FT pousse personne, CyberOuest n'a pas payé depuis 1 an, FT leur à proposé plusieurs echeanciers. La date limite du 1er payement de l'echeancier c'etait le 30 juin. Ils n'ont pas payé.
Bien sur qu'ils ont recu la facture bien avant. Peut être qu'ils ont reçu une Nieme relance le jour de la coupure, mais surement pas une facture.
C'est facile de tout mettre sur le dos de transpac, c'est facile de dire maintenant qu'ils ont pas payé parce que le service est deplorable (pourtant l'acces aux sites hebergé à toujours été super rapide, cherchez l'erreur).
Je trouve FT dans l'histoire plutot sympa de pas avoir couper tout beaucoup plus tôt...
C'est cyberouest qu'il faut accuser. C'est eux qui coule leurs clients...
il ne faut pas oublier que, d'après la loi du trademark, si quelqu'un refuse ou oublie de défendre le trademark en question, il ne pourra plus le faire par après.....
Donc, en gros, si adobe ne fait pas respecter le trademark sur illustrator ou aol sur aim, ils ne pourront plus rien faire quand ms nous sortira un msillustrator ou un msphotoshop ou un msaim...
De plus, je vous rappelle que Linux est également une marque déposée et que Linus devra faire respecter (et l'a dejà fait) le trademark sur le nom...
Tout ça peut paraitre mesquin mais, la loi, c'est la loi... et franchement, il y en a combien qui viendraient raler ici si ms faisait un mslinux et que Linus ne faisait pas respecter le trademark ??? Combien ?
merde... ai oublié de m'authentifier :/
binny...
--
[12:46] <Acid-Drop> mais word est plus puissant :) [que le pdf]
-- Acid-Drop
On peut trés bien crée un site qui liste les failles et donne les patchs correctifs quand ils existent, et créer une partie du site qui contient les scripts et exe pour comprendre le hack dont l'accés serait reservé à des personnes physiques identifiées et authentifié (salariés, membre d'une association) pour vérifier la véracité des propos.
Comme ça on responsabilise les gens qui téléchargeront les hacks.
Bien sur, ce site peut se faire pirater, mais on ene revient au pb général de la sécurité.
Certe il faut peut être laisser un délai entre l'annonce d'une faille et la diffusion des outils permettant d'exploiter cette faille, mais a terme il faut quand même la corriger.
Si un constructeur automobile cachait une faiblesse du système de fermeture automatique des portes, croyez vous que le proprio accepterait l'explication que sa voiture a été volée parcequ'il y avait un "bug/faille" dans sa voiture. Les gens se mettraient en association pour obliger le constructeur a remédier au problème et a les dédommager.
Mais en info, on considére que les bugs sont normaux, que ça fait partie de la vie.
Il n'y aucune raison technique a part l'erreur humaine qu'un programme contienne des bugs.
Et je peux vous dire que sans documentation, c'est coton à mettre en oeuvre : Un max de modules Perl à installer, compiler, dans un ordre précis, avec non pas les dernieres version mais les avant-dernières ... etc ...
Hyper chiant.
Ensuite, de multiples pb d'autentification à la base de données qui pilote l'ensemble, le serveur de download très peu disponible (en ligne une fois de temps en temps)
Effectivement, il faut payer pour que celà fonctionne, obligatoirement.
Drôle de libre.
C'est même raide à en faire une démo.
Heureusement qu'il y a des sociétés comme MicroSoft pour nous donner des softs faciles à pirater, ce qui permet quand même de les essayer.
Passke libre mais impossible à démarrer, c'est pire que propriétaire.
Pour répondre à ta question "pourquoi FT c'est embete à négocier" :
PARCE QUE C'EST LA LOI. En cas de redressement judiciaire, le juge impose aux fournisseurs un réechelonnement de la dette, et pour une période d'observation, les fournisseurs n'ont pas le droit d'interrompre les fournitures, afin de permettre la survie de l'entreprise. Sans cette mesure il est évident qu'à la moindre rumeur de faillite, tout le monde arreterait de bosser avec la société en question, qui du coup ferait vraiment faillite. C'est impératif pour protéger les sociétés. FT viole donc une régle fondamentale du droit des faillites.
PS : je sais qu'Opera à un bug mais ca fait chier de reprendre Netscape juste pour linuxfr.... y'a pas moyen de contourner le bug ???
>Faux, un tout petit peu plus puissant, sans plus.
>la seule chose la plus puissante c'est la surcharge >des operateurs
A peine. C'est vrai qu'en C++ il y'a juste des trucs comme l'héritage, les exceptions, la STL, les namespaces, y compris les namespaces génériques et la déprécation de static dans la portée d'édition bref que des trucs super facile a refaire en C, on se demande d'ailleurs pourquoi on les as inventes...
