Par habitude, il ne le font pas. Mais, si leur code est livre a la distribution GPL normal du produit, il en font profiter tout le monde (but de la GPL mais rarement le leur). Et surtout, ils beneficie de tous les tests fait par la communaute. Et ils ne se rendent pas "incompatible" avec les versions suivante.
Si le soft n'est pas strategique, ils ne feront qu'ameliorer sa qualite et diminuer les couts. Si il l'est, je ne comprends pas leur choix de partir sur du produit GPL si ce n'est pas pour ouvrir les sources (pour vendre sa competence sur le produit).
Est-ce que quelqu'un a pu tester les performances de la bete???
Car j'ai entendu dire que les pings sous windows etaient affreusement lent: j'aurai voulu savoir si cela provenait de la gestion du bus USB par l'OS ou une raison purement hardware.
Tout ce debat m'inspire deux trucs. Deja, il est a prevoir qu'avec le tapage mediatique autour de GNU/Linux, il ya aura des derives et des abus de logiciels libres. Des gens essayerons (reussirons?) probablement a faire du fric avec des logiciels libres (mofidifes ou pas) sans respecter la GPL. La licence protege en theorie contre ces abus mais encore faut-il que quelqu'un porte plainte et traine les fautifs devant un juge...
La seconde chose est plutot une question, comme je comprends la GPL, tout utilisateur d'un programme sous GPL est libre de le redistribuer, de le modifer etc... mais est ce que j'ai le droit de prendre un soft GPL, de le modifier, puis de le filer a mon pote Raoul (avec les sources) mais de ne pas le filer au reste du monde? Dans ce cas Raoul est lui aussi libre de redistribuer a qui il veut... mais personne ne l'y oblige...
C'est la meme chose avec une societe de service non? (sauf que raoul ne m'a pas paye 3000KF)
C'est un peu carricatural, mais il y a du vrai. J'ai travaillé dans une société de services, et je peux vous dire comment ça marche:
- la SSII embauche un maximum de jeunes diplômés: C'est pas cher et ça ferme sa gueule.
- les CV sont largement exagérés: Il suffit d'avoir fait trois lignes de PHP pour être un "spécialiste des sites web marchands dynamiques". Le but c'est de te vendre au client pour plus cher que tu ne vaux.
- vous êtes déporté chez le client au bon gré du commercial qui vous explique gentiment que vous êtes libres mais qu'il ne faut pas pousser quand même: sa prime de bénéfices est en jeu, quand même!
- Une fois chez le client, tu es la dernière sous-merde: estime-toi heureux si tu as un bureau (celui où y'a pas de fenêtre) et un PC (le p200 qui restait). Inutile de rêver à des privilèges comme une place de parking ou un téléphone...
- Les projets sont en général pourris (descriptif largement bidonné pour t'attirer). On te fait faire la basse besogne parceque tu es un "travailleur immigré".
- Tu n'as aucune formation externe parceque comme tu es en mission chez un client tu n'es pas disponible. heureusement, parfois le client te forme lui-même.
- Les augmentations sont accordées au lance-pierre. De toute façon, une fois que tu gagnes trop, ils ne dégagent plus assez de marge sur ton dos pour engraisser les inutiles au siège (genre ton commercial). Donc on ne cherche pas à te garder: dès que tu démissionneras, il y aura un nouveau petit jeune pour faire tourner la machine.
Bref, ça permet aux débutants de trouver facilement un boulôt pour accumuler des années d'expérience, mais faut pas en abuser. De toute façon, l'espérence de vie en SSII est courte: au bout de qualques années, il commence à ne plus y avoir beaucoup de débouchés, mis à part commercial ou consultant (qu'est-ce qui est pire?).
Je(anonyme) travaille dans une société de service,
la modification d'un code source libre ou pas est l'apanage du client.
Si le client de la societe de service, fait lui meme(ou loue les service de quelqu'un: employé(s) , prestataire(s)) les modifs pour lui-meme, il n'a pas besoin de redistribuer le code ni le binaire si cela est pour son propre usage.
Dans le cas ou il redistribuerait le binaire, la GPL lui ordonne de distribuer les sources avec.
Le codage de toutes manières a un cout que quelqu'un payera soit le client final qui a demander un produit, fut il propriétaire ou adapter à partir de sources publiques.
Je suis tout à fait d'accord, c'est la société cliente qui recupère le soft (souvent sur les conseiles des SSII) puis qui les faits modifier pour d'autres (ou les mêmes) intérvenants.
Les SSII (celles que je conais) ne vendent ni soft commerciaux ni softs GPL.
La différence, je pense est entre :
- modifié un logiciel et le vendre
- vendre (ou conseillé) un logiciel et le modifié selon les demandes du client "propriétaire" (même si le terme n'est pas bien choisi).
