Pour toi. C'est ton opinion. Mais juridiquement, Rome+Maastrich+Amdsterdam+Nice sont des traités, et le TCE aussi. Ils doivent donc être considéré de la même manière.
Un ca tombe que c'est son opinion car c'est un peu ce qu'on lui demande .
Deux n'y a t'il pas une difference de legitimite (meme pas d'un point de vue juridique) entre un texte qui passe a un referundum et une somme de texte passe on sait pas trop comment (referundum pour certains ; mais aps poru tous etc...)
Sur le coup du brouillon, il faut être pragmatique, l'Europe elle même est un brouillon.
et ensuite tu dis halte au FUD ???
ecoutez les gars on arrivera jamais a faire mieux qu'un brouillon donc demerdez vous avez ca ...
</exageration>
En tout cas tu donne toi meme des arguments : on ne veux pas d'un brouillon ; on a deja donne !
Elle avance par petit pas depuis 50ans,
Et ensuite on nous dit que le tce reprend juste les traites precdent donc sans tenir compte des evolutions c'est ca??
Si tu demande une argumentation pousse , nous aussi ...
Je pense plutot qu'il faut valider les acquis et les points de convergeance quand il arrive, et continuer à évoluer, se battre, négocier pour le reste.
On avais compris que tu etais pour le oui malgre que tu essaie de venir en catimini pour influencer .
Donc d'apres toi il faut valider des points de convergences. Bien , et comment tu sais que la convergence est termine? c'est sur une fois que tu la vote tu l'as fige ; mais aurait elle pu continuer ?
Donc se battre... Je ne demande pas moins ; mais comment se battre sans arme avec les bras attache dans le dos?
l'unanimite (meme si on demande aussi la majorite qualifie dans certains points) le pouvoir de la commision et le mepris des regles de cette derniere (les point A/B quantiques; l'espace temps qui se contracte pour deposer les ordres du jour; y a pas a dire y a de drole de pertubations gravitationelle au niveau de la comission)
Mais j'ai une question : est il impossible de passer une constituibn digne de ce nom et qu'une constitution dans un traite X. Et de faire voter le traite economique d'une autre facon?
Enfin toujours est il que le manque de democratie dans ce tce me fais plutot pencher vers le non.
Voilà, et en attendant, on reste dans un système de merde, une demi-europe qui nous impose des conneries comme le Bolkenstein ou les brevets, avec une commission et un conseil qui font n'importe quoi, où on est incapable d'évoluer ni de se mettre d'accord, où chacun tire de son côté parce que ça l'arrange... Désolé mais je vois pas l'Europe comme ça.
La question est est ce qu'avec la constitution les brevets ou bolkenstein ne passera pas? Au vu des articles sur les sieg ; rien n'est moins sur. Je n'ai pas vu au niveau du tce (je peux me tromper) que la commision ne pouvait pas reobliger un point a ; malgre le "preavis" de 14 jours non respecte et la demande de passage en point b par le danemark, et ceci dans les discussion afferentes a la peche !
Et puis les partisans du oui disent "de toute facon cette constitution reprend les precedents traites" donc techniquement tce ou pas tce ; le systeme il restera a peu pres identique non? je veux dire faudrais savoir soit il y a de profonds changements ; on remet tout a plat et on refait reelement un truc; soit on reprend les traites precedents . On nous dis qu'on reprend entre autre les precedents traites (en les modifiant de facon bien ou moins bien) donc le systeme ; si il est de merde ; ne vas pas se transformer en royaume de cristal du simple passage du tce. (c'est mon opinion donc elle peux etre fausse).
Moi on m'a toujours appris qu'essayer d'appliquer des rustines quand les problemes devenaient trop important n'etaient jamais une bonne solution.
Si le probleme ets trop important ; il faut mieux tout remettre a plat (mais voir quand meme les bons et moins bon cote de ce qui a ete fait avant) et refaire le systeme entierement.
On ne pourra jamais avoir quelque chose qui contente tout le monde à 100%. Mais si on refuse chaque évolution, on n'ira nulle part. L'Europe est un compromis et une Union, pas une extension de la France où on doit imposer notre vision.
Je suis tout a fait d'accord avec cela ; mais entre contenter a 100% et contenter sur 15% ; neutre sur 50% et mecontenter sur 35% il y a une difference quand meme . D'autant plus que le mecontentement (tous comme le contentement) peux avoir des arguments "prioritaires" (on est pret a accepter bcp de chose qui nous mecontente pour que ceci passe; ou a l'inverse on ne veux absolument pas voir ceci passe).
On refuse UNE evolution ; qu'ils nous pondent un tce qui n'a pas de partie economique; qui donne plus de liberte au parlement etc.. on je pense que la majorite du "non" maintenant passera a "oui".
