briaeros007 a écrit 9441 commentaires

Ah oui, il y aussi une théorie derrière qui prétend que ces blocs de données sont aussi des flèches, et que leur stockage par le système ne renie pas le principe premier "Tout est flèche". Ca c'est pour le spectacle.
Je plains et les developpeur, et le système vu le nombre de pointeur^n (ben oui un pointeur c'est un peu comme une flèche) qu'ils vont se farcir XD


Pour que le tout soit exploitable efficacement, le système embarque aussi le moteur d'un langage adapté à la situation. C'est une sorte de Lisp des flèches, sachant que le code source et l'état d'exécution du moteur sont sous la forme de... je te laisse deviner... oui des flèches.

En clair tu essaie de faire un renouveau du brainfuck (8 flèches et ca y'est c'est parti)

En tout cas, je crois qu'il sera capable de faire des choses incroyables grâce aux flèches, notamment de "mémoizer" tous les calculs qui peuvent l'être. Du genre: tu développes un gestionnaire d'images qui génère des miniatures, et sans rien lui dire, le système économise le calcul d'une miniature s'il a déjà été fait.
Ça me rapelle curieusement le système "cactus" d'un copain.
En gros il s'agit d'un langage qui qu'un seul mot clé "cactus", et ce dernier sait exactement ce que souhaite faire l'utilisateur.
Bientot des flèches cactus ?

une sorte de théorie jusqu'au-boutiste qui débouche sur des technologies puissantes.
Je croyais qu'actuellement il n'y avait pas de proto ?


Après ton commentaire j'hesite entre plusieurs choses
- génie visionnaire incompris et difficilement compréhensible (cas le moins probable, sans vouloir te vexer)
- un bon gros délire sans trop de réalité (cas le plus probable)
- un projet qui oublie toute contraintes techniques pour se concentrer sur un aspect purement théorique.

j'ai pas compris grand chose à vrai dire .

Est ce tu peux dire en 2 mots/2 phrases/ 2 § ton idée sur le projet ?

Ce que j'ai compris c'est que tu faisais mumuse avec des graphes qui portaient pas leur noms (parce qu'il suffit de définir un noeud comme étant la jonction de flèche et n'ayant pas d'autre fonction, et le graphe de flèche devient un graphe tout court, sans perte d'information, ou encore de considérer qu'une flèche c'est aussi un noeud).

mais plus dans le détail j'avour que je suis perdu

c'est surtout que les 3/4 ou 4/5 d'un SAV ne sont pas vraiment des techniciens mais sont des centres d'appels pas cher où les gens se contentent de lire leur fiche betement sur l'écran devant eux et si ton problème n'est pas dedans, ben pas de bol pour toi.

Genre répartition de charges ou autre truc "exotique"
Tu utilise plutôt une VIP (Virtual IP) pour ce genre de truc, non ?

Comment ils font ?
Facile
1°) économie d'échelle (forcément quand tu loue 400 000 lignes à FT, tu n'a pas le meme tarif que si tu en loue 40, idem pour la BP)
2°) ils sont leur propres opérateurs, avec des accords de peering plus interessant que ceux de FDN (qui est obligé de payer la BP plus cher par conséquent).

Sur les 30€, sur les complètement dégroupé, free estime qu'ils font 15 à 25€ de marge.

* Les proxy ça sert à mettre des données en cache, c'est utile seulement pour le web pour l'instant : pour les autres protocoles, pas besoin, on ne passe pas par le proxy
Si par web tu entend HTTP, je ne suis pas du tout d'accord avec toi.

Un exemple tout simple : on sait tous que youtube est très souvent utilisé, mais le flv etc... n'est pas la seule (ni la meilleure) façon d'envoyer une vidéo.

Maintenant si tu fais un proxy RTSP /RTP ben ça peut
1°) te faire économiser de la BP
2°) augmenter ta qualité (sur les flux qui demandent la vidéo après).

Ca reste des applications spécifiques, mais qui peuvent etre bien utile ;)

moi j'ai un autre récit du SAV d'orange.
Un type qui a TOUS ses abonnement chez orange (adsl, téléphone mobile, etc...). (et un ingé loin d'etre con).
Un moment il avait des déconnexions avec sa ligne, et "seulement" quand il y avait du vent ou autre.

