Perso, je n'utilise plus les outils MS, sauf a mon ecole ou on me met un couteau sous la gorge pour utiliser Access, Office, MS Project, Windows...
Chez moi ça fait 6 mois que j'utilise Linux et j'en suis satisfait. Cependant je suis sur que la GPL n'est pas viable pour une companie. C'est vrai que pour les drivers et petits programmes de config cela semble le meilleur chemin (Quoique Nvidia fournit des Drivers propriétaire de haute qualité).
Cependant pour une suite bureautique, des jeux commerciaux, des logiciels indus et autres pour les PME, une license proprio me semble obligatoire.
Je suis contre des sociétés comme MS, Ciel, EBM, MySOFT ou Symantecou encore Adobe qui ne font que du proprio et que sur certaibes plateformes (devinez lesquelles), par contre je suisé pour des solutions proprio comme celles de SUN, IBM, Photogenics, Sid Meiers ou autres qui elles font tout pour pouvoir porter leurs solutions sur plusieurs plateformes, meme celles non viables economiquement (j'ai oublié Borland)
bcp d'entreprises ont besoin de solution proprio et bcp ne peuvent faire sans. Rie nn'empeche une entreprise d'utiliser Koffice mais StarOffice offre plus de fonctionnalité et de compatibilité avec MS Office, WordPerfect...
Donc la GPL oui, le libre oui mais pas dans tous les cas. Linux me semble mur pour pouvoir ateindre les ordinateurs de maison, mais le pb vient ailleurs : voir le hors sujet.
<Hors sujet>
Le mal il faut le combattre a la racine : c'est l'enseignement qu'il faut changer. Dans toutes les ecoles d'ingenieurs on est obligé de travailler sur des applis MS : Pourquoi : parce que si tous les produits installés sont MS alors MS donne ces produits gratuitement.
dans mon ecole (située dans le PAs de calais, ecole recemment crée (1992), je n'en dirait pas plus), le serveur pour eleve est un serveur NT. Quand il y a bcp de gars connecté le serveur reinitialise les chargement de page internet. Plutot ennuyant quand on veut faire de la recherche. Et bien malgré les plainte des eleves les Ingenieurs systemes s'en foutent carrément. Idem quand on demande d'installer des applis non MS ou iinstaller un serveur Linux muni de X, c'est va te faire foutre. C'est donc normal que MS ait atteint ce niveau de monopole....
Je doit etre tres fatigue, mais je vois nulle part dans le texte ou microsoft s'aproprie la paternité de la license source.
Faudrait ptet voir a arreter la paranoia anti-Microsoft, ca diminue d'autant la crédibilité des systémes alternatifs.
Quand a la viabilité des modeles economiques bases sur la GPL, je suis trés sceptique la dessus. Je ne pense pas que les revenus générés par les services associés soient suffisants pour compenser les couts de developpements d'un logiciel (plusieurs dizaines de millions de francs).
Microsoft est spécialiste de ce genre de communication comportant des affirmations lancées avec un tel aplomb qu'elles ne peuvent paraître que justes; cela fait partie de leur stratégie, où alors, au vu de leurs propos, leurs représentants ne savent même pas lire - et comprendre - un texte.
Enfin, on a une arme pour rétablir la vérité puisque les textes de la FSF peuvent être redistribués, contrairement à ceux de Microsoft.
J'ai posté deux fois une news pour indiquer que postgresql V7.1 était sorti.
N'a pas été publié. OK c'est peut être la ligne éditorial : on cause peu des bases de donnée.
Et bien non.
MySQL est bien OK. Postgresql est bien OK. Les objectifs ne sont pas les mêmes.
Pour les benchmarks, je me pisse dessus lorsqu'ils utilisent le minimum de caractéristiques.
Sans :
- accès concurrent : hyper important pour la tenue en charge et une base de donnée rapide c'est particulairement bien pour la tenue en charge ! S'il n'y a qu'une personne qui fouille la base de donnée, il y a peu de problème de performance !
- controle d'intégrité (référenciel, trigger, procédure, etc...) : hyper important car locker les tables (oops, plus d'accès concurrent!), faire les requêtes qui vont bien pour controler que tout est OK (via le client et serveur), puis faire de boulot (insertion d'un enregistrement par exemple), libérer les tables, et bien tout çà est obsolument horrible pour les benchmarks.
