Arachne a écrit 585 commentaires

C'est de ma simple expérience personnelle dont je parle. Oui j'ai eu besoin d'une autorité pour m'empecher de faire des choses égoïstes et néfastes aux autres. Mon père ne m'a pas souvent donné de fessées, mais les rares fois où il l'a fait je l'en remercie sincèrement, étant donné la gravité de mes actes et mon manque de discernement à ce propos. Le souvenir de l'humiliation de la fessée m'a empeché de recommencer, jusqu'à ce que je comprenne. Maintenant j'ai oublié la fessée mais je regrette ce que j'ai fait.

Je ne défends absolument pas un modèle répressif ou une éducation "à l'ancienne", mais considérer qu'on peut gérer l'éducation de ses enfants sans faire preuve d'autorité me parait peu raisonnable.

Sauf qu'il coûte moins que s'il était chômeur ou avait droit à certaines aides sociales.

Non justement, il est nourri logé surveillé, c'est une sacrée addition.

L'autorité est indispensable dans l'éducation des enfants comme des adultes. C'est aussi la peur des représailles qui nous empeche de faire des actes néfastes à autrui.

Il y a toujorus une excellente raison d'affronter l'autre : les ressources de la planète sont limitées. Tout le monde ne peut pas avoir tout ce qu'il veut. En quoi un ystsème libertaire permettrait une répartition juste ? Tu fais confiance aux hommes toi ?

s/tutoriels/tutoriaux/

Tiens, le tutoriel dans le format du logiciel, ça me rappelle Flash de Macromedia. Si le logiciel libre commence à avoir des tutoriels bien pensés et intégrés, on risque de perdre notre réputation de codeurs obscurs! Mince alors :)

Hmm c'est pas aux programmeurs mais aux graphistes et autres amateurs de PAO de faire ça, ne mélange pas tout.

Celui-ci
http://www.sjkp.org/(...)
ou celui-là ?
http://dwardmac.pitzer.edu/anarchist_archives/bright/berkman/kronst(...)
:)

Deux choses :

1) C'est dans la classe populaire (ma boite a 50% d'ouvriers) que je vois le plus d'echos positifs aux lois sécuritaires.

2) En termes économiques, un prisonnier coûte et ne rapporte rien. Même lors de travaux collectifs, l'encadrement empêche l'activité d'être rentable. C'est une des raisons pour lesquelles faire travaillers les personnes touchant le RMI n'a pas beaucoup de succès chez les libéraux, même si le travail est une valeur qu'ils défendent souvent âprement.

T'es pas crédible... Tu sors de chez toi des fois ?

Je ne pense pas que l'on est atteint le système démocratique parfait, je me demande quels seraient les bonnes évolutions à lui apporter.

- une démocratie plus directe ?
- un contrôle plus strict des budgets ?
- une réaffirmation de la séparation des pouvoirs ?
- une forme de contrat électoral qui contraindrait les politiques à respecter leurs engagements ?
- autre chose ?

La gauche avait en son temps adopté la loi sur la présomption d'innocence qui a fait enragé les flics. Les pauvres ne pouvaient plus tabasser les petits jeunes pendant plus de 24 heures. Je pense que tu fais un amalgame incorrect.

D'autres part les idées sécuritaires ne se répandent pas que chez les politiques. Il y a, au niveau du peuple, une forte demande aussi. J'avais tendance à trainer avec des anars et des cocos et pensais que les gouvernements ne captaient rien à nos revendications, mais maintenant que je bosse dans une entreprise avec une masse salariale importante et diverse, je découvre des gens qui sont très contents de ce qui se passe. Ca me sidère d'ailleurs.

En ce qui concerne l'évolution de la mentalité sécuritaire, je l'attribue aux medias, vautours des faits divers sanglants, et à l'échec de l'immigration, par sectarisme des deux cotés.

Autre chose, je ne suis absolument pas d'accord avec " tu peux voter pour n'importe qui ça ne changera rien". Pour le clivage gauche/droite OK (et encore, c'est pas Vaillant qui aurait sorti de telles lois liberticides), mais il me parait évident que l'arrivée de LePen au pouvoir serait un véritable changement. Quelqu'un a parlé de l'avênement au pouvoir d'Hitler, dont on peut retrouver les sources dans le désintéressement de la politique et les raisonnements simplistes donnant au peuple l'espoir de tout arranger en accusant le bouc émissaire favori de tout un chacun : l'Autre.

A force de dire que voter ne change rien on va se prendre un gros changement sur la gueule, et il risque de faire mal...

On a finalement pas mal de points communs :)

Militer, s'engager, manifester, voter, je le fais déjà. Barbouiller les affiches publicitaires même. La question qui me reste est : Que faire de plus? J'avais cru comprendre que tu étais, comme les précédents interlocuteurs, partisan d'une révolte, rupture franche avec le système actuel. Mais pour aller où ?

Je ne suis pas contre l'anarchie, mais je me demande en quoi elle défendrait autre chose que la Liberté.

Nous ne naissons pas égaux. Cetains sont plus forts, plus intelligents, plus beaux. Les lois permettent de réduire ces écarts (on n'a pas le droit de tabasser quelqu'un pour obtenir ce que l'on désire)

Je pense que l'Homme est naturellement égoïste, la solidarité et l'altruisme ça s'apprend et de travaille. Sans règles forçant au respect de l'autre, je ne vois pas ce qui forcerait les puissants de s'occuper de gesn d'en bas.