Je ne pense pas que la GPL soit violé dans le second cas. Mais peut-être l'auteur pense à des exemples plus précis. En tout cas dans les SSII que je cotoie il est déjà difficile de faire comprendre que des logiciels libres existe alors les utiliser ou les modifier...
Lorsqu'on effectue une modification d'un soft sous licence GPL, aucune obligation n'est faite de publier quoique ce soit. C'est seulement si on DISTRIBUE une version modifiée que l'on est tenu de fournir l'accès aux sources.
Si une entreprise (ou un particulier) modifie, pour son propre usage, une application sous GPL elle n'a aucune obligation d'en publier les sources. Si elle loue du personnel à des prestataires de services pour faire cette modif, cela ne change rien.
La seule irrégularité serait si la société de service fournissait uniquement la version modifiée à son client sans lui donner les sources.
Donc, une fois pour toutes, une entreprise peut modifier une application GPL si elle fournit les sources. Elle n'est obligé de les fournir toutefois qu'à l'utilisateur de la version modifiée (elle-même si c'est pour un usage interne).
Il ne t'est pas venu à l'idée que certain cherchaient une certaine liberté dans une SSII.
Si j'en ai marre du client, du projet, du choix technique, de la couleur de la moquette.. je peux changer de job sans risques ie sans coupure dans la salaire, les congés payés qui continue à courrir et plein d'autres avantages acquis par la durée de présence dans une boîte. En plus mon CV ne ressemble pas à celui d'un mec qui n'arrive pas à se fixer et/où se faire accepter.
Mais bien sûr, il y a des mercenaires dans les SSII, tout comme il y a des je-fous-rien et des mes-dents-rayent-le-parquet dans les informaticiens internes.
Bah perso je serait ingéneiur en info dans 1 an.
Si une société de service me propose des conditions de travail correctes et un bon salaire, je vais pas me priver.
Et je vois pas ce qu'il y a de dégradant à travailler dans ce genre de boite.
Quant au "mercenaire attiré par l'argent" je comprend pas bien la remarque.
J'ai des loisirs chers (l'info par ex) et faut bien les financer. Et j'ai pas fait 5 ans d'études pour des prunes non plus
Cette annonce est en effet plutot surprenante - et j'en viens a me demander si mangoosta ne cherche pas a limiter le nombre de ces nouveaux abonnees sans faire trop de vagues (... sans affoler ses investisseurs ou les abonnes).
En tant qu'abonne mangoosta depuis quelque temps, il est clair que leur reseau est completement sature... et les plates escuse du service technique ni change rien. Je ne sais pas s'ils ont rellement les moyens materiel de prendre de nouveaux abonnees. Une autre constation qui me fait dire ca, c'est un ami a qui il a ete repondu qu'ils ne pourrai pas etre installe avant... 4 mois! pour cause de rupture de stock de modem ECI... en invoquant un probleme chez le distributeur. Etrangement FT n'a semble t-il pas de probleme.
Bon voila, je me trompe peut etre completement, mais s'il communiquait un peu plus ca serai plus simple.
Sauf si le client revend le le logiciel sous une autre license que la GPL.
Sinon je suis d'accord pour dire que la société de service n'est pas responsable de ce que fait le client et ne diffuse pas le programme, vu qu'elle "loue" les ingénieurs.
Tout le monde le sait. Les societes de services louent de informaticiens comme d'autres le font avec des prostitues.
Franchement, finir dans une societe de service avec la demande qu'il y a en ce moment. c'est tomber bien bas, sauf si on est un mercenaire attire par l'argent.
Je ne suis pas trop au courant de ce qui se passe, j'ai juste une vague idée sur la question :
« Le client de la société de service a modifie pour son propre compte un soft GPL. Au lieu de faire les modifs soit meme, il l'a fait faire par un autre. votre avis? »
Ce serait donc le client qui serait en infraction. Non ?
Eh oui Microsoft utilise des ordinateurs sous unix, et?
Ils utilisent des sun sous solaris pour je ne sais quels service, et?
Chaque personne/entreprises est libre d'utiliser les systemes d'exploitation/logiciels qui convient/viennent le mieux a leurs besoins.
Mais effectivement si c'est Microsoft...
# Dans tous les cas, ils ont interrets a livree leurs modifs sous GPL.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Si le soft n'est pas strategique, ils ne feront qu'ameliorer sa qualite et diminuer les couts. Si il l'est, je ne comprends pas leur choix de partir sur du produit GPL si ce n'est pas pour ouvrir les sources (pour vendre sa competence sur le produit).
nicO
# Les performances!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pilotes Modem ADSL Alcatel USB. Évalué à 0.
Car j'ai entendu dire que les pings sous windows etaient affreusement lent: j'aurai voulu savoir si cela provenait de la gestion du bus USB par l'OS ou une raison purement hardware.
