Bonjour,
J’ai largement le temps d’écrire ce journal pendant que la page Web du Système d’Immatriculation des Véhicules se charge en fond (là ca fait 3 minutes déjà). C’est pas la première fois, j’ai déjà eu à y faire la semaine dernière, pas sur une machine à moi mais où j’ai pu observer (un vendredi après-midi, certes) des temps de chargement de plusieurs minutes, plusieurs fois, et des pertes de session, etc, pour une seule démarche.
Là je tente aujourd’hui, c’est pareil : rien ne répond correctement.
Je sors les outils de développement Web et… il y a plusieurs centaines de petits JS et CSS à charger au démarrage, puis Angular prend la suite pour charger des dizaines de JSON, qui mettent alors du temps à se charger et cette lib décide alors de… relancer des requêtes par paquets de 10 ou plus, et on commence à ne plus rien charger du tout. On voit des 200 pour les premières dizaines de requêtes, puis des 502, puis… plus rien. Le site se DOS littéralement lui-même !
Je ne vous mets même pas le site en lien car rien que pour une 404, c’est la même chose ! Ce site n’a pas pu être codé par quelqu’un de compétent, c’est impossible.
Bref, j’y retourne, c’était mon coup de gueule rapide du jour.
# Trop courant
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 20 mars 2026 à 20:55.
C'est trop courant malheureusement, mais côté site public je les trouves assez réactifs généralement (je ne les aient pas étudiés).
Par contre bon nombre de site, sont englués dans des dizaines de chargements pour charger des pubs en tous sens, des dizaines pour complexifier la tâches des bots… et le pire c'est qu'en ajoutant une bonne part de dette technique ou personne n'ose refondre on arrive vite à des usines à gaz. Tant et si bien que plus personne n'y comprends rien… ou du moins un tout petit bout. Typiquement "Ah mais Angular, c'est génial, ça offre un super look & feel." On rajoute Angular mais on ne peut pas supprimer les anciennes lib, il y a des truc qui l'utilisent et je ne sais pas trop comment ça marche… si ce n'est pas plusieurs version d'une même lib sur une même page (ou site).
A ça s'ajoute des complexité de MEP et autres qui font qu'il y a 36 lib et autres empilés et micro-services plus ou moins interdépendant, et au lieu d'avoir une page, tu a une fourmilières… avec des services qui s'attendent avec des "sleep pour que ça marche", si ton PC ou ta connexion est un peu trop lente ou rapide, ça peut vriller.
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 5 (+5/-2).
Oui, effectivement. Je viens de creuser encore plus, des JSON de dizaines de ko de messages statiques sont servis en « Cache-Control: no-cache »…
Je suis certain que plus personne ne contrôle le bouzin à l’ANTS ou au ministère de l’intérieur, mais ce qui me fait chier c’est surtout que ça a dû coûter, et continue de coûter, pour un service… nul.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 5 (+5/-2).
Et à l’inverse, je note que l’OIDC de France Connect marche bien sans javascript ! C’est assez exceptionnel aujourd’hui pour être signalé (longtemps, les banques sont restées les championnes du fonctionnement sans javascript, malheureusement depuis quelques années ça n’est plus que rarement le cas)
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 4 (+4/-2).
J’ai pu enfin charger la page une fois, et d’une, c’est le genre de page qui modifie vos entrées une fois la page finie de charger alors que vous avez commencé à remplir le bouzin (très agaçant) et qui en plus n’affiche les boutons de validation qu’un fois les requêtes dynamiques réussies ce qui n’arrive… jamais, donc vous avez un formulaire sans validation. L’incompétence à son summum.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+3/-2).
Et quand on clique pour revenir à l’accueil, un popup vient vous demander (après 1 minute de chargement…) si vous voulez vraiment quitter la page ou continuer, et bien sûr continuer ne change rien à l’impossibilité de validation. Bonheur.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
Et bien sûr, au cas où le cache marcherait trop bien, ils utilisent une technique de modification des query string pour bypasser le cache. Je sais jusqu’où ça va aller dans la médiocrité, je continue (parce que je n’ai pas le choix).
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+3/-2).
Et j’aime bien comment d’un côté, ils essayent de charger toute l’appli entière au début (façon PWA) qui donne l’impression qu’ils vont vers du client-side maximum, mais qu’en fait chaque entrée dans un champs effectue une requête (au serveur surchargé) pour la valider…
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 4 (+4/-2).
Nouveau popup « Un problème technique est survenu. Veuillez renouveler votre demande ultérieurement. Veuillez nous excuser pour la gêne occasionnée. » Tu crois que je ne l’avais pas remarqué ?!