> le C++ est largement plus puissant que le C
Faux, un tout petit peu plus puissant, sans plus.
la seule chose la plus puissante c'est la surcharge des operateurs
> le C++ est plus complexe que le C
Vrai, mais c'est un inconveniant, plus un language est complexe, plus il est mauvais.
>n'importe quel programmeur en C est effrayé à l'idée de coder en C++ (mais pas l'inverse)
Je ne pense pas, disons que la majorité des programmeur savent qu'avec le C++ ça va etre chiant, pas avec le C.
>le C++ a toutes les qualités du C (mais l'inverse n'est pas vrai)
Vrai, mais le C++ à un nombre incroyable de désaventage que le C n'a pas, heureusement.
Le C++ a rajouté au C plein de chose. La majorité en font un language horrible. Seul les classes sont utilisable, et la surcharge de fonctions (et encore faut pas abuser), pareil pour l'heritage, faut pas abuser. Le reste, tout bon prof de C++ apres vous l'avoir appris vous dira de jamais l'utiliser (les templates, etc...)
c'est pas trop grave mais c'est une démarche imposante : renommer les paquets, les comptes, les adresses de site, informer.
moi ça me semble simple : aol ne propose rien pour GNU/Linux (et unix en général) mais aol n'a pas forcement non plus envie qu'on remplace tout ce qu'il propose en version logiciel libre, sous environnement GNU/Linux (et unix plus généralement).
Alors aol fait ce qui est possible, sans se demander des trucs inconcevable comme adobe, pour faire chier, faire perdre du temps, dégouter les gens.
Comme disais l'autre, empecher quelqu'un de faire fonctionner quelque chose est un plaisir bien plus subtil que de faire, soi-même, fonctionner quelque chose.
Brulons les avocats et les juristes qui ne pensent qu'à une chose: se faire de la tune en faisant chier ceux qui veulent faire avancer l'informatique...
(n'oublions pas de garder quelques avocats pour nous défendre ensuite)
>> "Tu peux inclure une feuille de tableur dans un document LaTeX et la modifier dedans ?"
> Non, et en plus, ça pose des problèmes pas simples.
On peut inclure facilement ce qu'on veut si la source est en format texte. Faut ajouter une étape de conversion, ca m'arrive d'en faire, avec lex ou m4, et c'est très efficace. Pour modifier c'est plus compliqué mais je ne vois pas l'intéret de modifier une feuille de tableur dans le document. Si on est organisé, on a la feuille source, la feuille modifiée (nommée, faut savoir ce qu'on fait) et c'est celle là qu'on importe. Un document LaTeX, souvent c'est pas 1 fichiers mais plusieurs sources.
Tout ça c'est un peu comme importer un extrait de code qu'au passage on va formater automatiquement pour faire joli. Ca reste facile quand on traite du texte.
>> "Tu peux envoyer un document LaTeX a n'importe qui et être à peu près sur qu'il va pouvoir le lire ?"
> Non, sauf en pdf. Mais bon, je suis assez vert de recevoir un document word, vois-tu...
J'ajouterais que quand on travaille en équipe, tout le monde utilise les memes outils (pour la rédaction d'un compte rendu). Que ce soit du .doc ou du latex, tous ceux qui sont susceptibles de modifier un fichier doivent se mettre d'accord sur les outils communs. Apres, si ce n'est que de la diffusion (ce qui semblait le sens de la question), ps et pdf sont de meilleurs format que .doc
> Tu imagines une secrétaire rédiger un makefile ou coder un lexeur ?
C'est toi qui a codé tous les logiciels que tu utilises ?
Evidemment c'est pas la secrétaire qui les écrit. Mais si certains de ses papiers doivent être mis à jour sur plusieurs formats et sur une page web, elle utilisera ce makefile et ce lexeur qu'on lui a écrit simplement avec 1 raccourci clavier.
[^] # et FAIM y en font quoi de FAIM ???
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à -1.
allez hop -1
[^] # Re: Lamentable...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à 0.
Et tu fais comment ? tu utilises des structures pour representer tes classes ?
[^] # Re: Ce qui signifie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à 0.
Ouai ok, c'est bien, mais l'as tu déjà éssayé ?
C'est INUTILISABLE ! ils se sont vraiment pas foulé :-/ ca freeze toutes les 30 secondes.
Enfin, on peut pas dire qu'ils ne font rien mais un truc inutilisable ou rien c'est pareil.
[^] # Re: Lamentable...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à -1.
[^] # Re: faut leur peter la tete ou quoi ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche CyberOuest coupé du monde. Évalué à 0.
Bien sur qu'ils ont recu la facture bien avant. Peut être qu'ils ont reçu une Nieme relance le jour de la coupure, mais surement pas une facture.