De la a generalise (vous allez voir ca va etre de notre faute d'exprimer notre opinion) a toutes les evolutions ; il y a un pas que je ne ferais pas (mais certains ici ; si!)
"Le président de la commission aurait sans doute fait fi de la constitution "
Meme pas besoin. La commision doit examiner les petitions.Ca veux ddire qu'il peux en faire des papillottes si il veux...
bon je vais encore repondre que c'est de la culpabilisation ; meme si visblement les partitsans du oui aime bien moinsse quand on montre leurs systeme argumentatoire , ca montre l'ouverture...
Mais nous n'irons pas plus loin en votant NON
encore un devin. C'est plus dlfp ; c'est Mme irma ...
On risquerait de se facher avec nos voisins qui votent OUI, ou du moins ne plus etre en phase !!! ( le reve americain ) .
Ah parce qu'on etait en phase ? Pour la guerre de l'irak je m'en souviens pas. Pour la fiscalite encore moins. Pour la vache folle ...
Il ne faut pas essayer de faire croire que si on joue sur les taux de change, on va cree du boulot. Il y a tjrs une balance avantage/inconvenient a avoir une monnaie forte ou faible.
Peut etre mais le probleme est avoir une politique monetaire qui dependent entre autre de la volontee du peuple (dans democratie il y a bien demos non?) et pas qui dependent d'une seule personne qui a les pleins pouvoir et qui fait ce qu'il veux.
En conclusion c'est pas en repetant n-fois que si on vote non ca sera encore pire que si on vote oui que ca devient vrai. ce sont des methodes de propagandes acculees et j'aimerais avoir des personnes qui n'ont pas ce genre de reflexe primaire de manipulation "si tu fait ca ca va etre encore pire ca va etre de ta faute". Vous n'avez pas d'autres arguments?
En ce qui me concerne j'ai lu certains passage du tce. Je n'estime pas qu'il me convienne (mais alors pas du tout) donc je ne voterais pas oui. point barre. Et j'en ai par dessu sla tete de ce reflexe pueril de vouloir culpabiliser les autres parcequ'ils ne font pas ce qu'on veux .
Si c'est pire alors on assumera . Mais vous ne pouvez pas dire que si on ne fais pas comme vous voulez alors ca va etre pire (a moins de savoir lire dans l'avenir ce que visblement vous savez tres bien faire avec vos affirmations gratuites). Chacun est responsable de ses actes. Tu veux voter Oui alors vote Oui. Mais respecte ma decision de ne pas vouloir voter oui ; sinon ce n'est pas de la democratie.
Mais bon sang, ça change quoi ??
Tout justement
Accepte un traite a travers un referundum n'as pas vraiment le meme poids que faire voter certaines lois dans un code!
Le jour ou une loi ne nous convient pas ; on change juste la loi dans le code en question sans se preoccuper de savoir si la loi va changer les droits fondamentaux ou la laicite (absente du tce d'ailleurs) ou alors l'economie!
De plus les lois du code n'ont pas besoin de l'unanimite pour etre change!
Un code n'as pas valeur de constitution ...
"Dire non, ce n'est pas refuser CE texte, c'est prendre encore trois ans de retard et risquer d'entrainer l'Europe dans un système encore beaucoup plus libéral."
Arretez de tous decidez par vous meme.
Dire non c'est "JE NE VEUX PAS DE CE TEXTE : IL NE ME CONVIENT PAS" et RIEN D'AUTRE.
Si ils ne voulait pas prendre trois ans de retard ; il aurait fallu faire un texte plus interessant .
Mais c'est quoi cette facon de culpabiliser les votants? on crois rever :
tu as le droit de voter mais on te fournis que le bulletin oui c'est ca?
(desole pour les majuscule mais j'en ai marre de ces methodes de manipulations)
" La prochaine sera bien pire."
Tiens on a un devin.
Si la prochaine est pire; on la votera pas. Et en 2009 ils seront obliges de changer qqch.
Pour elle, l'ordinateur n'est qu'un outil
pour moi aussi; je vois pas vraiment le lien ....
"parce qu'elle _n'ose pas_ chercher ailleurs par elle-même de peur de tout casser."
"oui, une formation est utile,"
enfin la formation la plus utile tiens aussi sur un post it : tester ; c'est en faisant des erreurs que l'on apprend (mais je vois tres bien de quoi tu parle car ma mere est comme ca aussi ;))
(et un couplet comme quoi c'est pas avec en utilisant "normalment" un logiciel de gravure ou de traitement de texte que l'on va casser le systeme)
tout a fait d'accord que ce sont deux problemes differents ; mais (il y a toujours un mais) le probleme des brevets montre bien qu'on ne peux pas faire confiance a toutes les entitees administrative de l'ue ; donc le probleme des brevets apporte bien des informations utiles au probleme du tce ;))
je reconnais que je (on?) joue un peu sur les mots mais ...