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
(aucun code d’erreur dans les requêtes pour une fois, hein, c’était jute un message gratuit)
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
Nouveau message d’erreur non modal, mais sur une page. J’accepte de « recommencer », et il fait 10 requêtes pour le même fichier, un JSON de contenu des messages.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
Après je refais le même formulaire, mais sans texte vu que la requête pour les messages a échoué. Ça tombe bien, vu le nombre de fois où je l’ai déjà fait, je le connais par cœur…
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
J’ai réussi à atteindre la seconde page, où je retrouve le même bug de la dernière fois où il ne reconnaît pas ma ville à partir du code postal, alors que je n’ai jamais eu de problèmes ailleurs, elle est dans la base idoine.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
Quelques détails techniques encore : l’entierté du JSON (équivalent de plusieurs pages) d’état du formulaire est transmise à chaque fois. Donc dans l’absolu, rien n’empêcherait de tout faire client-side, j’imagine…
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+3/-2).
J’avais préparé à boire sachant la soirée longue, mais là… je reviens toujours au début, pas moyen de dépasser la seconde page. Je n’ai jamais vu, de ma vie, un service aussi pourri.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
Je dois être au moins à la cinquième authentification France Connect, une trentaine d’essai au bas mot du formulaire, divers chemin de retour en arrière, de ré-essai, etc. Comment est-ce acceptable ?
Ah et j’avais oublié, de A à Z on a une fake barre de progression pour piéger le naïf en pensant que ça charge qqch.
[^] # Re: Trop courant
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+3/-2).
Essaye sous Chrome/Chromium au lieu de Firefox?
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 2 (+2/-2).
Ah, toujours la solution magique que Google apporte… en fait, j’imagine qu’à cette heure-ci tout le monde a abandonné, et d’un coup le site est plus réactif. Là je galère que pour paiement maintenant, mais c’est une autre histoire. Merci pour la suggestion quand même.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 1 (+1/-2).
Toujours pas terminé :
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+3/-2).
Je suis pas couché…
https://www.plus.transformation.gouv.fr/experiences/5533659_commune-manquante
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+3/-2).
Bon, un coup de F12 pour ajouter une nouvelle option dans le select, et ça passe. Notez que c’est pareil pour les impôts (qui est quand même vachement meilleur pourtant), je suis obligé de jouer du debug.
Après paiement validé, je retourne sur le site :
Ce site est une blague.
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+3/-2).
Bon, le status n’est pas bon, ils sont toujours en attente de paiement, alors que le 3DS s’est bien passé et le payfip m’a bien validé la transaction. Heureusement que j’ai gardé une copie du ticket de paiement…
C’est n’importe quoi.
[^] # Re: Trop courant
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 10 (+13/-1).
Tu as du te tromper de site. Ici ce n'est pas twitter.
[^] # Re: Trop courant
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).
boah, il fait bien ce qu'il veut, c'est un nourjal du 'dredi :p
[^] # Re: Trop courant
Posté par thoasm . Évalué à 9 (+6/-0).
On a vu potentiellement en direct l'invention du "live linuxfring". C'est beaucoup moins prononçable que "live twitting" à l'époque, et vachement plus indenté (osé?) sur grand écran !
[^] # Re: Trop courant
Posté par bbo . Évalué à 8 (+6/-0).
Oui, pour ma part c'est vraiment l'impression d'être partie prenante de cette innovation qui m'a ému.
[^] # Re: Trop courant
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4 (+3/-1).
et pourtant elle apparaît sur https://www.code-postal.com/37460.html
Beaumont Village
Céré la Ronde
Chemillé-sur-Indrois
Génillé
Le Liège
Loché sur Indrois
Montrésor
Nouans les Fontaines
Orbigny
Villedômain
Villeloin Coulangé
pour autant, pour des communes différentes, je ne vois pas bien pourquoi il n'y aurait pas un code postal différent… il n'y a qu'un bureau de poste ? (ce qui ne serait pas un critère…). Si 2 communes veulent avoir leur rue de la Victoire ou rue de l'église, spa gagné… déjà que les livreurs se plantent entre Avenue et rue qui portent le même nom :/ (oui, j'ai eu la chance d'habiter à 2 endroits où c'est le cas /o\)
[^] # Re: Trop courant
Posté par nonas . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 21 mars 2026 à 11:26.
La majorité des codes postaux sont partagés par plusieurs communes.
En partant du fichier 20230823-communes-departement-region.csv (depuis https://www.data.gouv.fr/datasets/communes-de-france-base-des-codes-postaux), on peut dénombrer 39201 communes et seulement 6329 codes postaux uniques.