Il a du passer 3 mois au sav, jusqu'a ce qu'il tombe sur un gars compréhensif qui a dis "écoutez, je vous passe mon portable, et dès que ça vous le fait, vous me téléphonez et on vérifie ça ensemble".
La le gars a effectivement vu qu'il y avait un problème, a envoyé un technicien qui a trouvé l'orgine : un cable aérien tordu ( cable tordu => fils qui sont "coupé" mais qui se touchent. quand il y avait du vent, ça tirait sur le cable, et les fils ne se touchaient plus).

3 mois avant que le SAV daigne croire le gars, et encore un gars un peu moins con que les autres.

soyons un peu plus pragmatique, juste avant l'arrivée de free à 30€ , les != fournisseurs , dont FT, demandait 45€ d'abonnement (modem gratuit ou 3€/mois je sais plus), et on devait s'engager sur 12 mois

Je le sais, on était à wanadoo en RTC, et on a voulu changé pour l'ADSL. Une chance pour nous : il fallait attendre que notre abonnement RTC soit à une échance mensuel pour changer d'abonnement. Le changement était dans le pipe, mais pas encore effectué.
Quand free est arrivé, on a demandé d'annuler notre abonnement, et comme l'abonnement ADSL était pas encore commencé, on a pas eu à attendre 12 mois \o/

pour les pros qui paient le support et qui ont ces problèmes, dans ce cas, les marché sont identiques et donc on peut comparer sans problème.

Moi je pensais à Mme michu qui a payé une fois son os 60€, il est "normal" que le service rendu soit différent (et donc difficile à calculer) que celui d'un os ou le "prix" est de 1000€ ;)

Ensuite moi je connais une distrib qui coute pas un rond et qui offre des services de meilleurses qualité (a mon sens) que windows payant :P

Avec des critiques du genre "vous vous bornez à singer le propriétaire" qu'on pourrait faire aussi à firefox qui singe IE, KDE qui singe l'interface windows, OpenOffice qui singe MSOffice, Linux qui singe Windows, etc ...
Et ben tu vois je vais discuter avec toi de ces critiques.
firefox ne signe pas IE : la preuve il place la conformité du code HTML bien avant celui d'IE.

KDE ne singe pas du tout l'interface de windows. Lors du PREMIER demarrage tu peux effectivement choisir un look&feel windows. Tu peux aussi choisir un look&feel kde ou un look&feel mac os (de tete).
De plus la possibilité de modification de l'interface, et les outils proposés par kde sont bien plus étendues que celui d'un simple "windows".

Pour OpenOffice, certes il singe Office, mais il pousse aussi ses propres choix comme ODT, où là c'est Office qui a suivi OpenOffice.

Quant à Linux qui singe Windows, c'est bien mal connaitre les unix.

qui veut dire pas d'optimisation du stockage possible
Oh je sais pas,par exemple une table avec l'ensemble des logiciels utilisé, et une foreign key sur la table de base. (ce qui permet de stocker une seule un varchar, et ensuite de stocker des short par exemple)?

Un héritage de table si on veut écrire des parseurs pour quelques logiciels spécifiques (ie netfilter dans ton cas) mais conserver l'ensemble des infos identiques (date, logiciel,...) regroupé.

On sait pas exactement ce qu'il veut faire, dans quel complexité il doit entrer, etc...

je peut te dire que c'est justement là qu'il y a les infos intéressantes
Ca dépend ce que tu cherche.
Par exemple sortir les logs de tel ou tel programme entre tel et tel heure, tu t'en fous pas mal du LIKE.

Notamment quand tu traite des logs de firewall (ie de netfilter).
Rien ne t'empêche de faire une moulinette qui sortira les différentes info pour certains soft et utilisera un héritage de table afin d'avoir les infos les plus pertinentes pour toi.

je sais pas sous quoi ils migrent. Ce que je sais c'est que les perfs globales, et la réplication ne leur convient pas (1 serveur maitre 4x quad core, plus 15 esclaves. Le serveur maitre a de temps en temps des load average qui s'approche dangeureusement, voir dépasse 16).

