il y a un autre rapport entre "logiciels libres" et "nouvelle agriculture biologique" : celle de l'esprit hacker.
Le DTW est un exemple.
C'est le pire du pire des systèmes, faire plus pourri c'est difficile : des plants hors sols, dans des endroits grands consommateurs de diverses ressources (eau, électricité, engrais, pesticides, traitements divers et variés), avec en plus le fait de jeter dans la nature, à chaque "arrosage", toute la soupe restante. Le pire du pire.
Ce système a été détourné de son usage, totalement. On reprends la technique hors sol, mais en greenhouse (sans régulateur de lumière autre que le soleil), en utilisant juste ce qu'il faut et pas plus en nutriments, en créant les nutriments de manière biologique, en recyclant au maximum, et en cyclant la soupe au lieu de la jeter.
Détournement d'usage pour amélioration du système pour atteindre d'autres objectifs, si ça c'est pas l'esprit hacker ...
Pareil ici.
Mais c'est la problématique de la définition dans le contexte d'usage, soulevé par Pierre Tramonson dans le tout premier commentaire, et nous ici en distinguant les divers objectifs, diverses techniques et donc diverses définitions de "bio".
A l'heure actuelle la définition la plus couramment admise est celle des bobos (sans sens péjoratif) : le "bio" est un le produit issu d'une agriculture simple. On le voit en lisant l'article de wikipedia et surtout en regardant comment le terme "bio" est utilisé par le marché : que cela soit l'agriculture intensive qui s'en empare ou la grande distribution. Ainsi que la réglementation européenne.
Néanmoins une autre définition tends à s'imposer, qui étais très minoritaire il y a quelques années. Celle de prendre le produit fini comme primordial, d'une part. De prendre la propreté de la production vis à vis de la nature d'autre part.
Donc de ne pas suivre la chaîne exploitation->production->vente.
Car il s'agit du modèle productiviste, qu'il soit "bio" ou non.
Mais de suivre la chaîne depuis les objectifs : pas de rejet dans la nature | pas d'exploitation de la nature | produit final biologiquement sain | production individuelle même en ville | autonomie.
Car le premier modèle, s'il est valable et validé en terme de qualité lorsqu'il est suivi "à l'ancienne" souffre d'une part d'un élément central : celui de s'appuyer sur une production de masse et spécialisé. Ce qui entraîne des désagréments, même moindre en bio, pour la nature. Les productions de masse ont besoin de plus de nutriments et de protecteurs lorsqu'on approche des récoltes. Or l'approche de la récolte devrait justement être le moment où on réduit l'usage de ces éléments, mais ça, ce n'est pas possible en production de masse. D'autre part il souffre aussi de la réglementation européenne, très laxiste sur le terme "bio" (allez donc faire un tour sur ce qu'il y a vraiment dans le lait "bio" du supermarché). C'est le modèle productiviste à la Française des années 50-60-70-80, et ici les récalcitrants aux changements sont nombreux. Enfin il souffre d'un élément purement social : il ne peut être valable que pour une frange extrèmement faible de la population mondiale, celle nantie des pays riches. Où on peut se payer le luxe de gaspiller 50% des terres et 50% des récoltes pour produire du très cher. Bref, pour finir sur une touche d'humour, c'est le "bio à bobos".
Le bio, ici dans le sens 'protection de la nature, autosuffisance de production locale, et propreté du produit final' aura, lui, besoins des meilleurs développements techniques : en ingénierie agricole, en chimie, en sélection de plants. Ainsi que des meilleurs matériels et installations.
Il y a tellement de possibilités (de problèmes et de solutions) que j'en choisirai une :
Lancez deux serveurs X, un par écran. Cela ne permet pas de glisser les applications de l'un à l'autre de l'écran, mais avec la directive Screen "Screen1" RightOf "Screen0", un exemple (ou Leftof, selon), dans la section ServerLayout afin que la souris puisse se déplacer entre les deux écrans...
Mais peut être préfèrera tu autre chose ...
Nvidia ajoute une possibilité parmi les déjà nombreuses possibilités de Xorg, le twinview, qui est un chouilla particulier. C'est génial, le tout, mais attention à ne pas se mélanger les pinceaux :p ce que semble faire Mandriva, là ...