De plus faire un appli web qui controle tout avec php (lock, test, insertion) puis tout recommencer pour faire un interface avec MS access c'est hyper mauvais pour les bugs et les benchmarks du développeur.
Vivement MySQL en assembleur avec support complet de MMX !!!
Ben c'est reciproque pour qu'alice ai la clef publique de bob, il faut que bob la lui transmette, martin peux l'intercepter aussi et fournir la sienne a la place.
C'est justement a ca que servent les certificats.
Si bob a pris la precaution de faire signer sa clef par Victor (autorité de confiance réputée sure dont la clef publique est notoirement connue), alors alice peux vérifier avec la clef publique de Victor que la clef est authentique.
Please Sony, after shiping these PS2 Linux Kit, please sell your computer with the Linux OS instead of Windows 2000. You have to keep in mind that the manufacturer of Windows 2000 is Microsoft, your future competitor in Console Market...
C'est juste. Mais on parle de certification ici. Si Alice envoie sa cle publique en la cryptant avec la cle publique de Bob, Martin ne peut pas la lire. Par contre Martin peut lui aussi envoyer une cle publique a Bob, en pretandant qu'il est Alice. Si Bob se laisse gruger, Martin peut usurper l'identite d'Alice (c.a.d qu'il peut signer pour elle).
C'est pour ca que le premier post me semble tout a fait exact : il faut au depart une communication humaine (verification de la carte d'identite par exemple, puis certification) pour s'assurer qu'on a les bonnes cles, avant de les utiliser.
Ca implique qu'a un certain moment il faut se deplacer physiquement pour que l'autorite puisse te certifier. Il me semble que les mairies sont bien placees pour ca, non ? La granularite me semble ideale.
Oui : sur un serveur partagé (chez un hébergeur) qmail est bcp mieux. Par contre dans un réseau d'entreprise, pourquoi passer 3 jours à installer qmail quand 5 minutes suffisent pour postfix ?
J'aime bcp MySql, j'adore meme, mais le gros probleme de MySql reste quand meme l'absence total de SP, de triggers, et surtout, l'integrite referenciel. Tout ca allege non seulement le dev, mais aussi augmente significativement les perfs.
Faire un select sur un million de records, faire des traitements dessus et les renvoyer au serveur bouffe enormement de temps, alors que les faire directement sur le serveur avec une procedure est bien plus efficace. PostgreSQL et Interbase par example sont deux RDBMS qui permettent ca et c'est un bonheur que de developper dessus.
MySQL pour un serveur WEB, c'est parfait, on a rarement besoin de tout ca pour un serveur WEB, mais pour tout le reste ...
Mais si, il y a bien sûr plusieurs "niveaux" de neuneu:
le pas neuneu: ma grand-mère qui touche pas un clavier hormis sa machine à tricoter.
le neuneu qui l'ignore et qui s'en fout: mon docteur qui croit qu'un pc s'allume et s'éteint comme une ampoule.
le neuneu qu'en a marre d'être pris pour un neuneu: celui qui sait pas vraiment se servir de zindozs.
le neuneu qui roule des mécaniques: celui qui croit savoir se servir de zindozs.
le neuneu humble: "je comprends à peu près zindozs, j'aimerais bien essayer Linux, parce que zindozs, ça macrosucks, hein, dis ?"
le neuneu orgueilleux: "j'ai installé debian, MOI. Et je l'ai faite tourner trois jours sans planter! Bon, j'ai dû redémarrer zindozs pour regarder Loftstory sur mon tuner tv..."
le neuneu trop rare: "mais c'est tout simple, linux. T'as un problème ? Tu veux que je t'aide ? Attends, voila la solution. Tout le monde peut comprendre ça, n'est-ce pas ?"
ah non c pas c que je voulais dire..
je voulais montré q les certifications etaient ridicules et finalement elles ne le sont pas ss dte.
j'aprecie mr miod valat qui essayes tjs d'etre tres xplicatifs sur plein de choses et n'est pas avare en details..
voila j'aprecie ce gars et je pense pas qu'il soit de mauvaise foi!