"Quand on découvre quelque chose que l'homme ne connaissait pas,"
sans etre mechant c'est un pleonasme : si l'homme decouvre quelquechose; ca veux dire qu'il le connaissait pas ; donc
la phrase peut se lire comme
"Quand on découvre quelque chose , c'est bien une nouveauté non ? et c'est bien "une invention"."
Et c'est la que je suis pas d'accord : c'est bien une decouverte mais pas une invention.
comme l'exemple avec le plastique (ce que J'estime etre une invention car n'existait pas avant qu'on l'invente (et donc qu'on le decouvre)) ne montre que la partie invention je vais prendre la partie decouverte :
(invention => decouverte ; mais ce n'est pas equivalent )
si tu decouvre un fosille qu'on avait jamais trouve.
Tu le decouvre bien ; tu ne l'invente pas .
Donc pour eviter de confondre les deux <b<j'utilise (peux etre a tort) le terme decouverte comme etant toutes les decouvertes n'etant pas des inventions.
"l'homme n'a fait que le découvrir, que constater les réactions chimiques et propriétés des matériaux. Je pense que tu es d'accord sur ce point là, les procédés ne peuvent être que découverts."
J'ai envie de repondre oui mais non .
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ce point car , bien que les briques de bases sont connus , je pense qu'un assemblage non connu de brique peux etre qualifie de "invention" car il s'agit de quelquechose qui n'etait pas a proprement parle "cache" mais de non existant.
Mais bon il s'agit vraiment d'un probleme de francais (et de definition) et je comprend tout a fait ton point de vue ne t'inquiete pas ;)
Charmant. Je propose que la question du référendum soit :
- voulez-vous conserver le traité de Nice ?
Vous avez finis avec vos simplifications a outrance ?
Tout le monde sais que c'est loin d'etre aussi simple ; et entre nous
si on me demandais de garder le traite de nice ou d'avoir une constitution autorisant des institutions non elues democratiquement d'avoir les pleins pouvoir je dirais je prefere le traite de nice.
Si on me disais veux tu conserver le traite de nice ou avoir quelquechose qui permet (on est dans la theorie la , hein ;)) que tous le monde ait un emploi , que les liberte soient respecte etc... alors je dirais out le traite de nice.
Les gens ont acces a la constituion ,ils la lisent, ils se font leurs propres opinions; mais je trouve qu'il n'y a pire que sourd qui ne veux pas entendre : tres bien vous trouve que elle doit passe , ok ; , argumente ; mais arretez de sortir des simplification reductrice et de commence a partir sur la culpabilisation (si tu fais pas ca alors on sera dans la merde de ta faute etc...)
euh parce que le plastique a ete "decouvert" c'est ca?
decouvrir ca veux dire trouver quelquechose qui existe deja.
J'en ai pas vu beaucoup de plastique a l'etat naturel...
d'apres l'academie francaise
INVENTER v. tr. XVe siècle. Dérivé d'inventeur.
1. Trouver, concevoir, imaginer quelque chose de nouveau, et notamment une machine, un procédé, une technique, un système.
DÉCOUVRIR v. tr. (se conjugue comme Couvrir). XII [...]
3. Révéler, faire connaître ce qu'on tenait ou ce qui était tenu caché, secret.
5. Trouver ce qui n'était pas connu, ce qui était resté ignoré, caché.
Dans inventer il y a bien l'idee de nouveaute , ce qu'il n'y a pas de découvrir.
ps : sauf erreur de ma part : une entreprise australienne a bien essayer de breveter le genome humain non codant (ca se dit ??) ! et une autre a reussis a breveter (puis annuler APRES) la roue.
et si on veux faire du circuit (si ca existe)
et pour ceux qui veulent preparer leurrs bagnoles pour des compets ?
c'est pas sur les autoroutes qu'il y a le plus d'accident.
j'avais demande un moment a la prevention routiere pourquoi ils n'obligeaient pas les constructeurs a mettre des cages de securite sur les voitures actuelles . (Les crashs en wrc nous ont montres que c'est vraiment efficace !, meme si ce n'est pas la seule cause) La reponse etaient a peu de choses pres "ecoute petit nous on sait pas toi".
Je rapelle que des que l'on veux faire du railly (groupe N , A ou ..) la cage de securite est obligatoire...
"moi dont le téléviseur n'a même pas de câble d'antenne, et ne sert que pour mes vieux ordinosaures incapables de s'interfacer avec un moniteur VGA"
sauf erreur de ma part c'est pas le televiseur qui est interesse par la taxe ; mais le tuner de television.