# Autre point...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
La seconde chose est plutot une question, comme je comprends la GPL, tout utilisateur d'un programme sous GPL est libre de le redistribuer, de le modifer etc... mais est ce que j'ai le droit de prendre un soft GPL, de le modifier, puis de le filer a mon pote Raoul (avec les sources) mais de ne pas le filer au reste du monde? Dans ce cas Raoul est lui aussi libre de redistribuer a qui il veut... mais personne ne l'y oblige...
C'est la meme chose avec une societe de service non? (sauf que raoul ne m'a pas paye 3000KF)
# Testeur Diplomé ;)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La GBA sortie ce matin au Japon !. Évalué à 0.
On dirais des jeux entre la super nintendo et la playstation... une sorte de milieu !!
J'ai testé MarioKart et je peut vous dire que si on peut y jouer a plusieurs... je l'achète tout de suite !!!
# Et la version complete ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Kylix Free CLX disponible. Évalué à 0.
Je suis vraiment tente mais 8000 boules ca fait mal.
Et la compatibilite Kylix/Delphi est elle a 100%
Je pense qu'on parle pas assez de Kylix sur ce forum
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
- la SSII embauche un maximum de jeunes diplômés: C'est pas cher et ça ferme sa gueule.
- les CV sont largement exagérés: Il suffit d'avoir fait trois lignes de PHP pour être un "spécialiste des sites web marchands dynamiques". Le but c'est de te vendre au client pour plus cher que tu ne vaux.
- vous êtes déporté chez le client au bon gré du commercial qui vous explique gentiment que vous êtes libres mais qu'il ne faut pas pousser quand même: sa prime de bénéfices est en jeu, quand même!
- Une fois chez le client, tu es la dernière sous-merde: estime-toi heureux si tu as un bureau (celui où y'a pas de fenêtre) et un PC (le p200 qui restait). Inutile de rêver à des privilèges comme une place de parking ou un téléphone...
- Les projets sont en général pourris (descriptif largement bidonné pour t'attirer). On te fait faire la basse besogne parceque tu es un "travailleur immigré".
- Tu n'as aucune formation externe parceque comme tu es en mission chez un client tu n'es pas disponible. heureusement, parfois le client te forme lui-même.
- Les augmentations sont accordées au lance-pierre. De toute façon, une fois que tu gagnes trop, ils ne dégagent plus assez de marge sur ton dos pour engraisser les inutiles au siège (genre ton commercial). Donc on ne cherche pas à te garder: dès que tu démissionneras, il y aura un nouveau petit jeune pour faire tourner la machine.
Bref, ça permet aux débutants de trouver facilement un boulôt pour accumuler des années d'expérience, mais faut pas en abuser. De toute façon, l'espérence de vie en SSII est courte: au bout de qualques années, il commence à ne plus y avoir beaucoup de débouchés, mis à part commercial ou consultant (qu'est-ce qui est pire?).
[NDA: A prendre au second degré tout de même]
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Quelqu'un a une idée sur ce défaut de language ?
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
on prononce toujours "SS2I" pour SSII
curieux non ?
pourquoi ne dit-on pas "2S2I" ?
est-ce que le fait de prononcer "SS"
exprime certaines "valeurs" de force, de puissance,
enfouies dans l'inconscient collectif ?
JlF
P.S. : ceci est de l'humour, vous l'aurez compris
:-)
# et un plantage sourceforge
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Kylix Free CLX disponible. Évalué à 0.
sf-web could not connect to database
ou qq chose du genre...
esperons qu'ils reglent le pb assez vite, et qu'on accusera aucune perte de donnee (putain mon proj!)
--marco
[^] # Re: Et la Bewan dans tout ça ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pilotes Modem ADSL Alcatel USB. Évalué à 0.
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
la modification d'un code source libre ou pas est l'apanage du client.
Si le client de la societe de service, fait lui meme(ou loue les service de quelqu'un: employé(s) , prestataire(s)) les modifs pour lui-meme, il n'a pas besoin de redistribuer le code ni le binaire si cela est pour son propre usage.
Dans le cas ou il redistribuerait le binaire, la GPL lui ordonne de distribuer les sources avec.
Le codage de toutes manières a un cout que quelqu'un payera soit le client final qui a demander un produit, fut il propriétaire ou adapter à partir de sources publiques.
Le travail n'est pas gratuit.
Il me semble.
relisez la gpl.