Je réponds à ton post et celui de Renoo juste au dessus en même temps.

Si je vous suis bien, vous rejetez l'idée de dirigeants, au profit de la prise de décision par le peuple. Donc une démocratie strictement directe. L'idée est plaisante, mais pensez-vous réellement que tous les citoyens ont les moyens intellectuels et temporels de se pencher sur tous les problèmes de société ? On arriverait à un cas génant : soit la majorité des gens se met à voter de moins en moins, par peur de prendre une décision sans se renseigner, (ce qui, en passant, est louable) ou bien elle vote en fonction du JT de PPDA, ce qui n'est pas très loin de la situation actuelle d'ailleurs.

Les hommes politiques et particulièrement les députés ont une utilité : examiner en profondeur le fonctionnement de notre société pour y adapter les Lois, et ce en fonction de leur idéologie affichée. Leurs électeurs ont confiance en leurs idée et leur conception du Mieux, et ils sont là pour appliquer leur idéologie à la pratique. Ne pas oublier que peu de personnes veulent prendre des responsabilités, mais désirent quand même influencer la prise de décisions.

Chacun a sa propre opinion sur les grands faits d'actualité, repris intensément par les medias (cf. Port du voile), mais qu'en serait-il des thèmes plus subtils, comme celui de la LEN, pour le grand public ?

J'ai une suggestion à vous faire : devenez politiciens, ou au moins lobbyistes! Je ne plaisante pas, c'est le meilleur moyen de faire de la politique ce que vous voulez qu'elle soit. Même si j'ai le rôle de l'avocat du Diable je suis d'accord en beaucoup de points avec vous. Le système ne fonctionne pas car les électeurs n'ont plus confiance en les valeurs des politiques, à juste titre. Pour le changer, autant le faire de l'intérieur plutôt que de prendre les armes non ?

Tu attaques dans cette page le système en place, et je fais partie de ceux qui essaient de défendre ses bons côtés. Personne ne dit qu'il est parfait, mais pas mal de gens sont d'accord pour dire que c'est un des moins mauvais. On lui trouvera naturellement toujours des défauts, mais sans point de comparaison cela comporte peu d'intérêts. Et il faut bien en choisir un.

Chacun son tour, j'aimerais que tu nous expliques ta conception du système politique et économique parfait, afin que nous puissions les opposer.

Je reprennais ta phrase pour démontrer son absence totale d'argumentation. D'autre part je ne te visais pas dans la deuxième partie, je pensais que tu faisais quand meme l'effort de voter.

Au fait si on ne vote pas pour élire nos dirigeants, on fait comment ? Il nous reste plein de systèmes super sympas, comme la monarchie, l'oligarchie, ou encore l'aristocratie. Si tu vois un meilleur moyen que la démocratie pour désigner un dirigeant qui convienne au plus grand nombre, je m'incline.

Ce que je n'aime pas dans les émeutes, c'est la violence systématique. J'ai tendance à ne pas trop apprécier me faire taper sur la gueule ou taper sur la gueule du mec en face. Je comprends bien que ça défoule les grands intellectuels mais je ne vois absolument pas à quoi ça sert, si ce n'est justifier les politiques répressives.

Hmmm au fait, en 1936 il n'y a pas eu de vote ? Non parceque je ne crois pas que le Front populaire ait fait un putch.

Faut arrêter de tout mélanger, les manifs c'est marrant mais c'est entre convaincus, les autres se planquent chez eux, c'est le vote qui met les politiques au pouvoir.

Ce serait bien que ceux qui pensent que protester dans la rue sert plus que voter se demandent vraiment si c'est le cas, et le fassent après avoir manifesté.

J'en connais des trous du cul qui picolent en hurlant dans les manifs contre les "fascos au pouvoir" et qui n'ont jamais mis les pieds dans un bureau de vote.

J'aimerais bien savoir pourquoi... si les gens ne veulent pas donner leur avis, et qu'ils ont le pouvoir, ils ne vont surement pas s'emmerder pour faire ce qu'ils veulent.

Là tu me faire rire aux éclats! Selon toi voter ne sert à rien, mais se balader dans la rue en gueulant est efficace? Ou alors tu prônes la révolution ?

PS : Ne te décrédibilise pas en appelant un chat un chien. Le Front National a pour initiales FN, comme Microsoft ne s'écrit pas Kro$oft. Je ne les apprécie pas mais j'évite tout de même d'avoir une écriture partisane.

Je te conseille de lire l'opinion du président du syndicat de la magistrature. Il sait de quoi il parle, voit clair et s'exprime sans polémiques. Une interview de lui a été publiée dans le nouvel obs de la semaine dernière si tu peux y accéder.

Sinon leur site est une mine d'idée : http://www.syndicat-magistrature.org/(...)
(oui le dhtml sapu)

Ca c'est le raisonnement des Majors!

Si le site ferme, c'est parcequ'il y a trop peu de personnes qui payent, pas parcequ'il y a trop peu de personnes qui le visitent gratuitement!

Je persiste à penser qu'ils ont vu trop haut au niveau de l'abonnement, auquel j'aurais volontiers souscris s'il avait été plus abordable.

J'adore la référence au cat de Schrodinger, si tous les codes étaient documentés comme ça, j'en lirais plus souvent :p