Desactive le et voila t'as plus a paye la taxe ... (a verifier mais il me semble bien que c'est ca)
Pour revenir aux p2p : que ceux qui ont des outils de p2p paient une taxe peut etre ; mais que tous ceux qui ont POURRAIT posseder un logiciel de p2p doivent payer une taxe je trouve ca un peu gros.
C'est un peux comme si parce que tu peux recevoir la tele (appartement avec antenne collective) tu paie la redevance meme si tu n'as pas de tuner tv...
"que nous consultons passe par le filtre d'une compagnie privée pratiquant la censure."
google pratique la censure?
C'est la premiere fois que j'etends ca. Il semblerait effectivement que google empeche de trouver facilement des failles des pages web avec php (enfin c'est ce que j'avais entendu) mais ca bloque juste les patterns simple et on peux reussir a retrouver les pages (dixit celui qui m'en avais parle ))
a vrai dire il semblerait que google souhaite s'elargir car il racheterais des "dark fibers" sur le territoire americian en tout cas.
Puis il y a faut voir que google fait aussi serveur mail.
Je ne pense pas que google veuille se cantonner a son role de "moteur de recherche".
Enfin si le contrat le precise; il suffit que l'equipe de wikipedia ait tous les droits sur les donnees ; donc meme si google fait un enfant dans le dos ; les donnes seront toujours la. Le projet pourra survivre ; et interesser d'autres "donateurs".
autant sur le fait de on nous cache tout (ou plutot la democratie n'existe plus reelement ; car on cache pas grand chose : on sais qui est de chaque cote ;ce qui est legerement different) je suis d'accord
autant la reponse ca ne passera jamais peut aussi vouloir montrer que l'on a vote les bonnes personnes; que ces personnes sont suffisament eclaires pour prendre les decisions que l'on juge bonne (de notre cote) ; et que donc la democratie marche bien.
C'est comme ca que je le voi.
on m'avais dit (mais je peux me tromper je suis qu'etudiant) de faire des fonctions d'en moyenne d'une page (ecran); de commenter le code quand c'est un peu cryptique ; mais de tout le temps commenter (doxygen powaa) l'interface.
Sur une fonction de 1 page dont on connais les e/s et on sait ce qu'elle est censee faire; c'est deja un peu plus dur de pas mettre des commentaires redondants (enfin c'est mon point de vue).
Et un commentaire style doxygen ca compte que comme un commentaire par fonction...
il y a un best practice qq part?
deux choses:
la premiere et la deuxieme :-D
la premiere :
Un point godwin et un !(sur un article pour/contre le p2p reussir a coller le nazisme c'etait fort sisi)
la seconde :
evite de coller un mail (le tiens ou celui de quelqu'un que tu n'aime pas qui sait?) sur une page publique; parce que les robots ils aiments bien ca.
ps si tu ne veux pas te faire moinsser soit moins peremptoire; ca passera peut etre mieux , tu ne pense pas?
disons que je prefere me "battre" pour ce que je crois juste ; meme si c'est une cause perdu ; plutot que de dire de toute facon ca passera donc autant rien faire..
J'ai voter ca passera en force ; mais je suis tout a fait d'accord qu'il faut continuer a agir; mais si ca ne passe pas; cela dependras aussi de la chance que l'on a. Et la chance, il ne faut jamais(d'apres moi) poser ses suppositions avec .
moi pessimiste? non murphyiste :-D
merci,
et donc de mon point de vu si les parlementaires ont acces couramment a ce genre de pratique ; ca passera (ou tout du moins avec une grande probabilite)...
Il y a qu'a voir la position du conseil....
rien de nouveau sous le soleil; juste une confirmation :(
je sais plus qui disait
"la dictature c'est ferme ta gu*** et marche
la democratie c'est cause toujours tu m'interesses"
"a accueilli comme membre Microsoft qui a versé des dizaines de millions de $ pour entrer, dont une bonne partie au président du groupe."
une bonne partie? tu es gentil ; largement plus de la moitie !
le president en son nom propre touche plus de la moitie d'une donation qui est dite comme "pour son entreprise" , vous avez dit pot de vin?
bref comme ils disaient "mice" : money ideology compromise ego.
C'etait vrai pendant la guerre froide; et "on" a pas beaucoup evolue depuis.
par contre pour les comptes offshore ca m'interesse ; tu n'aurais pas plus de renseignement?
Et si j'étais au pouvoir, je pense que je vous oublirais tous et que j'empocherais à mon tour mes millions en me moquant bien de ce qu'il se dit sur linuxfr.org.
Ca me rapelle ce qu'essayais de montre mamoru oshii dans avalon : la plupart des revolutionnaires qui se sont asagis une fois devenue plus grand et qu'on ont oublie tous leurs ideaux .Je pense qu'on serait tous plus ou moins tente; meme si certains arriveraient a defendre leurs ideaux jusqu'au bout quand meme .