Pour le manque de détection de la taille réelle, mon avis est que tu devrais essayer de fixer les directives modeline à l'ancienne : fixes dans chaque section "Monitor", pour les deux moniteurs. Puis du côté de la directive metamodes ... Normalement la spécificité nvidia_auto_select suffit. Mais visiblement pas toujours ... Mieux vaut donc fixer pour chaque moniteur un vrai modeline puis déclaré son metamode global.
Au passage la doc de Nvidia est assez remarquable. Ici tu trouvera un concentré de vieilles docs : peut être que cela te sera utile ? (attention les liens du premier messages sont tout pétés depuis la migration du forum, mais bon, c'est pas comme si on avait pas l'habitude...)
:-( désolé
mais expliquer demande beaucoup de temps.
j'ai essayé de résumer en donnant des mots clefs choisis pour vos lectures éventuelles, sur des sites qui s'y connaissent vraiment
l'idée générale est d'atomiser la production agricole répondant aux besoins quotidiens pour les principales ressources (donc on est très loin d'un jusqu'au boutisme). D'automatiser au maximum. De consommer au minimum (matériaux, eau, éléments nutritifs), de reprendre les idées de la terre (champignons en symbiose avec les racines : renforçant les systèmes immunitaires des plants, protégeant de 80% des maladies et parasites. Impossible dans le système productiviste actel), et de ne rien rejeter en déchets (soupe nutritive recyclée à l'infinie, éléments secondaires des plants recyclés en compost puis purifiés en éléments nutritifs). Bref de faire de la "haute technique", objectifs autonomie et protection de la nature, pour les villes de demain.
L'avantage de l'autoproduction mutualisée sur la production industrielle, même "bio", est de pouvoir respecter certaines règles de base que ne respectera jamais l'agriculture intensive. Par exemple, au hasard :p, le rinçage : la phase finale pendant laquelle les légumes ne sont plus nourris qu'avec de l'eau, éliminant ainsi tout les composés présents dans leurs tissus.
C'est dommage que les médias opposent souvent les deux mondes, par besoin de simplicité et soucis de sensationnalisme. Communément admise l'erreur qu'une tomate issue de serres en espagne n'a pas le même goût et la même qualité que la tomate "bio" du marché. Moui, c'est évident. Mais de là à extrapoler et dire que ces techniques sont sources d'amoindrissement de la qualité est un pas à ne pas franchir. Pour avoir déguster des tomates issues de DTW et respectant à la lettre les protocoles, j'peux humblement confirmer que la liaison des deux, esprit écolo et haute technicité, donne des résultats fantastiques.
Parceque la discussion risque fort d'engendrer une masse non négligeable, voir critique, de trolls. Tiens hop, je commence.
L'idée générale est de lier avancées technologiques, culture biologique et partage des taches. À mon avis, c'est dans la dernière partie que se situe "un monde comparable à celui des logiciels libres" (et pas seulement sur le partage des connaissances et la disponibilité des documents, des specs, mais aussi des primo-matériaux, en accès libre). Là où s'arrête la comparaison c'est certainement sur la confusion entre monde gpl et monde bsd (et hop).
J'vais acheter ce numéro de Sciences&Avenir.
Il y a d'ores et déjà des architectes prenant en compte le besoin d'autoproduction, et intégrant des parties pour cela. Le plus médiatique est certainement des pans de murs jardin.
Il y a des dérivés de technique agricoles permettant un bon contrôle. C'est le mouvement "No Waste". Ne pas rejeter ses saloperies dans la nature. Bref c'est plus dans un esprit "écologie pure et radicale" que "bio" au sens où le commerce l'entends. Ces techniques agricoles sont par exemple l'hydroponique, inventé au MIT (afin que les "sans terres" puissent avoir une autonomie de production de légumes) et ayant servi massivement au Nicaragua. Mais c'est aussi des techniques plus récentes, comme le DTW modifié en mode "no waste". Celui ci est certainement le plus prometteur, mais coûte extrèmement cher en équipement (il faut des sondes pour chaque composant chimique essentiel de la soupe). Le principe étant tellement simple qu'on se demande pourquoi personne n'y a pensé avant... Drain To Waste reprends le principe de "la table à marée" en hydro, et balance la soupe. L'idée est de ré-équilibrer la soupe est éliminant les précipités et ré-introduisant les composés nutritifs.