Quand à la complexité d'admin, va pas me dire que postgresql c'est magique et tout marche d'un seul coup je te croirais pas.
faire "marcher" postgresql, c'est pas plus compliqué que mysql.
Ensuite c'est plus du tuning, et ça , que ce soit postgres ou mysql ou db2 (tiens j'en ai une bonne sur le support de db2 aussi) ou oracle, ben ça demande de connaitre sa bd et les structures utilisé, les requêtes (vive le logging).
Toujours est il que tu n'as pas te demander si "le type de base" que tu as pris est bien celle qui te convient avec postgres, mais à savoir comment tu vas pouvoir utiliser les outils de SQL pour optimiser cette base.
Sous MySQL tu es obligé de jongler avec le type de base et ce qu'elles supportent.

pourquoi prendre un outil de ce type, pas simple à installer, utiliser, updater (une update majeur pgsql 7 => 8 c'était pas toujours fun au début)
Moi j'ai pas eu de problème pour faire tout ce que tu dis :P (bon c'est pas 15 db interconnecté entre elles non plus :P).

alors qu'on a un outil evolutif capable de se conformer à chaque besoin avec des process optimisés pour chacun ...
Evolutif ? Evolutif ou ça ? Niveau "évolution" postgres est à des années lumières de MySQL. Quant à se conformer à mes "besoins" : j'ai besoin de rapidité et de clés étrangères. Ah ben MyIsam ne convient pas.


Pour terminer, on nous rabache sans cesse "Avec Falcon ca va etre top moumoute" depuis un certain nombre d'année (bon j'exagère peut etre là, mais pas tant que ça)!



Ne crois pas que je pense à MySQL comme une sous merde fini (même si j'essaie d'être un peu l'avocat du diable), mais j'en ai un peu marre de voir toute le temps "MySQL" alors qu'elle n'est pas si terrible que ça, et que postgresql est bien plus avancé techniquement, et que contrairement à ce que tu crois, n'est absolument pas compliqué à installer ni à administrer (ajout de bd, d'utilisateur, ...).
Le tuning je peux rien en dire car je suis pas un expert loin de là.


Quand j'ai eu un projet à faire, ben j'ai utilisé les deux au départ pour laisser le choix, et j'ai poussé pour postgresql :P

Sans blague, qui fait les RPM pour Redhat ? Redhat...
Pas seulement
Qui fait les .deb pour Debian ? Debian...
Voyons mon sources.list, ils ont entre autre
ftp.fr.debian.org
www.debian-multimedia.org
kernel-archive.buildserver.net
kde42.debian.net
cran.miroir-francais.fr
www.gwhere.org

Le fait que tu ne comprennes rien au systeme et ne cherche pas a comprendre, faut l'assumer jusqu'au bout.
En même temps ms utilise un grand nombre de pub où ils indiquent que tout le monde peut utiliser leur OS sans rien y comprendre et sans problème.


Un gars qui debarque, se plaint que son Linux merde en disant qu'il n'y comprend rien et que c'est pourri, tu traduis ca comment ?
Déjà savoir de quoi il se plaint :P

en même temps
1°) si yum plante lamentablement, même si c'est pour installer fedora, c'est redhat qui s'en prend plein la geule.
2°) le nombre de package (ie de logiciels ayant des buts différents , etc...) que supporte red hat est sans commune mesure avec celle de windows

D'un autre coté red hat est un os pour "pro" (entendre, ceux qui paient le support sont avant tout des pros), n'ayant pas du tout la même base d'utilisateur que celle windows.

Donc à partir de là les comparaisons sur la fiabilité du support, son extension, ou autre, ca commence à être compliqué

je ne connais pas les systèmes de sécu sous windows, donc je m'arrêterais à ceux de linux (que je suis loin de maitriser aussi ;))
ce n'est pas parce qu'un service est "root"
1°) qu'il l'est tout le temps (souvent juste le temps à l'ouverture des sockets/... , nécessaires
2°) que plus aucun controle d'accés ou autre est possible (grsecurity, selinux, capabilities....)