[^] # Re: oui à une constitution
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 1.
Un ca tombe que c'est son opinion car c'est un peu ce qu'on lui demande .
Deux n'y a t'il pas une difference de legitimite (meme pas d'un point de vue juridique) entre un texte qui passe a un referundum et une somme de texte passe on sait pas trop comment (referundum pour certains ; mais aps poru tous etc...)
Sur le coup du brouillon, il faut être pragmatique, l'Europe elle même est un brouillon.
et ensuite tu dis halte au FUD ???
ecoutez les gars on arrivera jamais a faire mieux qu'un brouillon donc demerdez vous avez ca ...
</exageration>
En tout cas tu donne toi meme des arguments : on ne veux pas d'un brouillon ; on a deja donne !
Elle avance par petit pas depuis 50ans,
Et ensuite on nous dit que le tce reprend juste les traites precdent donc sans tenir compte des evolutions c'est ca??
Si tu demande une argumentation pousse , nous aussi ...
Je pense plutot qu'il faut valider les acquis et les points de convergeance quand il arrive, et continuer à évoluer, se battre, négocier pour le reste.
On avais compris que tu etais pour le oui malgre que tu essaie de venir en catimini pour influencer .
Donc d'apres toi il faut valider des points de convergences. Bien , et comment tu sais que la convergence est termine? c'est sur une fois que tu la vote tu l'as fige ; mais aurait elle pu continuer ?
Donc se battre... Je ne demande pas moins ; mais comment se battre sans arme avec les bras attache dans le dos?
l'unanimite (meme si on demande aussi la majorite qualifie dans certains points) le pouvoir de la commision et le mepris des regles de cette derniere (les point A/B quantiques; l'espace temps qui se contracte pour deposer les ordres du jour; y a pas a dire y a de drole de pertubations gravitationelle au niveau de la comission)
Mais j'ai une question : est il impossible de passer une constituibn digne de ce nom et qu'une constitution dans un traite X. Et de faire voter le traite economique d'une autre facon?
Enfin toujours est il que le manque de democratie dans ce tce me fais plutot pencher vers le non.
[^] # Re: Pourquoi je vais voter non...
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 2.
La question est est ce qu'avec la constitution les brevets ou bolkenstein ne passera pas? Au vu des articles sur les sieg ; rien n'est moins sur. Je n'ai pas vu au niveau du tce (je peux me tromper) que la commision ne pouvait pas reobliger un point a ; malgre le "preavis" de 14 jours non respecte et la demande de passage en point b par le danemark, et ceci dans les discussion afferentes a la peche !
Et puis les partisans du oui disent "de toute facon cette constitution reprend les precedents traites" donc techniquement tce ou pas tce ; le systeme il restera a peu pres identique non? je veux dire faudrais savoir soit il y a de profonds changements ; on remet tout a plat et on refait reelement un truc; soit on reprend les traites precedents . On nous dis qu'on reprend entre autre les precedents traites (en les modifiant de facon bien ou moins bien) donc le systeme ; si il est de merde ; ne vas pas se transformer en royaume de cristal du simple passage du tce. (c'est mon opinion donc elle peux etre fausse).
Moi on m'a toujours appris qu'essayer d'appliquer des rustines quand les problemes devenaient trop important n'etaient jamais une bonne solution.
Si le probleme ets trop important ; il faut mieux tout remettre a plat (mais voir quand meme les bons et moins bon cote de ce qui a ete fait avant) et refaire le systeme entierement.
Je suis tout a fait d'accord avec cela ; mais entre contenter a 100% et contenter sur 15% ; neutre sur 50% et mecontenter sur 35% il y a une difference quand meme . D'autant plus que le mecontentement (tous comme le contentement) peux avoir des arguments "prioritaires" (on est pret a accepter bcp de chose qui nous mecontente pour que ceci passe; ou a l'inverse on ne veux absolument pas voir ceci passe).
On refuse UNE evolution ; qu'ils nous pondent un tce qui n'a pas de partie economique; qui donne plus de liberte au parlement etc.. on je pense que la majorite du "non" maintenant passera a "oui".
De la a generalise (vous allez voir ca va etre de notre faute d'exprimer notre opinion) a toutes les evolutions ; il y a un pas que je ne ferais pas (mais certains ici ; si!)
[^] # Re: J'aurai voté Non
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 0.
Meme pas besoin. La commision doit examiner les petitions.Ca veux ddire qu'il peux en faire des papillottes si il veux...
[^] # Re: Grosse victoire du non !
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 4.
encore un devin. C'est plus dlfp ; c'est Mme irma ...
Ah parce qu'on etait en phase ? Pour la guerre de l'irak je m'en souviens pas. Pour la fiscalite encore moins. Pour la vache folle ...