enfin il y a des engrais purement "bio", ici dans le sens premier du terme : non pas préparés artificiellement mais issu de la purification de (dé)composés organiques. Plagron est la figure de proue, la marque référence en qualité. Mais attention, en utilisant ces procédés nous ne sommes plus du tout dans le "bio en terre sans apports", mais vraiment dans l'esprit "protégeons la nature". De plus ces engrais sont aussi délicats à manipuler, et peuvent présenter des problèmes que non pas les engrais chimiques (transports de maladies).
On notera au passage le devenu classique "si vous rencontrez des problèmes de latences à cause du son, en utilisant de multiples flux, tuez pulseaudio"
Ce n'est pas tout kmail qui est une grosse merde. C'est juste imap4, soit une seule page, qui fait dire à GCC un truc du genre "oula c'est quoi ce machin ? c'est plus utilisé depuis 2000 ça ! tout le code qui en dépend va souffrir"
Même ensemble depuis un an (i3 + intel i915) et même bureau, avec les effets. Aucun plantage. Distributions : essentiellement fedora, un peu de mandriva, un peu de mageia, et maintenant une autre, proche de la tienne avec la même version de Mesa. Pas de plantage.
Suite à ton premier post sur ce sujet, je suis aller jeter un oeil, mais pas de poste d'informaticien ouvert pour le prochain hivernage.
perso ça me dirait drolement bien, ayant les qualités nécessaires pour à la fois la longue durée coupé du monde et à la fois l'intégration et interaction de groupe. Par contre, comme il n'y a pas de descriptif de poste ouvert en info, pas possible de savoir les exigeances en la matière et savoir si on peut convenir.
Tu en sais plus ?
Il ne fallait pas te sentir visé si tu ne rentres pas dans cette catégorie :)
On (l'humain) se sent toujours visé parcequ'on ce sent toujours concerné, même sur un sujet où on a fait beaucoup. Parcequ'on en a de toutes façons jamais fait assez, il n'y a pas beaucoup de sujet sur lesquels on atteints vraiment nos limites avant de s'arrêter. Enfin pour un humain normal, me semble t il.
Marrant LO ce sont les seuls pour qui j'ai de l'estime parce que ce sont les militants de LO qui mettent le plus leurs actes en accord avec leurs idées. Enfin pour ceux que j'ai cotoyé. Il n'y a pas longtemps, un ancien de LCR me disait tout le bien qu'il pensait du système, et puis un autre jour il était content et voulait faire un apéro parcequ'il venait d'acheter un appartement, à crédit... Voilà l'exemple du prototype même du militant d'extrème gauche pour lequel mon respect s'effrite à vitesse grand V.
Et qu'ils (en général) viennent pas dire "ouhai mais c'est pas pareil, tu comprends, c'est pour moi et mes enfants plus tard, et puis j'ai pas le choix avec mon salaire, il me faut prendre un crédit". Bullshit. C'est du même niveau qu'un écolo ne ramassant pas ses poubelles et mégots en montagne. C'est cela mettre en accord ses actes et ses idées : être capable de balayer devant sa porte, avant tout.
Et si l'achat d'un appartement, et le besoin de possession, devient fort, je ne juge pas, je demande juste qu'il reconsidère son point de vue sur la société, et mette de "l'eau dans vin", en cohérence avec ce nouveau choix.
J'imagine que tu assimiles le PC à l'extrême gauche
Non, plus maintenant. Au début oui, quant j'avais 15~18 ans. Mais en apprenant plus sur l'histoire, je ne considère plus le PC comme d'extrème gauche. Plutôt comme un aiguillon indispensable afin de mettre la balance du bon côté pour la gauche tout entière. Par ailleurs je considère l'entrisme comme une excellente chose. bien que cela très difficile de ne pas trop changer une fois dedans. S'il y avait plus d'entrisme de la gauche réelle au PS nous n'en serions pas là... Là encore c'est un problème de défense du territoire, un problème de défense des appareils, un problème de défense de la propriété privée (sic) : chaque tendance fait son propre petit truc parceque la plupart d'entre eux ne sont pas capables de vivre au côté de gens qui ne partagent pas parfaitement leur avis. C'est un gros point noir de l'extrème gauche française , espagnole et italienne. Les allemands et plus généralement le caucase n'a pas ce soucis. Des alliances ont même pû être réalisées avec des nazbols.