Oh, pas mal ça. Tu as plus d'info sur cette gestion différente ?

C'est bien de l'indiqué (tu as écris aux modo pour qu'ils le rajoutent sur la dépêche? J'ai eu la flemme de regarder sur la dépêche), mais il n'y avait pas des pré inscriptions que devaient être faite avant le 01/01/2009 ?

je suis pas sûr que le résultat du bench soit moins bon si les caches ne sont pas vidés avant de le lancer.
Sur certains cas (avec des grosses mémoires styles 16 Go) on avait une augmentation de 120% à 150% du résultat.
Quand c'est pour calculer le speed up d'un code (cad le façon dont il s'execute plus rapidement que le code non parallélisé) , ça a une influence quand même.

Alors certes c'était sur des scénarios précis, dans un contexte précis, mais ça peut avoir une influence.

1°) Normalement, après le boot, et avant le démarrage des sessions/serveurs (sauf les trucs avancés de préchargement à la vista ou à la preload) ton cache doit etre faible, pour pas dire nul

2°) Voir de quel utilisation on parle. Sous unix il est aisé de savoir la part réservé au cache (free -lmt par exemple)
Une debian avec apache/dns/... sans xorg doit prendre dans les 40 Mo d'utilisé (hors cache ou autre). On est bien loin de 370Mo!

3°) Il y a des problème à utiliser la mémoire pour les buffers/cache utilisé : si tu as besoin du maximum de la puissance à un instant t , et que ton logiciel utilise beaucoup de mémoire, tu vas perdre des performance le temps qu'il vide les caches etc... (problème entre autre lors du HPC, où pour leurs benchmarks ou autres, ils lancent un software qui va demander toute la mémoire, comme ça le systeme va libérer les caches, puis juste après ils lancent leurs benchmark).

cela m'étonne quand même que, si la taille d'un fichier n'augmente pas, et qu'il n'est pas "protégé" (cad référencé par un snapshot, clone ou semblable), le fs va copier le bloc autre part, parce que dans ce cas la fragmentation va exploser.

de toute façon, ceux qui veulent vraiment conserver leur données secrete démonte le dd, le démagnétisent, le brule, puis en font de la charpie (qui a parlé de la CIA ? Xd).

je pense, en tout cas avec une logique pure "Zfs" , que tu ne devrais pas avoir à "réduire" et "augmenter" la taille du pool.
Tu attribue des disques à ton Zfs, et _dans_ ton fs, tu attribue ce que tu veux (quota ET réservation d'espace!) pour les fs/répertoire que tu as crée.
La facilité d'administration des fs (qui s'utilisent comme des répertoires) permet ça.

(bon par contre ça oblige l'utilisation de zfs, donc peut pas utiliser cette place pour quelque chose qui comprend pas zfs).

J'ai vu des gens s'extasier devant des portages iscsi et une solution propriétaire très cher qui permettait de "réserver" de l'espace disque et donc d'exporter des disques virtuels (par dessus un SAN) par iscsi qui pouvaient être modifié dynamiquement en taille.
Et quand je leur ais dit que je pouvais le faire pour juste le cout du hardware avec un solaris et zfs ils m'ont pas cru XD.

en recherchant rapidement , je suis tombé sur ça

http://blog.toniob.net/index.php/post/2007/05/11/Syslog-ng-e(...)

destination d_mysql {
program(
"mysql -u syslogfeeder --password=xxxxxxxx syslog -B > /dev/null"
template("INSERT INTO logs (host, facility, priority,
level, tag, datetime, program, msg) VALUES ( '$HOST', '$FACILITY', '$PRIORITY', '$LEVEL',
'$TAG', '$YEAR-$MONTH-$DAY $HOUR:$MIN:$SEC', '$PROGRAM', '$MSG' );\n")
template-escape(yes)
);
};

Avec ça, je crois que son stage va etre vite fait XD

que ça a été fait 30 fois n'empeche pas de le faire une 31 fois
Au pire : tu as un document en plus
Au mieux : tu as un document qui correspond plus à ton problème, qui est plus explicité, qui est plus au gout du jour, ...