Peut etre mais le probleme est avoir une politique monetaire qui dependent entre autre de la volontee du peuple (dans democratie il y a bien demos non?) et pas qui dependent d'une seule personne qui a les pleins pouvoir et qui fait ce qu'il veux.
En conclusion c'est pas en repetant n-fois que si on vote non ca sera encore pire que si on vote oui que ca devient vrai. ce sont des methodes de propagandes acculees et j'aimerais avoir des personnes qui n'ont pas ce genre de reflexe primaire de manipulation "si tu fait ca ca va etre encore pire ca va etre de ta faute". Vous n'avez pas d'autres arguments?
En ce qui me concerne j'ai lu certains passage du tce. Je n'estime pas qu'il me convienne (mais alors pas du tout) donc je ne voterais pas oui. point barre. Et j'en ai par dessu sla tete de ce reflexe pueril de vouloir culpabiliser les autres parcequ'ils ne font pas ce qu'on veux .
Si c'est pire alors on assumera . Mais vous ne pouvez pas dire que si on ne fais pas comme vous voulez alors ca va etre pire (a moins de savoir lire dans l'avenir ce que visblement vous savez tres bien faire avec vos affirmations gratuites). Chacun est responsable de ses actes. Tu veux voter Oui alors vote Oui. Mais respecte ma decision de ne pas vouloir voter oui ; sinon ce n'est pas de la democratie.
[^] # Re: Pourquoi je vais voter non...
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 2.
Tout justement
Accepte un traite a travers un referundum n'as pas vraiment le meme poids que faire voter certaines lois dans un code!
Le jour ou une loi ne nous convient pas ; on change juste la loi dans le code en question sans se preoccuper de savoir si la loi va changer les droits fondamentaux ou la laicite (absente du tce d'ailleurs) ou alors l'economie!
De plus les lois du code n'ont pas besoin de l'unanimite pour etre change!
Un code n'as pas valeur de constitution ...
"Dire non, ce n'est pas refuser CE texte, c'est prendre encore trois ans de retard et risquer d'entrainer l'Europe dans un système encore beaucoup plus libéral."
Arretez de tous decidez par vous meme.
Dire non c'est "JE NE VEUX PAS DE CE TEXTE : IL NE ME CONVIENT PAS" et RIEN D'AUTRE.
Si ils ne voulait pas prendre trois ans de retard ; il aurait fallu faire un texte plus interessant .
Mais c'est quoi cette facon de culpabiliser les votants? on crois rever :
tu as le droit de voter mais on te fournis que le bulletin oui c'est ca?
(desole pour les majuscule mais j'en ai marre de ces methodes de manipulations)
" La prochaine sera bien pire."
Tiens on a un devin.
Si la prochaine est pire; on la votera pas. Et en 2009 ils seront obliges de changer qqch.
[^] # Re: Quel avantage ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche NeroLINUX : Un nouveau logiciel de gravure de CD et DVD. Évalué à 3.
pour moi aussi; je vois pas vraiment le lien ....
"parce qu'elle _n'ose pas_ chercher ailleurs par elle-même de peur de tout casser."
"oui, une formation est utile,"
enfin la formation la plus utile tiens aussi sur un post it :
tester ; c'est en faisant des erreurs que l'on apprend (mais je vois tres bien de quoi tu parle car ma mere est comme ca aussi ;))
(et un couplet comme quoi c'est pas avec en utilisant "normalment" un logiciel de gravure ou de traitement de texte que l'on va casser le systeme)
[^] # Re: je ne vais pas voter
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 2.
[^] # Re: Le vrai gadget
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le gadget geek ultime. Évalué à 1.
perso je te le conseille pas ...
[^] # Re: chantage à l'emploi.
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Entretien avec Michel Rocard dans "Le Monde" sur les brevets logiciels. Évalué à 1.
"Quand on découvre quelque chose que l'homme ne connaissait pas,"
sans etre mechant c'est un pleonasme : si l'homme decouvre quelquechose; ca veux dire qu'il le connaissait pas ; donc
la phrase peut se lire comme
"Quand on découvre quelque chose , c'est bien une nouveauté non ? et c'est bien "une invention"."
Et c'est la que je suis pas d'accord : c'est bien une decouverte mais pas une invention.
comme l'exemple avec le plastique (ce que J'estime etre une invention car n'existait pas avant qu'on l'invente (et donc qu'on le decouvre)) ne montre que la partie invention je vais prendre la partie decouverte :
(invention => decouverte ; mais ce n'est pas equivalent )
si tu decouvre un fosille qu'on avait jamais trouve.
Tu le decouvre bien ; tu ne l'invente pas .
Donc pour eviter de confondre les deux <b<j'utilise (peux etre a tort) le terme decouverte comme etant toutes les decouvertes n'etant pas des inventions.