C'est facile de tout mettre sur le dos de transpac, c'est facile de dire maintenant qu'ils ont pas payé parce que le service est deplorable (pourtant l'acces aux sites hebergé à toujours été super rapide, cherchez l'erreur).
Je trouve FT dans l'histoire plutot sympa de pas avoir couper tout beaucoup plus tôt...
C'est cyberouest qu'il faut accuser. C'est eux qui coule leurs clients...
MaLaM
# d'apres la loi
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à 0.
il ne faut pas oublier que, d'après la loi du trademark, si quelqu'un refuse ou oublie de défendre le trademark en question, il ne pourra plus le faire par après.....
Donc, en gros, si adobe ne fait pas respecter le trademark sur illustrator ou aol sur aim, ils ne pourront plus rien faire quand ms nous sortira un msillustrator ou un msphotoshop ou un msaim...
De plus, je vous rappelle que Linux est également une marque déposée et que Linus devra faire respecter (et l'a dejà fait) le trademark sur le nom...
Tout ça peut paraitre mesquin mais, la loi, c'est la loi... et franchement, il y en a combien qui viendraient raler ici si ms faisait un mslinux et que Linus ne faisait pas respecter le trademark ??? Combien ?
merde... ai oublié de m'authentifier :/
binny...
--
[12:46] <Acid-Drop> mais word est plus puissant :) [que le pdf]
-- Acid-Drop
# Et le 3/4 full disclosure ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'open source sécurité en question. Évalué à 0.
Comme ça on responsabilise les gens qui téléchargeront les hacks.
Bien sur, ce site peut se faire pirater, mais on ene revient au pb général de la sécurité.
Certe il faut peut être laisser un délai entre l'annonce d'une faille et la diffusion des outils permettant d'exploiter cette faille, mais a terme il faut quand même la corriger.
Si un constructeur automobile cachait une faiblesse du système de fermeture automatique des portes, croyez vous que le proprio accepterait l'explication que sa voiture a été volée parcequ'il y avait un "bug/faille" dans sa voiture. Les gens se mettraient en association pour obliger le constructeur a remédier au problème et a les dédommager.
Mais en info, on considére que les bugs sont normaux, que ça fait partie de la vie.
Il n'y aucune raison technique a part l'erreur humaine qu'un programme contienne des bugs.
# Moi, je connais Mioga !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Atrid ouvre un bureau à Bordeaux. Évalué à 0.
Hyper chiant.
Ensuite, de multiples pb d'autentification à la base de données qui pilote l'ensemble, le serveur de download très peu disponible (en ligne une fois de temps en temps)
Effectivement, il faut payer pour que celà fonctionne, obligatoirement.
Drôle de libre.
C'est même raide à en faire une démo.
Heureusement qu'il y a des sociétés comme MicroSoft pour nous donner des softs faciles à pirater, ce qui permet quand même de les essayer.
Passke libre mais impossible à démarrer, c'est pire que propriétaire.
[^] # Re: faut leur peter la tete ou quoi ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche CyberOuest coupé du monde. Évalué à 0.
PARCE QUE C'EST LA LOI. En cas de redressement judiciaire, le juge impose aux fournisseurs un réechelonnement de la dette, et pour une période d'observation, les fournisseurs n'ont pas le droit d'interrompre les fournitures, afin de permettre la survie de l'entreprise. Sans cette mesure il est évident qu'à la moindre rumeur de faillite, tout le monde arreterait de bosser avec la société en question, qui du coup ferait vraiment faillite. C'est impératif pour protéger les sociétés. FT viole donc une régle fondamentale du droit des faillites.
PS : je sais qu'Opera à un bug mais ca fait chier de reprendre Netscape juste pour linuxfr.... y'a pas moyen de contourner le bug ???
[^] # Re: Ce qui signifie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à -1.
> air quality in Paris is good
ta signature, c'est une blague ?
# ports
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Prelude & Trithème fusionnent. Évalué à 0.
[^] # Re: tres interessant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à 0.
>la seule chose la plus puissante c'est la surcharge >des operateurs
A peine. C'est vrai qu'en C++ il y'a juste des trucs comme l'héritage, les exceptions, la STL, les namespaces, y compris les namespaces génériques et la déprécation de static dans la portée d'édition bref que des trucs super facile a refaire en C, on se demande d'ailleurs pourquoi on les as inventes...
[^] # Re: Zope
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Atrid ouvre un bureau à Bordeaux. Évalué à -1.
Pour moi le français sans fautes d'orthographe est le langage à utiliser pour l'écriture de commentaires...
A moins que Zope les corrige de lui-même...
[^] # Re: Ce qui signifie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à -1.