Alors on peut passer à l'étape suivante: la grève, la lutte, sont les armes des travailleurs
Ce sont des armes de syndicalistes et de défenseurs du Code du Travail, défenseurs étant le minimum, se battre pour son amélioration au travers des Convention Collective est mieux mais presque impossible aujourd'hui.
Certainement pas des armes de révolutionnaires.
Bien que les deux se confondent souvent car ce sont souvent les mêmes personnes, il est bon de faire cette distinction quant même. Si les 7% estimés de votants à l'extrème gauche arrêtent de travailler, s'organisent, et font le changement, pour eux, et sans forcer les autres ni les gêner, nous serons tous surpris du résultat. Mais l'ambivalence entretenu par les appareils syndicaux empêchent cela. L'appareil syndical défend historiquement le productivisme, en défendant le travailleur à l'intérieur de ce système productiviste. Une frange de l'extrème gauche est encore attachée à cela, et souhaite construire une telle société. Mais je pense qu'ils sont de moins en moins nombreux, et qu'il s'agit là d'un point intéressant expliquant la désaffection des gens pour leur combat. (et la montée en puissance de attac, d'abord, puis des écolos maintenant. Bref la montée en puissance de la société civile, au détriment des appareils syndicaux et politiques de l'ex extrème gauche) : parcequ'une majorité de gens ne veulent plus de cette société productiviste, quelle qu'en soit la couleur et le drapeau. L'extrème gauche a raté un coche important, là.
A ce jeu, le monde industrialo-financier a encore une bonne longueur d'avance.
Oui, la manipulation de masse fonctionne à merveille. Et lorsque l'âge de la conscience est atteint, la pression et la peur sociale jouent à fond, et constituent d'excellents atouts.
Mais je ne te tromperai pas : je suis un réformiste de la social-démocratie. Car je pense sincèrement et profondément (même s'il m'arrive encore de douter, sur les mêmes que tu soulèves) que le meilleur chemin est la liberté. Liberté politique et aussi liberté économique. Même si c'est le plus difficile et le plus imparfait. Et même si le combat est plus long et plus difficile. Je ne crois pas qu'on puisse imposer quoi que soit, même le meilleur système du monde. Imposer ne fonctionne pas, à chacun de faire son propre chemin. Et là, la clef, la réponse, c'est bien l'éducation. Qui modifiera notre réflexion sur nos intérêts, notre vision des autres, et notre comportement vis à vis de tous. Le chemin sera long, et à un moment ou un autre il est probable qu'il passe par un conflit majeur au vue de la situation actuelle d'un pouvoir global tenu par de moins en moins de gens, et se situant en dehors de tout cercle démocratique. Mais cela ne sera qu'une réponse à un problème, et non une solution. À long terme je suis optimiste car le niveau mondial général va continuer de s'élever, et la société se dé-centraliser de plus en plus. Il faut s'assurer que les relations hommes-hommes, qui vont évoluer dans le bon sens je pense, soit suivi de faits identiques dans la relation hommes-biens.
un mail jetable
mail envoyé.
on s'assurera chacun en laissant un commentaire ici, en plus, une fois de vrais mails, même anonyme, échangés.
Ben Merci pour sa râlante :-)
Car au delà de cette râlante il y a bon paquet d'informations utiles, dans ce journal.
Ayant été parmi ceux à qui un opérateur à continuer de prélever alors qu'il a réceptionné LRAR de demande d'arrêt du service + tout leur matériel en parfait été dans les cartons d'origines. Et que en retour j'ai bien reçu les confirmations de leur réception... Je confirme que les erreurs, ça peut arriver (bon en se renseignant un peu, on constate vite que certains semblent plus coutumiers du fait).