# oui oui
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Pilotes Modem ADSL Alcatel USB. Évalué à 0.
sinon autre question:
Il est etanche ? il irait tres bien au fond de mon aquarium et en plus les leds qui clignotent ca doit etre joli dans l'eau ;-))
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Les SSII (celles que je conais) ne vendent ni soft commerciaux ni softs GPL.
La différence, je pense est entre :
- modifié un logiciel et le vendre
- vendre (ou conseillé) un logiciel et le modifié selon les demandes du client "propriétaire" (même si le terme n'est pas bien choisi).
Je ne pense pas que la GPL soit violé dans le second cas. Mais peut-être l'auteur pense à des exemples plus précis. En tout cas dans les SSII que je cotoie il est déjà difficile de faire comprendre que des logiciels libres existe alors les utiliser ou les modifier...
Marc.
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Si une entreprise (ou un particulier) modifie, pour son propre usage, une application sous GPL elle n'a aucune obligation d'en publier les sources. Si elle loue du personnel à des prestataires de services pour faire cette modif, cela ne change rien.
La seule irrégularité serait si la société de service fournissait uniquement la version modifiée à son client sans lui donner les sources.
Donc, une fois pour toutes, une entreprise peut modifier une application GPL si elle fournit les sources. Elle n'est obligé de les fournir toutefois qu'à l'utilisateur de la version modifiée (elle-même si c'est pour un usage interne).
CB
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Si j'en ai marre du client, du projet, du choix technique, de la couleur de la moquette.. je peux changer de job sans risques ie sans coupure dans la salaire, les congés payés qui continue à courrir et plein d'autres avantages acquis par la durée de présence dans une boîte. En plus mon CV ne ressemble pas à celui d'un mec qui n'arrive pas à se fixer et/où se faire accepter.
Mais bien sûr, il y a des mercenaires dans les SSII, tout comme il y a des je-fous-rien et des mes-dents-rayent-le-parquet dans les informaticiens internes.
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Si une société de service me propose des conditions de travail correctes et un bon salaire, je vais pas me priver.
Et je vois pas ce qu'il y a de dégradant à travailler dans ce genre de boite.
Quant au "mercenaire attiré par l'argent" je comprend pas bien la remarque.
J'ai des loisirs chers (l'info par ex) et faut bien les financer. Et j'ai pas fait 5 ans d'études pour des prunes non plus
euclide
# Mangoosta... ya un truc qui cloche
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'ADSL par Mangoosta passe 390F/mois. Évalué à 0.
En tant qu'abonne mangoosta depuis quelque temps, il est clair que leur reseau est completement sature... et les plates escuse du service technique ni change rien. Je ne sais pas s'ils ont rellement les moyens materiel de prendre de nouveaux abonnees. Une autre constation qui me fait dire ca, c'est un ami a qui il a ete repondu qu'ils ne pourrai pas etre installe avant... 4 mois! pour cause de rupture de stock de modem ECI... en invoquant un probleme chez le distributeur. Etrangement FT n'a semble t-il pas de probleme.
Bon voila, je me trompe peut etre completement, mais s'il communiquait un peu plus ca serai plus simple.
Sylvain (Redshift)
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Sauf si le client revend le le logiciel sous une autre license que la GPL.
Sinon je suis d'accord pour dire que la société de service n'est pas responsable de ce que fait le client et ne diffuse pas le programme, vu qu'elle "loue" les ingénieurs.
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Je crois que tu parle de chose que tu ne connais pas et dans ce cas la biensceance veut que l'on ferme sa gueule de branleur!!
Fantomas!!
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
Franchement, finir dans une societe de service avec la demande qu'il y a en ce moment. c'est tomber bien bas, sauf si on est un mercenaire attire par l'argent.
[^] # Re: Il y a confusion il me semble
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les sociétés de services ne violent-elles pas la GPL ?. Évalué à 0.
« Le client de la société de service a modifie pour son propre compte un soft GPL. Au lieu de faire les modifs soit meme, il l'a fait faire par un autre. votre avis? »
Ce serait donc le client qui serait en infraction. Non ?
# Monsieur anonyme quand on sait pas on ne dit rien plutot que
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'ADSL par Mangoosta passe 390F/mois. Évalué à 0.
Que font les modérateurs ?
# Le geste qui sauve?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le geste qui sauve par Microsoft. Évalué à -1.
Ils utilisent des sun sous solaris pour je ne sais quels service, et?
Chaque personne/entreprises est libre d'utiliser les systemes d'exploitation/logiciels qui convient/viennent le mieux a leurs besoins.
Mais effectivement si c'est Microsoft...
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furai_fantasy@yahoo.com
# Orthographe mon amour...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche (Re)découvrons Lyx. Évalué à -1.