[^] # Re: tres interessant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à 0.
Faux, un tout petit peu plus puissant, sans plus.
la seule chose la plus puissante c'est la surcharge des operateurs
> le C++ est plus complexe que le C
Vrai, mais c'est un inconveniant, plus un language est complexe, plus il est mauvais.
>n'importe quel programmeur en C est effrayé à l'idée de coder en C++ (mais pas l'inverse)
Je ne pense pas, disons que la majorité des programmeur savent qu'avec le C++ ça va etre chiant, pas avec le C.
>le C++ a toutes les qualités du C (mais l'inverse n'est pas vrai)
Vrai, mais le C++ à un nombre incroyable de désaventage que le C n'a pas, heureusement.
Le C++ a rajouté au C plein de chose. La majorité en font un language horrible. Seul les classes sont utilisable, et la surcharge de fonctions (et encore faut pas abuser), pareil pour l'heritage, faut pas abuser. Le reste, tout bon prof de C++ apres vous l'avoir appris vous dira de jamais l'utiliser (les templates, etc...)
[^] # Re: Ce qui signifie
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à 1.
moi ça me semble simple : aol ne propose rien pour GNU/Linux (et unix en général) mais aol n'a pas forcement non plus envie qu'on remplace tout ce qu'il propose en version logiciel libre, sous environnement GNU/Linux (et unix plus généralement).
Alors aol fait ce qui est possible, sans se demander des trucs inconcevable comme adobe, pour faire chier, faire perdre du temps, dégouter les gens.
Comme disais l'autre, empecher quelqu'un de faire fonctionner quelque chose est un plaisir bien plus subtil que de faire, soi-même, fonctionner quelque chose.
# Soppranos
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Panic. Évalué à 0.
--------------->
rackam, k'arrive pas à se logger ce matin :-(
# Y en a marre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche AOL menace les auteurs de Gaim. Évalué à 0.
(n'oublions pas de garder quelques avocats pour nous défendre ensuite)
[^] # Re: tres interessant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à -1.
[^] # Re: tres interessant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à 1.
le C++ est largement plus puissant que le C
le C++ est plus complexe que le C
n'importe quel programmeur en C est effrayé à l'idée de coder en C++ (mais pas l'inverse)
le C++ a toutes les qualités du C (mais l'inverse n'est pas vrai)
[^] # Re: Un clone de FrameMaker, miam!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Présentation de Kword. Évalué à 0.
> Non, et en plus, ça pose des problèmes pas simples.
On peut inclure facilement ce qu'on veut si la source est en format texte. Faut ajouter une étape de conversion, ca m'arrive d'en faire, avec lex ou m4, et c'est très efficace. Pour modifier c'est plus compliqué mais je ne vois pas l'intéret de modifier une feuille de tableur dans le document. Si on est organisé, on a la feuille source, la feuille modifiée (nommée, faut savoir ce qu'on fait) et c'est celle là qu'on importe. Un document LaTeX, souvent c'est pas 1 fichiers mais plusieurs sources.
Tout ça c'est un peu comme importer un extrait de code qu'au passage on va formater automatiquement pour faire joli. Ca reste facile quand on traite du texte.
>> "Tu peux envoyer un document LaTeX a n'importe qui et être à peu près sur qu'il va pouvoir le lire ?"
> Non, sauf en pdf. Mais bon, je suis assez vert de recevoir un document word, vois-tu...
J'ajouterais que quand on travaille en équipe, tout le monde utilise les memes outils (pour la rédaction d'un compte rendu). Que ce soit du .doc ou du latex, tous ceux qui sont susceptibles de modifier un fichier doivent se mettre d'accord sur les outils communs. Apres, si ce n'est que de la diffusion (ce qui semblait le sens de la question), ps et pdf sont de meilleurs format que .doc
[^] # Re: Un clone de FrameMaker, miam!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Présentation de Kword. Évalué à 0.
C'est toi qui a codé tous les logiciels que tu utilises ?
Evidemment c'est pas la secrétaire qui les écrit. Mais si certains de ses papiers doivent être mis à jour sur plusieurs formats et sur une page web, elle utilisera ce makefile et ce lexeur qu'on lui a écrit simplement avec 1 raccourci clavier.
[^] # Re: semble pas terrible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le forfait Free Telecom. Évalué à 0.
Sur leur site, il y avait cette partie (linux et FreeBSD). De plus, sur certains CD, on trouve FreeBSD 3.x a installer. ..
--
Nicolas LS
[^] # Re: tres interessant
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche KDE & les sociétés: Trolltech. Évalué à -1.
T'as oublié les balises <troll> !!!
[^] # Re: un peu out of topic
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche France Telecom était bel et bien une arnaque forcée. Évalué à 0.
simkim