En l'occurence c'est un opérateur sympa, donc suis pas aller jusqu'à utiliser tout les outils à la disposition d'une personne lésée. J'ai juste prévenu par courrier AR de nouveau, et ai interdit leur prélèvement. Basta.
j'ai été un peu rude dans le commentaire précédent, mais je n'apprécie pas du tout l'attaque sur la personne "et toi tu fais quoi" sur ce sujet là.
L'extrème gauche en france est généralement schizophrène. Il serait temps qu'elle passe à la vitesse supérieure, quelque soit son choix, il sera respectable :
Soit ils continuent sur la voie du PC, qui depuis longtemps à une plaque parlementaire indiquant "groupe des communistes républicains" et s'inscrivent ainsi dans le système clairement, sont des réformateurs radicaux.
Soit ils utilisent les structures existantes pour s'organiser en tant que révolutionnaire afin de porter les idées. Et cela ne passe pas forcément par les armes, tu le sais certainement, mais peut être par la désobéissance civile massive, du monde "gandhi" etc.
Mais qu'ils cessent cette schizophrénie de dire "on veux mettre en place le drapeau rouge et noir" : si l'objectif c'est juste de râler, c'est nul.
Comme dit plus haut, à un moment ou un autre, il faut mettre en accord ses actes avec ses idées, et inversement parfois, pour être cohérent. Et pour ma part, il y a bien longtemps que j'ai compris que l'éducation était la seule réponse valable.
Pertinent et c'est exactement mon propos, dis autrement.
Le résultat de l'implication de l'extrème gauche dans les quartiers est faible ou nulle. Il y a eu quelques exceptions comme le TacktiCollectif ici sur Toulouse, mais malheureusement c'est l'exception.
Pour le "et toi tu fais quoi" j'ai passé presque 10 ans comme travailleur social. Et comme ça ne me suffisait, j'ai aussi passé pas mal de temps en tant qu'acteur assocatif, puis administrateur d'une association. Tu vois, là, autant sur le L.Libre je n'en fait pas assez, c'est très clair, et me la ferme, autant sur ce sujet précis je n'ai pas de leçon à recevoir. L'argument d'autorité est particulièrement mal venu, et si tu veux on parle en VRAI IRL. J'ai aussi été un des tout premiers médiateur pénal, de ceux qui ont formalisés la future formation. Ha oui et à 15 j'étais trésorier de la J.C, qu'on avait monté nous mêmes, dans une ville de 12 000 pleupleus. (d'ailleurs ça a ralé ensuite, aprceque l'âge légal c'est 16 ans). Je le répète : si tu veux on en parle en vrai ...
Donc oui, et maintenant j'vais passer tout comme toi en mode "attaque", l'extrème gauche en France sont des pignolos. ça rale dans les syndicats, mais en beuglant productivisme. ça râle en manif mais pour s'organiser depuis la belgique, la suisse, et l'europe de l'est "non mais t'es pas fou". L'extrème sont des grandes gueules, et tu en apportes la preuve en faisant une attaque sur la personne "et toi tu fais quoi". Je connais très bien l'extrème gauche, depuis fort longtemps. Les gens intéressants ne se trouvent pas dans les manifs ou dans les syndicats. Ceux là sont des gens importants, et ne le nierai pas, mais ils sont dans un système.
Or pour moi il faut être cohérent et mettre en accord discours et actes. Soit on s'organise (tiens ils sont les syndicats et les "chapelles" (sic) d'extrème gauche, là ?) soit on change de l'intérieur. En acceptant de faire des compromis, en acceptant les différences et en écoutant les avis de chacun.
c'est chiant ce truc que le retour à la ligne ne soit pas suffisant pour sortir de la citation.
bon, c'est chiant seulement si on relis pas son commentaire dlfp avant de cliquer sur envoyer :p
je crois que tu as une interprétation un peu personnelle du terme marché
c'est exact.
Si le contexte ne te permet pas de déduire la définition utilisée, j'en suis fort désolé.
Utiliser le terme au delà de sa définition précise permet d'éviter la simplification, que tu appliques ensuite.