"l'homme n'a fait que le découvrir, que constater les réactions chimiques et propriétés des matériaux. Je pense que tu es d'accord sur ce point là, les procédés ne peuvent être que découverts."
J'ai envie de repondre oui mais non .
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ce point car , bien que les briques de bases sont connus , je pense qu'un assemblage non connu de brique peux etre qualifie de "invention" car il s'agit de quelquechose qui n'etait pas a proprement parle "cache" mais de non existant.
Mais bon il s'agit vraiment d'un probleme de francais (et de definition) et je comprend tout a fait ton point de vue ne t'inquiete pas ;)
[^] # Re: Rendons les obsoletes avant qu'ils ne soient déposés...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La brevetabilité des inventions mises en oeuvre par ordinateur adoptée par le Conseil. Évalué à 1.
Euh c'est pas defini normalement par le juge : le juge peux decider que la partie attaquante paie les frais de defense , non?
[^] # Re: Si le oui passe, c'est l'Europe des brevets logiciels qui gagne ...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La brevetabilité des inventions mises en oeuvre par ordinateur adoptée par le Conseil. Évalué à 2.
il faut reconnaitre que les eoliennes c'est vraiment pour faire jolie
http://www.manicore.com/(...)
[^] # Re: Dans le cul lulu...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La brevetabilité des inventions mises en oeuvre par ordinateur adoptée par le Conseil. Évalué à 2.
Charmant. Je propose que la question du référendum soit :
- voulez-vous conserver le traité de Nice ?
Vous avez finis avec vos simplifications a outrance ?
Tout le monde sais que c'est loin d'etre aussi simple ; et entre nous
si on me demandais de garder le traite de nice ou d'avoir une constitution autorisant des institutions non elues democratiquement d'avoir les pleins pouvoir je dirais je prefere le traite de nice.
Si on me disais veux tu conserver le traite de nice ou avoir quelquechose qui permet (on est dans la theorie la , hein ;)) que tous le monde ait un emploi , que les liberte soient respecte etc... alors je dirais out le traite de nice.
Les gens ont acces a la constituion ,ils la lisent, ils se font leurs propres opinions; mais je trouve qu'il n'y a pire que sourd qui ne veux pas entendre : tres bien vous trouve que elle doit passe , ok ; , argumente ; mais arretez de sortir des simplification reductrice et de commence a partir sur la culpabilisation (si tu fais pas ca alors on sera dans la merde de ta faute etc...)
[^] # Re: chantage à l'emploi.
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Entretien avec Michel Rocard dans "Le Monde" sur les brevets logiciels. Évalué à 3.
decouvrir ca veux dire trouver quelquechose qui existe deja.
J'en ai pas vu beaucoup de plastique a l'etat naturel...
d'apres l'academie francaise
INVENTER v. tr. XVe siècle. Dérivé d'inventeur.
1. Trouver, concevoir, imaginer quelque chose de nouveau, et notamment une machine, un procédé, une technique, un système.
DÉCOUVRIR v. tr. (se conjugue comme Couvrir). XII [...]
3. Révéler, faire connaître ce qu'on tenait ou ce qui était tenu caché, secret.
5. Trouver ce qui n'était pas connu, ce qui était resté ignoré, caché.
Dans inventer il y a bien l'idee de nouveaute , ce qu'il n'y a pas de découvrir.
ps : sauf erreur de ma part : une entreprise australienne a bien essayer de breveter le genome humain non codant (ca se dit ??) ! et une autre a reussis a breveter (puis annuler APRES) la roue.
[^] # Re: Et maintenant ...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Mandrakesoft rachète Conectiva. Évalué à 5.
les pays "riches" doivent t'il devenir pauvres pour que les pays pauvres deviennent riches?
[^] # Re: Ironie est la meilleur armes contre la stupidité
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La SPEDIDAM veut vos sous.... Évalué à 1.
et pour ceux qui veulent preparer leurrs bagnoles pour des compets ?
c'est pas sur les autoroutes qu'il y a le plus d'accident.
j'avais demande un moment a la prevention routiere pourquoi ils n'obligeaient pas les constructeurs a mettre des cages de securite sur les voitures actuelles . (Les crashs en wrc nous ont montres que c'est vraiment efficace !, meme si ce n'est pas la seule cause) La reponse etaient a peu de choses pres "ecoute petit nous on sait pas toi".
Je rapelle que des que l'on veux faire du railly (groupe N , A ou ..) la cage de securite est obligatoire...
[^] # Re: Et une redevance comme pour la TV ?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche La SPEDIDAM veut vos sous.... Évalué à 2.
sauf erreur de ma part c'est pas le televiseur qui est interesse par la taxe ; mais le tuner de television.