Même les codes INSEE ne sont pas tous différents pour chaque commune !
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 5 (+3/-0).
Merci pour le lien. La personne qui s’était plaint racontait bien que la boîte n’affichait que 5 communes, et elle ne devait pas se trouver dans les 5 premières. Notez qu’ils ont donc « corrigé » en en affichant maintenant 10. Mais je viens de vérifier avec le site code-postal.com (qui doit bien utiliser la base BANO citée par alkino), il y a 18 communes sous mon code postal, et la mienne n’apparaît pas dans les dix premières…
Comme j’aime bien l’approche scientifique, j’ai téléchargé la base BANO d’aujourd’hui pour voir en SQL combien pouvaient se cacher de communes sous un code postal (hint : je ne sais pas s’il existe une syntaxe sans sous-requête pour faire le GROUP BY en deux temps) :
Ce qui nous donne… 47 communes pour le 51300 !
Mais s’il-vous-plaît, si un stagiaire de l’ANTS passe par ici, ne vous limitez pas à 47 (ou même 50 « avec un peu de marge, comme ça ça passe ! »), affichez toutes les communes derrière un code postal, merci !
(et pour mon code postal, je trouve 17 communes contre 18 pour la page citée précédemment car une d’entre elles semble avoir disparu)
[^] # Re: Trop courant
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Je n’ai pas le schéma sous les yeux mais je pense que ce que tu veux peut être donné par
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Trop courant
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
oui je ne comprends pas trop le parcours de deux fois la même table proposé (ou alors je ne réfléchis pas de la même manière), peut-être un cas auquel je ne pense pas ?
ça je suis dubitatif de son utilité, par définition de
COUNT(*)[^] # Re: Trop courant
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
ah, tu voulais dire n'afficher que « les code postaux correspondant à plus d'une commune » ?
j'aurais plutôt écrit
c'est pareil au final, oui ;-)
[^] # Re: Trop courant
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).
Exact, vu qu’il(?) semblait intéressé surtout par les codes mutualisés donc autant ne pas s’embêter avec le reste car l’affichage va être assez long/grand. Remarque, on peut aussi (ou en plus) trier par ordre décroissant des multiplons…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Trop courant
Posté par benoar . Évalué à 3 (+1/-0).
Le problème c’est que la BANO contient un enregistrement par logement, pas un seul par ville. D’où ma volonté de d’abord grouper par commune, puis par code postal pour avoir le compte de commune par code postal. Peut-être avec un COUNT(DISTINCT commune) ? J’ai effacé la base, mais je viens d’essayer sur un exemple minimal, ça semble faire ce que je veux. Donc :
(je ne vois vraiment pas l’intérêt du HAVING)
[^] # Re: Trop courant
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Le
HAVINGest pour filtrer dans l’agrégation (COUNT/GROUP) et donc ne retenir que les codes utilisés plusieurs fois. Mon but était de n’afficher que les 47 et non tous les 51300. Mais je suppose, vu que tu fais un tri croissant, que tu te contentes de lire les dernières lignes affichées… :)Ta nouvelle requête a en effet compté combien de communes uniques (et non combien d’enregistrements …comme c’est le cas avec l’étoile) par code postal, ce qui fait l’affaire.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Trop courant
Posté par alkino . Évalué à 9 (+7/-0).
Avant nous avions des bases d'adresses chez un peu tout le monde.
La Poste, IGN, les impôts + tous les acteurs privés.
Il y avait des trous, des erreurs, des discordances.
Il y a quelques années OSM a trollé en créant la BANO : Base d'adresse national ouverte.
Le troll a marché et l'état s'est doté de la BAN : Base d'adresse national.
La voici : https://adresse.data.gouv.fr/decouvrir-la-BAN
Aujourd'hui les communes ont la compétence pour remonter les infos et on arrive donc avec une base particulièrement saine.
Je suis étonné que des acteurs étatiques utilisent encore la base de la poste…
# C'est pas sympa
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0).
C'est pas sympa pour les stagiaires. De mon expérience, les stagiaires font souvent du très bon boulot.
[^] # Re: C'est pas sympa
Posté par romi . Évalué à 3 (+2/-0).
C'est vrai! (on a tous été stagiaires…)
l'Infra est peut-être sous-dimensionnée? Comme beaucoup de services publics pas vraiment critiques, par exemple France Travail, la CAF, Améli Poulain…
Heureusement d'autres services sont quand même mieux lotis, comme les impôts, ANTS…
[^] # Re: C'est pas sympa
Posté par benoar . Évalué à 5 (+4/-1).