Car comme tu le soulignes plus bas c'est une débat compliqué et théorique. Dans le même temps on peut également éviter de le compliquer, les points de détails ne sont pas importants pour comprendre les enjeux et les primo-mécanismes. Tout les systèmes compensatoires, et les détails de fonctionnement, ainsi que les enjeux entre eux, etc etc, ne sont intéressants que lorsqu'on a acquiescé les primo-fonctionnements.
qui n'a pas sa place sur linuxfr je pense
L'explication du fonctionnement (de l'usure et des mécanismes initiaux régissant la création de l'argent) à sa place partout. Partout. Le fait de faire croire qu'il s'agit de quelque chose de complexe et de réserver à des experts, en noyant le citoyen sous un vocabulaire d'initié, permet (à juste titre) d'en démontrer certaines finesses. Oui. Et ça, ça n'a pas sa palce partout, certainement également. Mais dire et expliquer comment fonctionne une banque, initialement, et comment l'argent est crée aujourd'hui, ça il est nécessaire que tout le monde le sache.
Ceux allant contre la divulgation de cette information basique, ou ceux noyant cette information basique dans un débat nécessitant une connaissance approfondie de l'économie, sont suspects.
Perso ça me plait aussi de n'avoir à envoyer, au maximum, qu'un lien pour partager.
Ai posé ce que je voulais pas faire : envoyer des documents écrits dans le cloud.
Me suis ensuite demandé de quoi j'avais besoin exactement : parfois 3 vidéos mais vue que ça dépend d'internet pas possible d'imposer de lourd téléchargement donc cela réduit le champ vidéos. Quelques documents écrits, bien bien rares. En fait des photos, IRL. Pour les tarballs il y a d'autres possibilités.
Ai regardé les offres pour ce besoin là, précis. Bon et puis j'ai pris 20GO de stockage chez Google, pour moins de 6 dollars US par AN.
J'peux pas l'utiliser pour des tarballs ? m'en fiche, n'ayant pas besoin de stockage in_da_cloud pour ça. Pour la musique ? Moui ça pourrait être sympa, et le stockage sera certainement fusionné à google-music dès qu'il sortira de sa phase "sur invit". Et pour les photosd ben c'est nickel. Je ne vois pas pourquoi on devrait acheter plus cher que ça ...
[^] # Re: t'as pas fermé la boucle !
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal F comme DLFP : vivre ensemble et convivialité. Évalué à 3.
ha merde, et moi j'ai pas lu le journal jusqu'au bout.
pan
# t'as pas fermé la boucle !
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal F comme DLFP : vivre ensemble et convivialité. Évalué à 2.
convive : vivre avec.
(latin. Con=cum=avec + vive=vivere=vivre)
-> donc, oui : "vivre ensemble" par contraction de savoir vivre ensemble en respectant chacun et en suivant les process le permettant.
[^] # Re: Unity ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au sondage A propos de gnome 3. Évalué à 2.
Ouhai, avec les effets de bureau. Que cela soit en 'total opengl' ou en fallback sur Xrender, pas de plantages.
[^] # Re: t'aurai pu attendre vendredi
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le bio est comparable au logiciel libre (sciences et avenir). Évalué à 2.
il y a un autre rapport entre "logiciels libres" et "nouvelle agriculture biologique" : celle de l'esprit hacker.
Le DTW est un exemple.
C'est le pire du pire des systèmes, faire plus pourri c'est difficile : des plants hors sols, dans des endroits grands consommateurs de diverses ressources (eau, électricité, engrais, pesticides, traitements divers et variés), avec en plus le fait de jeter dans la nature, à chaque "arrosage", toute la soupe restante. Le pire du pire.
Ce système a été détourné de son usage, totalement. On reprends la technique hors sol, mais en greenhouse (sans régulateur de lumière autre que le soleil), en utilisant juste ce qu'il faut et pas plus en nutriments, en créant les nutriments de manière biologique, en recyclant au maximum, et en cyclant la soupe au lieu de la jeter.
Détournement d'usage pour amélioration du système pour atteindre d'autres objectifs, si ça c'est pas l'esprit hacker ...
[^] # Re: t'aurai pu attendre vendredi
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le bio est comparable au logiciel libre (sciences et avenir). Évalué à 2.
Pareil ici.
Mais c'est la problématique de la définition dans le contexte d'usage, soulevé par Pierre Tramonson dans le tout premier commentaire, et nous ici en distinguant les divers objectifs, diverses techniques et donc diverses définitions de "bio".