Desactive le et voila t'as plus a paye la taxe ... (a verifier mais il me semble bien que c'est ca)
Pour revenir aux p2p : que ceux qui ont des outils de p2p paient une taxe peut etre ; mais que tous ceux qui ont POURRAIT posseder un logiciel de p2p doivent payer une taxe je trouve ca un peu gros.
C'est un peux comme si parce que tu peux recevoir la tele (appartement avec antenne collective) tu paie la redevance meme si tu n'as pas de tuner tv...
[^] # Re: Le libre a peur?
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Wikipédia pourrait être hébergé en partie chez Google. Évalué à 1.
google pratique la censure?
C'est la premiere fois que j'etends ca. Il semblerait effectivement que google empeche de trouver facilement des failles des pages web avec php (enfin c'est ce que j'avais entendu) mais ca bloque juste les patterns simple et on peux reussir a retrouver les pages (dixit celui qui m'en avais parle ))
[^] # Re: Éclaircissement
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Wikipédia pourrait être hébergé en partie chez Google. Évalué à 1.
Puis il y a faut voir que google fait aussi serveur mail.
Je ne pense pas que google veuille se cantonner a son role de "moteur de recherche".
Enfin si le contrat le precise; il suffit que l'equipe de wikipedia ait tous les droits sur les donnees ; donc meme si google fait un enfant dans le dos ; les donnes seront toujours la. Le projet pourra survivre ; et interesser d'autres "donateurs".
[^] # Re: Sondage mal formulé ?
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Les brevets logiciels :. Évalué à 2.
autant la reponse ca ne passera jamais peut aussi vouloir montrer que l'on a vote les bonnes personnes; que ces personnes sont suffisament eclaires pour prendre les decisions que l'on juge bonne (de notre cote) ; et que donc la democratie marche bien.
C'est comme ca que je le voi.
[^] # Re: ha ?!??
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Démarche qualité et Logiciel Libre. Évalué à 2.
Sur une fonction de 1 page dont on connais les e/s et on sait ce qu'elle est censee faire; c'est deja un peu plus dur de pas mettre des commentaires redondants (enfin c'est mon point de vue).
Et un commentaire style doxygen ca compte que comme un commentaire par fonction...
il y a un best practice qq part?
[^] # Re: Salut les gauchistes !
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Appel du Nouvel Observateur contre la répression du peer-to-peer. Évalué à 1.
la premiere et la deuxieme :-D
la premiere :
Un point godwin et un !(sur un article pour/contre le p2p reussir a coller le nazisme c'etait fort sisi)
la seconde :
evite de coller un mail (le tiens ou celui de quelqu'un que tu n'aime pas qui sait?) sur une page publique; parce que les robots ils aiments bien ca.
ps si tu ne veux pas te faire moinsser soit moins peremptoire; ca passera peut etre mieux , tu ne pense pas?
[^] # Re: Ça passera en force, bordel !!
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Les brevets logiciels :. Évalué à 5.
J'ai voter ca passera en force ; mais je suis tout a fait d'accord qu'il faut continuer a agir; mais si ca ne passe pas; cela dependras aussi de la chance que l'on a. Et la chance, il ne faut jamais(d'apres moi) poser ses suppositions avec .
moi pessimiste? non murphyiste :-D
[^] # Re: Le torchon brûlera...
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Les brevets logiciels :. Évalué à 2.
et donc de mon point de vu si les parlementaires ont acces couramment a ce genre de pratique ; ca passera (ou tout du moins avec une grande probabilite)...
Il y a qu'a voir la position du conseil....
rien de nouveau sous le soleil; juste une confirmation :(
je sais plus qui disait
"la dictature c'est ferme ta gu*** et marche
la democratie c'est cause toujours tu m'interesses"
[^] # Re: Le torchon brûlera...
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Les brevets logiciels :. Évalué à 3.
une bonne partie? tu es gentil ; largement plus de la moitie !
le president en son nom propre touche plus de la moitie d'une donation qui est dite comme "pour son entreprise" , vous avez dit pot de vin?
bref comme ils disaient "mice" : money ideology compromise ego.
C'etait vrai pendant la guerre froide; et "on" a pas beaucoup evolue depuis.
par contre pour les comptes offshore ca m'interesse ; tu n'aurais pas plus de renseignement?
Ca me rapelle ce qu'essayais de montre mamoru oshii dans avalon : la plupart des revolutionnaires qui se sont asagis une fois devenue plus grand et qu'on ont oublie tous leurs ideaux .Je pense qu'on serait tous plus ou moins tente; meme si certains arriveraient a defendre leurs ideaux jusqu'au bout quand meme .
[^] # Re: Mouais, bof...
Posté par briaeros007 . En réponse à la dépêche Appel du Nouvel Observateur contre la répression du peer-to-peer. Évalué à 1.