barmic a écrit 10455 commentaires

Utiliser perl -ne ou -la n'a pas grand chose avoir avec l'utilisation de perl en remplacement de script shell. Ils permet de créer facilement des filtres qui utilisent des comportements proches de grep, sed ou awk. Ils sont vraiment très bien et je m'en sert régulièrement (l'exemple ne marche pas je n'avais pas pu tester).

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Qui prend de haut?

Celui qui passe son temps à expliquer que les autres sont d'un autre temps, qu'aujourd'hui leurs pratiques sont idiotes, qu'ils sont has been, etc…

Sinon, tu aurais pu faire remarquer que j'avais 3 mois d'avance (c'est Debian Jessie qui sort en 2015).

1. Non, le gel commence en novembre.
2. Quel est le rapport entre la date de sortie de la prochaine Debian et le fait que quelqu'un aurait aimé qu'on lui explique en français le contexte du journal ?
3. D'ailleurs quoi qu'il en soit tu commence avec une hypothèse ("on est en 2015") qui est fausse. C'est un fait, quelque soit la dureté de ta tête.

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On est en 2015, et on en est encore la […]

T'en a pas marre de sortir toujours à longueur de commentaire des "vous vous rendez-compte ?! on est en AAAA et on en est encore là !?" (non mais allo ?!). Toi tu es tellement en avance sur tout le monde et tu prend tellement le monde de haut que tu es déjà l'an prochain, tellement que tu sais mieux que nous ce que veulent les gens, tellement la sécurité est pourrie sur linuxfr, tellement le packaging sous linux est pourris, tellement toi tu sais que les parts de marché de linux le rendent ridicule,… (j'en ai oublié dans la liste ?)

Rien de tel avant le wee… Quoi ?! On est pas vendredi ?

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Je pense que les anti-systemd sont ceux qui hackent (ou ont hacké) le système de boot. C'est lumineusement simple, basé sur du shell, et le fait de passer par un truc binaire carré fait penser à la base de registre de microsoft: bien intégré, rapide mais obscur. Et comme systemd vient de partout, bah il faut le manger quand même, envie ou pas.

En fait ce sont des xénophobes, ils ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas. Même si on adresse à longueur de troll chaque cas d'usage qui deviendrait impossible avec systemd.

Les zamoureux de systemd ont du regarder vaguement un jour l'init, voient systemd avec des fichiers .unit tout basiques et disent que "ça marche, c'est rapide, et ça fait le job".

Ou alors c'est ceux qui ont eu autre chose à faire que d'ajouter un petit script vite fais et qui ont galéré, ils sont donc content de pouvoir faire ce qui était impossible ou proche de l'impossible avec sysv ou rc.d.

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Ce que je voulais dire, c'est que si toi tu utilises un logiciel parce qu'il est libre, c'est plus de l'évangélisme d'essayer de le "vendre" aux autres ensuite pour ses mérites techniques quand tu n'as même pas essayé la concurrence non libre, et je pense que ça arrive assez souvent. Donc, tant qu'à le vendre, autant y mettre un argument qui t'a au moins convaincu toi-même ; le mieux étant de ne pas le vendre tout court, sans aucun doute.

Personnellement, je n'installe que très rarement des choses chez les autres et je ne leur dis jamais que ce que j'installe c'est bien, je dis que je sais comment ça fonctionne et que moi j'aime bien (mais généralement je fini toujours en disant que j'imagine très bien qu'il existe des alternatives au moins aussi bien).

1. Je ne veux pas vendre et encore moins sur-vendre ce que j'apprécie
2. Je ne connais sincèrement pas les alternatives (et je m'en fou)
3. Je ne veux pas vendre et encore moins sur-vendre ce que j'apprécie

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[…] ils utilisent un intermédiaire dans lequel ni Mozilla, ni Debian, par exemple, pour parler de "gros" du libre, ne font confiance.

Et alors ? Je fais confiance à mon frère et pourtant aucun gros du libre ou pas ne lui font confiance.

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Les autotools n'ont pas vraiment de sens pour ce genre de projet, j'ai remonté hier un pour pour proposer d'utiliser distutil (l'outil classique pour faire ça en python) : https://github.com/alberthier/git-webui/issues/1

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On apprend pas toujours en cherchant à apprendre, hein ? J'ai connu des gens qui ont appris des langues simplement parce qu'ils ont vécu dans différents pays. Notamment l'une de ces personnes était un français qui avait pas mal vécu au Portugal et en Italie donc il connaissait 3 langues latines (et avait de très bonnes notions d'espagnol par effet de bord), il n'était probablement pas plus bête que toi ou moi.

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Quoi ?! Quelqu'un ici ne serait pas développeur ou administrateur ?! Faut le dénoncer !

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Si c'est la première solution qui est retenue, je prédis des cris d’orfraie de la part des utilisateurs confrontés à ce changement radical.

Ou pas. Un grand nombre d'utilisateurs desktop de Debian utilisent testing et n'ont donc pas grand chose avoir avec le choix du bureau par défaut de la stable.

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est-ce éthique ou sincère de donner en priorité des arguments techniques aux autres, lorsque toi-même tu accordes plus d'importance à ce que tu considères personnellement éthique par rapport à techniquement supérieur ?

