, il est pourtant normal que tous aient accès des logiciels.
Il existe une gratuité de fait, d'ailleurs MS en est conscient.
Pirater MS Flight Simulator, c'était facile. Par contre, Flight Simulator réfusait de démarrer avec DR DOS...
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
Pour le grand public qui n'a connu que Windows, non. Tout comme Windows n'arrive pas au niveau de Linux pour quelqu'un qui n'aurait connu que Linux.
Moi je vois une chose, après avoir utilisé les deux pendant longtemps, je constate que je ne pourrais plus me passer de Linux parce que l'interface Windows est purement et simplement inutilisable par manque des options que tu critiques tant (eh oui, il y en a qui les utilisent, les fixent 1 fois, et bossent avec).
l argument de la stabilité sous linux c finit depuis des lustres win 2k et win XP le sont autant sinon plus .
Win 2K certainement pas. Il est beaucoup plus stable que Win Me, voila tout ce qu'on peut dire. Il est relativement stable, mais encore ridicule comparé à Linux, *BSD, Solaris, etc. Win XP on verra, mais on peut encore en douter puisque MS n'a pas été foutu de faire un OS correct en 20 ans (dès que ça a été digne d'etre appelé un OS, ca a été la tradition du plantage), je doute franchement de leur compétence là dessus, et ce n'est qu'un élément de façade. Les besoins en RAM et en cpu montrent clairement que c'est encore programmé dans le style gros porc, mais après tout, le but est que les gens gobent, pas de faire de la qualité.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 2.
Non. Encore une connerie qu'on entend très régulièrement sur la soi-disant homogénéité sous Windows. Mais c'est faux, on trouve encore aujourd'hui énormément de boites de dialogues style Win3.1 notamment pour les sélecteurs de fichiers. Sous Windows, on a un mélange des interfaces successives depuis Win3.1, c'est tout sauf homogène.
D'autre part, ce n'est pas vraiment un problème, le débutant a toujours peur de n'importe quel fenetre qui s'affiche brusquement, et dès qu'on a un peu plus d'expérience on se fait à n'importe quelle GUI. Je n'ai encore vu personne bloqué par Winamp alors que son interface est totalement atypique dans Windows, idem pour le Media Player je crois.
Faudra trouver un autre argument, parce que celui là ne vaut rien, et Windows n'est même pas plus homogène que les autres OS.
[^] # Re: Linux va t-il vraiment profiter de Windows XP ??
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -2.
[^] # Re: ... ton univers pitoyable :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Assez d'accord. Ce serait Linux pour le desktop, *BSD pour le serveur, éventuellement Solaris en entreprise suivant les besoins.
En tous cas, Windows n'est pas là. Ah si, pour celui qui s'est planté et a acheté un PC au lieu d'une Playstation...
[^] # Re: ... ton univers pitoyable :/
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Tiens ! la formule qui a toujours planté chez moi ! IE + Winamp, 1h d'espérance de vie maxi. Non non je t'assure, Mozilla (mais NS donnerait la meme chose) + xmms, y a vraiment pas photo, c'est meilleur. (d'ailleurs l'un et l'autre sont tous seuls meilleurs que leur concurrent)
[^] # Re: ARRETE LA PUB BORDEL !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -2.
MDR. Allez, chantez tous avec moi : "Monsieur Con, Monsieur Con, Monsieur Con est vraiment con, Monsieur Con est vraiment con !!!"
La perle : pas de bugs avec YaST, même "pas de bug dans Windows" me fait moins rire !
hop -1, non mais...
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Pour un ordi personnel oui je confirme, je dis quasiment personnes n achetent aucuns logiciels .
tu vis ou sur la planete rose ou tt est beau tt est jolie ?
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 0.
Le but de mandrake est cliarement le desktop et je trouve qu il ne sont pas tres audacieux maintenant pour ton 166 rien ne t empeche d installer une slackware (qui n'a pas le meme but que la mdk)
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
On lui a rien demandé au RB et son xp. S'il est content avec, c'est bien pour lui (et pour toi aussi). Toi, je te placerai plus dans le style troll:
>Maintenant faut pas etre mauvaise langue l argument de la stabilité sous linux c finit >depuis des lustres win 2k et win XP le sont autant sinon plus
Ca, c'est assurement du troll où alors de l'ignorence totale.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
Ah juste un truc qui m'énerve sur Mac : la barre de menu fixe en haut de l'écran... En dehors de ça, c'est vrai que c'est bien :)
[^] # Re: Voyons un peu !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
Et sache que XP comme win 2k personne quasiment ne le paye , tt le monde le pirate c aussi un fait donc l argument de la gratuité n'a jamais été valable de tt facon (quelques soit les logiciels ils ont tjrs été gratuit ou vendue a 50 balles dans une cour de lycée).Maintenant faut pas etre mauvaise langue l argument de la stabilité sous linux c finit depuis des lustres win 2k et win XP le sont autant sinon plus .
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -1.
Cela permettrait d alleger le noyau etc...
Bref personnellement je trouve que les boites qui font leur distributions manque de réactivité et surtt il faudrait leur dire d'etre audacieux !!!
[^] # Re: ARRETE LA PUB BORDEL !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à -5.
La SuSE 7.2 ne le fait pas avec Star Office : c'est clair, limpide.
SuSE 7.2 est 75% plus rapide que Mandrake 8 pour le lancement de KDE.
Pas de Bugs NTFS, pas de bugs avec YaST, juste 1 pb avec Sax 2.
Sinon rien a redire.
La vrai distrib pour debutant c'est la SuSE
Ensuite il y a les 5 bouquins (pour 450 Frcs seulement !) 7 cd, 1 DVD, 1 support 90 jours.
Franchement y a pas photos !
[^] # Re: ... ton univers impitoyable ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau rebondissement dans l'affaire Microsoft vs USA. Évalué à 1.
Ouvre les yeux RB et soit honnétes avec toi même. Je peux comprendre que des mecs soient passionés par linux par qu'ils peuvent dire qu'ils ont participé à un certain niveau à son avancée mais, concernant windows, il n'y a aucune fierté à retirer. A moins que tu travailles toi aussi chez m$??
Quand tu achétes quelquechose, tu compares les prix, tu compares les qualités et désaventages de chacun. Je ne comprends pas pourquoi ton attitude change dés qu'il s'agit de windows.
L'explication que je me donne à ton raisonement, c'est que ton XP, tu ne l'as pas payé sinon tu ne serais pas si fier de te faire couilloner tous les 2 ans.