C’est le site de l’ANTS…
[^] # Re: C'est pas sympa
Posté par romi . Évalué à 2 (+1/-0).
Ah oui merde alors, c'est pas le même robot que pour payer les amendes, c'est pour ça 🤔
[^] # Re: C'est pas sympa
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).
Je crois que la palme revient à la MSA (la sécu agricole). Je n'ai l'expérience d'aucune (je dis bien aucune !) démarche qui fonctionne correctement via l'espace personnel de gestion.
Heureusement c'est pas comme si c'était critique : ça ne gère que l'assurance maladie, les salariés, la formation professionnelle, etc.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
# Alors alors ?
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 10 (+9/-0). Dernière modification le 21 mars 2026 à 16:17.
Il est 6h00, benoar se réveille avec AZERTY écrit sur son front, devant lui, un écran un peu trop éblouissant semble afficher "Votre session a expirée, veuillez vous reconnecter".
Il se lève et presque machinalement, enfourche sa bicyclette et part pour une virée de 150 km effectuée à un rythme effréné. Tant de tensions à évacuer. Il y a un faux plat et un petit vent de face qui s'est levé sur les derniers kilomètres. C'est dur, mais c'est bon.
Enfin, à 1200 mètres de son domicile, il s'arrête au Relais de l'écluse, table réputée pour ses plats copieux, ses pots de cotes et son ambiance conviviale sans chichis.
A 15h30 passées et bien repu, c'est l'heure à présent pour benoar d'une sieste bien méritée.
Mais mais mais le mystère reste entier et j'ai hâte de connaitre la fin de l’histoire.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Alors alors ?
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).
face à moi je vois
YTЯ3SAô_O[^] # Re: Alors alors ?
Posté par benoar . Évalué à 2 (+0/-0).
Merci pour cette jolie histoire :-) Je suis revenu quelques temps après voir l’état de ma demande, et ils ont bien pris en compte le paiement au final. Donc à priori « ça roule », après des heures de combat.
N’empêche que le bug des dix communes que j’évoque ci-dessus est bien présent, il doit y avoir un paquet de gens (de la campagne, puisque petites communes, dont on se fout) qui ne peuvent pas enregistrer leur véhicule dans la bonne commune à cause de ça… mais c’est un « service de l’État ».
[^] # Re: Alors alors ?
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 23 mars 2026 à 19:36.
Ouf, tout est bien qui finit bien.
Je suis content pour toi, mais n’abandonne pas le vélo pour autant :)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# Pour mémoire, il y a 9 jours
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 10 (+12/-0).
[^] # Re: Pour mémoire, il y a 9 jours
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-1).
C’est ce que m’évoquait ce journal. Ce que l’histoire ne dit pas, c’est le degrés d’intentionnalité derrière les dérapages, celui-ci et tant d’autres. On est très prompt à propager des histoires d’incompétence putative de nos braves décideurs. Mais n’est ce pas un narratif bien confortable pour les absoudre de leur responsabilités ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Pour mémoire, il y a 9 jours
Posté par benoar . Évalué à 3 (+1/-0).
Merci pour l’info, c’est assez éloquent.
Même si ça ne concerne pas ce que j’ai rencontré, qui parle du fonctionnement du site lui-même, et non de l’accès donné au tiers privés sans vérification.
# SIV
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0).
Je fais suite aux liens postés un peu plus haut, concernant les échecs dans la presse.
Personnellement :
-le gouffre financier qu'est son externalisation
-les fraudes en nombre explosif, liées au manque criant de controles
j'arrive donc pas à trancher sur lequel des deux est le plus inquiétant : que ça nous coute une blinde ou qu'un ado de 21 ans a pu accéder au SIV, de sa chambre étudiante, pour se faire du beurre en revendant des "prestas SIV" à 200€ tarif minimal sur telegram, comme la plupart des fraudeurs?
ce truc est si sensible que j'apprends avec stupéfaction qu'il n'est pas catégorisé "régalien", à ne surtout pas mettre entre les mains du privé
l'enqute du Monde avait été ahurissante en découvertes, ce qui en fait la pire externalisation de procédures sous la Ve république, par la dématérialisation.
[^] # Re: SIV
Posté par benoar . Évalué à 3 (+1/-0).
Moi je note que ça n’est pas une première dans la merdification du SIV : il y a une paire d’années (10 ans peut-être ?) le SIV avait été le laboratoire de revente de données persos à tout vent : dès que tu utilisais ce services, tes données étaient revendues et tu recevais du SPAM téléphone et e-mail à gogo. Je n’ai plus de référence exacte, mais j’ai souvenir que c’était une calamité.
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