Hum... le but du projet n'est pas très clair encore. Est-ce:
- avoir les éléments pour une certification dans la classe B ?
- obtenir la certification B1 ?
- viser plus haut et se baser sur les critères communs ?
- autre chose ?
Une certification concerne une machine, son os, son environnement matériel et réseau.
Le commentaire de Miod Vallat est:
- stupide, car il démontre qu'il ne comprend pas ce qu'est une certification
- ridicule, car il ne prouve que la nullité crasse de son auteur.
Je partage complétement ton avis: commentaire ridicule et stupide.
ah ..en fait les classe, c 'est + la lettre est basse + c'est securisé..
j'ai regardé trop vite :(
donc openbsd c "secure " donc verrouillé et pas securisé...
Attention, la classe C2 concerne moins la sécurité que la tracabilité, et la capacité de rendre des comptes en cas de menaces. D'où l'accent porté sur les journaux, sur les accès discrétionnaires et mandatés...
C'est de plus un niveau de sécurité très bas, minimal. Le but est d'ouvrir son parapluie en cas de problème: on a fait pris des démarches raisonnables.
Un système n'atteignant pas la classe C2 n'est pas ouvert à tout les vents, c'est plutôt qu'il ne permet pas autant de justifier et d'expliquer.
Enfin, attention à la confusion courante des débutants entre (to) secure (verrouiller) et security (sécurité). De plus, "sécuriser" est un barbarisme, on préfera "protéger, verrouiller, rendre sain", suivant le cas. Le franglais n'est souvent qu'un cache sexe devant le vide des propos et du raisonnement!
# MICROSOFT N'A PAS TOUT A FAIT TORT...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La FSF France répond à Microsoft. Évalué à 0.
Chez moi ça fait 6 mois que j'utilise Linux et j'en suis satisfait. Cependant je suis sur que la GPL n'est pas viable pour une companie. C'est vrai que pour les drivers et petits programmes de config cela semble le meilleur chemin (Quoique Nvidia fournit des Drivers propriétaire de haute qualité).
Cependant pour une suite bureautique, des jeux commerciaux, des logiciels indus et autres pour les PME, une license proprio me semble obligatoire.
Je suis contre des sociétés comme MS, Ciel, EBM, MySOFT ou Symantecou encore Adobe qui ne font que du proprio et que sur certaibes plateformes (devinez lesquelles), par contre je suisé pour des solutions proprio comme celles de SUN, IBM, Photogenics, Sid Meiers ou autres qui elles font tout pour pouvoir porter leurs solutions sur plusieurs plateformes, meme celles non viables economiquement (j'ai oublié Borland)
bcp d'entreprises ont besoin de solution proprio et bcp ne peuvent faire sans. Rie nn'empeche une entreprise d'utiliser Koffice mais StarOffice offre plus de fonctionnalité et de compatibilité avec MS Office, WordPerfect...
Donc la GPL oui, le libre oui mais pas dans tous les cas. Linux me semble mur pour pouvoir ateindre les ordinateurs de maison, mais le pb vient ailleurs : voir le hors sujet.
<Hors sujet>
Le mal il faut le combattre a la racine : c'est l'enseignement qu'il faut changer. Dans toutes les ecoles d'ingenieurs on est obligé de travailler sur des applis MS : Pourquoi : parce que si tous les produits installés sont MS alors MS donne ces produits gratuitement.
dans mon ecole (située dans le PAs de calais, ecole recemment crée (1992), je n'en dirait pas plus), le serveur pour eleve est un serveur NT. Quand il y a bcp de gars connecté le serveur reinitialise les chargement de page internet. Plutot ennuyant quand on veut faire de la recherche. Et bien malgré les plainte des eleves les Ingenieurs systemes s'en foutent carrément. Idem quand on demande d'installer des applis non MS ou iinstaller un serveur Linux muni de X, c'est va te faire foutre. C'est donc normal que MS ait atteint ce niveau de monopole....
</Hors sujet>
# ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La FSF France répond à Microsoft. Évalué à 0.
Faudrait ptet voir a arreter la paranoia anti-Microsoft, ca diminue d'autant la crédibilité des systémes alternatifs.