Moi quand j'achète un vêtement je veux qu'il soit bleu (j'aime le bleu, j'adoooooore le bleu !). Est-ce que pour autant je ne dois essayer de "vendre" du bleu à tout mon entourage ?

expliquer ses propres choix par des arguments d'éthique personnelle

C'est très différent. Expliquer pourquoi on fait un choix est évidement personnel, se prendre pour un évangéliste en est une autre. Je peux t'expliquer pourquoi je ne me déplace qu'en vélo sans pour chercher à te convaincre d'arrêter le roller.

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LinuxFr ne propose pas de chaine de confiance

C'est faux. La chaîne de confiance de LinuxFr est tout à fait valide. Avec SSL la chaine de confiance c'est le fait de remonter vers un certificat racine valide. Ce qui est le cas. Le fait que cette racine soit ou pas dans ton trousseau de clef est une autre question, si je décide de bazarder un certificat racine de mon ordi ça ne me permet pas de dire "La banque postale ne propose pas de chaine de confiance", c'est juste que chez moi je ne reconnaitrais pas cette chaine de confiance SSL.

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Alors, je préfère écrire un filtre en C. C'est plus facile à lire et à maintenir.

Ouai, bof bof. Le C pour gérer des chaines de caractère c'est vraiment pas génial, là où tout langage de script te fais le café (perl en tête).

Personnellement je trouve que sortir du C pour ça est la majorité du temps une très grosse perte de temps.

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D'ailleurs Canonical l'a déjà fait https://launchpad.net/apt-btrfs-snapshot

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Quel intérêt par rapport à l'utilisation de Dpkg::Pre-Install-Pkgs avec un script qui va bien ? On peut packager le script de création du snapshot et le script qui ajoute l'entrée dans grub et mettre cette configuration dans un fichier séparé.

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Non, je ne l'ai pas encore mis en place chez moi.

Mais j'irais voir la doc de btrfs pour créer un snapshot, avec ma debian je configurerais apt avec la directive Dpkg::Pre-Install-Pkgs pour lancer mon script de création de snapshot et mettre à jour grub (via un script pas en touchant directement au fichier de configuration de grub) en suivant ce lien : https://wiki.archlinux.org/index.php/Btrfs_-_Tips_and_tricks#Booting_into_snapshots

Mais comme je te l'ai dis, j'ai pas encore essayer chez moi.

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Je comprends pas pourquoi tu l'as aussi mauvaise.

J'ai trouvé que ton commentaire était tout de même à charge. Un gars vient nous montrer ce qu'il a codé qui à l'air assez jolie et il se fait reprendre au vol par dguihal et toi parce que le packaging n'est pas parfait.

Je trouve ça dommage comme accueil.

Il aurait suffit de lui conseiller d'utiliser distutils par exemple.

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Ca m'indique que je me serai un tant soit peu renseigné sur l'auteur

Le fait de savoir qu'il indique s'appeller Michel Barret et qu'il aurait comme adresse michel.barret@exemple.net ça t'indique quoi ?

et le contenu d'un script plutôt que de fermer les yeux et sauter la tête la première.

Pas besoin de gpg pour ça.

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Se révolter, dénoncer grave c'est bien, mais pourquoi ? C'est quoi ta solution ? Tu lui demande de créer 136 paquets différents et de suivre l'upload sur les dépôts de chaque distribution ?

Avec une grosse bidouille en cachant un clone du dépot et en créant des alias

Le clone du dépôt n'est pas un problème en soit même si avec un --depth=1 c'est ça aurait probablement était mieux. Pour les alias, c'est surtout qu'il faut faire ça avec un utilisateur spécifique (quand tu fais l'installation à la main c'est ta responsabilité de créer les utilisateurs qui vont bien).

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Ça t'indique quoi le fait qu'il ai publié sa clef ? Il n'y a que les gentils qui le font et les black hat n'ont pas accès à ces dépôts ?

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Et tu pense quoi du fais de beugler sur quelqu'un qui partage son travail ?
Sans même donner de solution (faire des paquets et les intégrer aux dépôts de chaque distribution) ?

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donc tu as besoin de log, puis d'historiser les logs

Une commande logger et tu gère tes logs via syslog (ou le deamon de Lennart) comme un pro (avec rotation etc).

ensuite on te demandes un petite modif, puis une autre etc

C'est toujours subtile de savoir quel est le meilleur outil pour une tâche donnée, mais il faut pas croire que le shell est fait pour des scripts jetables. Le fait d'être à un très haut niveau d'abstraction permet de faire énormément de choses de manière très simple/efficace.

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Ton réseau arrive miraculeusement à vérifier les paquets deb/rpm et pas les scripts shell ?

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Reposez-vous et faites l'installation de façon manuelle :

cd $HOME
rm -rf .git-webui
git clone https://github.com/alberthier/git-webui.git .git-webui
git config --global --replace-all webui.autoupdate true
git config --global --replace-all alias.webui !$HOME/.git-webui/release/libexec/git-core/git-webui

Ça va mieux ? Respire bien fort, tranquillement.

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Tu peux signer toi même les programmes et le faire avec une CA quelconque que tu ajoute à Windows.

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