Quand a la viabilité des modeles economiques bases sur la GPL, je suis trés sceptique la dessus. Je ne pense pas que les revenus générés par les services associés soient suffisants pour compenser les couts de developpements d'un logiciel (plusieurs dizaines de millions de francs).
[^] # Re: Benchs
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Plus rapide que MySQL !. Évalué à 0.
# continuité commerciale
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La FSF France répond à Microsoft. Évalué à 0.
Enfin, on a une arme pour rétablir la vérité puisque les textes de la FSF peuvent être redistribués, contrairement à ceux de Microsoft.
# PrBoom
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau Doom Legacy. Évalué à 0.
# Le Decret...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Se certifier soi même ?. Évalué à 0.
C le decret sur la signature electronique il precise justement qui peux etre autorite de certitication et qui ne peux pas l'etre....
Il faut s'avoir que c vraiment la piere angulaire du systeme X509 (je travaille dans le domaine)
Je ne suis pas choque par le fait que le gouvernement est choisi la voie privée...
Hauser
------
# Interbase : l'alternative opensource ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Plus rapide que MySQL !. Évalué à 0.
Et surtout qu'il supporte integralement SQL92 et presque la totalité de SQL99,
Cela inclut: Transactions, procedures stockées, vue, etc ...
Bref, une vrai base, gratos et avec des outils gratos (drivers JDBC/Java, outils d'admin, outils de migration, de recovery, etc ...)
J'aimerais bien voir un bench de perfs : MySQL vs Interbase ;-)
A+
3hck.
[^] # TROLL : linuxfr pro mysql
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Plus rapide que MySQL !. Évalué à 0.
N'a pas été publié. OK c'est peut être la ligne éditorial : on cause peu des bases de donnée.
Et bien non.
MySQL est bien OK. Postgresql est bien OK. Les objectifs ne sont pas les mêmes.
Pour les benchmarks, je me pisse dessus lorsqu'ils utilisent le minimum de caractéristiques.
Sans :
- accès concurrent : hyper important pour la tenue en charge et une base de donnée rapide c'est particulairement bien pour la tenue en charge ! S'il n'y a qu'une personne qui fouille la base de donnée, il y a peu de problème de performance !
- controle d'intégrité (référenciel, trigger, procédure, etc...) : hyper important car locker les tables (oops, plus d'accès concurrent!), faire les requêtes qui vont bien pour controler que tout est OK (via le client et serveur), puis faire de boulot (insertion d'un enregistrement par exemple), libérer les tables, et bien tout çà est obsolument horrible pour les benchmarks.
De plus faire un appli web qui controle tout avec php (lock, test, insertion) puis tout recommencer pour faire un interface avec MS access c'est hyper mauvais pour les bugs et les benchmarks du développeur.
Vivement MySQL en assembleur avec support complet de MMX !!!
PS : PostgreSQL V7.1.1 est sortie...
[^] # Re: Benchs
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Plus rapide que MySQL !. Évalué à 0.
[^] # Re: Benchs
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Plus rapide que MySQL !. Évalué à 0.
[^] # Re: heuu...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Se certifier soi même ?. Évalué à 0.
Mais bon, vu que la signature electronique est pas encore tres tres répandue, ca peux attendre quelques années hen.
[^] # Re: heuu...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Se certifier soi même ?. Évalué à 0.
C'est justement a ca que servent les certificats.
Si bob a pris la precaution de faire signer sa clef par Victor (autorité de confiance réputée sure dont la clef publique est notoirement connue), alors alice peux vérifier avec la clef publique de Victor que la clef est authentique.
# SONY, ENCORE UN EFFORT...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Kits Linux PS2 : comme des petits pains. Évalué à 0.
[^] # Re: heuu...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Se certifier soi même ?. Évalué à 0.
C'est pour ca que le premier post me semble tout a fait exact : il faut au depart une communication humaine (verification de la carte d'identite par exemple, puis certification) pour s'assurer qu'on a les bonnes cles, avant de les utiliser.
Ca implique qu'a un certain moment il faut se deplacer physiquement pour que l'autorite puisse te certifier. Il me semble que les mairies sont bien placees pour ca, non ? La granularite me semble ideale.
[^] # Re: Ouais ben postfix c'est cool non ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Tutorial Qmail - la Totale. Évalué à 0.
[^] # Re: Quels sont les points faibles?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Plus rapide que MySQL !. Évalué à 0.
J'aime bcp MySql, j'adore meme, mais le gros probleme de MySql reste quand meme l'absence total de SP, de triggers, et surtout, l'integrite referenciel. Tout ca allege non seulement le dev, mais aussi augmente significativement les perfs.
Faire un select sur un million de records, faire des traitements dessus et les renvoyer au serveur bouffe enormement de temps, alors que les faire directement sur le serveur avec une procedure est bien plus efficace. PostgreSQL et Interbase par example sont deux RDBMS qui permettent ca et c'est un bonheur que de developper dessus.
MySQL pour un serveur WEB, c'est parfait, on a rarement besoin de tout ca pour un serveur WEB, mais pour tout le reste ...
enfin, moi, ce que j'en dis ... :)
[^] # Re: OpenBSD secure par défaut
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
le pas neuneu: ma grand-mère qui touche pas un clavier hormis sa machine à tricoter.
le neuneu qui l'ignore et qui s'en fout: mon docteur qui croit qu'un pc s'allume et s'éteint comme une ampoule.
le neuneu qu'en a marre d'être pris pour un neuneu: celui qui sait pas vraiment se servir de zindozs.
le neuneu qui roule des mécaniques: celui qui croit savoir se servir de zindozs.
le neuneu humble: "je comprends à peu près zindozs, j'aimerais bien essayer Linux, parce que zindozs, ça macrosucks, hein, dis ?"
le neuneu orgueilleux: "j'ai installé debian, MOI. Et je l'ai faite tourner trois jours sans planter! Bon, j'ai dû redémarrer zindozs pour regarder Loftstory sur mon tuner tv..."
le neuneu trop rare: "mais c'est tout simple, linux. T'as un problème ? Tu veux que je t'aide ? Attends, voila la solution. Tout le monde peut comprendre ça, n'est-ce pas ?"
[^] # Re: nul !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le Window Maker nouveau est arrivé. Évalué à -1.
On peut le changer ?
[^] # Re: Off-topic : filtrer les emails entrants
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Tutorial Qmail - la Totale. Évalué à 0.
[^] # Re: Appelons un chat, un chat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
je voulais montré q les certifications etaient ridicules et finalement elles ne le sont pas ss dte.
j'aprecie mr miod valat qui essayes tjs d'etre tres xplicatifs sur plein de choses et n'est pas avare en details..
voila j'aprecie ce gars et je pense pas qu'il soit de mauvaise foi!
[^] # Re: Appelons un chat, un chat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
- avoir les éléments pour une certification dans la classe B ?
- obtenir la certification B1 ?
- viser plus haut et se baser sur les critères communs ?
- autre chose ?
[^] # Re: Appelons un chat, un chat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
[^] # Re: Appelons un chat, un chat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
Une certification concerne une machine, son os, son environnement matériel et réseau.
Le commentaire de Miod Vallat est:
- stupide, car il démontre qu'il ne comprend pas ce qu'est une certification
- ridicule, car il ne prouve que la nullité crasse de son auteur.
Je partage complétement ton avis: commentaire ridicule et stupide.
[^] # Re: Appelons un chat, un chat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
j'ai regardé trop vite :(
donc openbsd c "secure " donc verrouillé et pas securisé...
[^] # Re: Appelons un chat, un chat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Why OpenBSD Will Never Be as Secure as Linux". Évalué à 0.
Attention, la classe C2 concerne moins la sécurité que la tracabilité, et la capacité de rendre des comptes en cas de menaces. D'où l'accent porté sur les journaux, sur les accès discrétionnaires et mandatés...
C'est de plus un niveau de sécurité très bas, minimal. Le but est d'ouvrir son parapluie en cas de problème: on a fait pris des démarches raisonnables.
Un système n'atteignant pas la classe C2 n'est pas ouvert à tout les vents, c'est plutôt qu'il ne permet pas autant de justifier et d'expliquer.
Enfin, attention à la confusion courante des débutants entre (to) secure (verrouiller) et security (sécurité). De plus, "sécuriser" est un barbarisme, on préfera "protéger, verrouiller, rendre sain", suivant le cas. Le franglais n'est souvent qu'un cache sexe devant le vide des propos et du raisonnement!