A l'heure actuelle la définition la plus couramment admise est celle des bobos (sans sens péjoratif) : le "bio" est un le produit issu d'une agriculture simple. On le voit en lisant l'article de wikipedia et surtout en regardant comment le terme "bio" est utilisé par le marché : que cela soit l'agriculture intensive qui s'en empare ou la grande distribution. Ainsi que la réglementation européenne.
Néanmoins une autre définition tends à s'imposer, qui étais très minoritaire il y a quelques années. Celle de prendre le produit fini comme primordial, d'une part. De prendre la propreté de la production vis à vis de la nature d'autre part.
Donc de ne pas suivre la chaîne exploitation->production->vente.
Car il s'agit du modèle productiviste, qu'il soit "bio" ou non.
Mais de suivre la chaîne depuis les objectifs : pas de rejet dans la nature | pas d'exploitation de la nature | produit final biologiquement sain | production individuelle même en ville | autonomie.
Car le premier modèle, s'il est valable et validé en terme de qualité lorsqu'il est suivi "à l'ancienne" souffre d'une part d'un élément central : celui de s'appuyer sur une production de masse et spécialisé. Ce qui entraîne des désagréments, même moindre en bio, pour la nature. Les productions de masse ont besoin de plus de nutriments et de protecteurs lorsqu'on approche des récoltes. Or l'approche de la récolte devrait justement être le moment où on réduit l'usage de ces éléments, mais ça, ce n'est pas possible en production de masse. D'autre part il souffre aussi de la réglementation européenne, très laxiste sur le terme "bio" (allez donc faire un tour sur ce qu'il y a vraiment dans le lait "bio" du supermarché). C'est le modèle productiviste à la Française des années 50-60-70-80, et ici les récalcitrants aux changements sont nombreux. Enfin il souffre d'un élément purement social : il ne peut être valable que pour une frange extrèmement faible de la population mondiale, celle nantie des pays riches. Où on peut se payer le luxe de gaspiller 50% des terres et 50% des récoltes pour produire du très cher. Bref, pour finir sur une touche d'humour, c'est le "bio à bobos".
Le bio, ici dans le sens 'protection de la nature, autosuffisance de production locale, et propreté du produit final' aura, lui, besoins des meilleurs développements techniques : en ingénierie agricole, en chimie, en sélection de plants. Ainsi que des meilleurs matériels et installations.
[^] # Re: Difficile mise à jour....
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva 2011. Évalué à 2.
Il y a tellement de possibilités (de problèmes et de solutions) que j'en choisirai une :
Lancez deux serveurs X, un par écran. Cela ne permet pas de glisser les applications de l'un à l'autre de l'écran, mais avec la directive Screen "Screen1" RightOf "Screen0", un exemple (ou Leftof, selon), dans la section ServerLayout afin que la souris puisse se déplacer entre les deux écrans...
Mais peut être préfèrera tu autre chose ...
Nvidia ajoute une possibilité parmi les déjà nombreuses possibilités de Xorg, le twinview, qui est un chouilla particulier. C'est génial, le tout, mais attention à ne pas se mélanger les pinceaux :p ce que semble faire Mandriva, là ...
Pour le manque de détection de la taille réelle, mon avis est que tu devrais essayer de fixer les directives modeline à l'ancienne : fixes dans chaque section "Monitor", pour les deux moniteurs. Puis du côté de la directive metamodes ... Normalement la spécificité nvidia_auto_select suffit. Mais visiblement pas toujours ... Mieux vaut donc fixer pour chaque moniteur un vrai modeline puis déclaré son metamode global.
Au passage la doc de Nvidia est assez remarquable. Ici tu trouvera un concentré de vieilles docs : peut être que cela te sera utile ? (attention les liens du premier messages sont tout pétés depuis la migration du forum, mais bon, c'est pas comme si on avait pas l'habitude...)
[^] # Re: t'aurai pu attendre vendredi
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le bio est comparable au logiciel libre (sciences et avenir). Évalué à 5.
:-( désolé
mais expliquer demande beaucoup de temps.
j'ai essayé de résumer en donnant des mots clefs choisis pour vos lectures éventuelles, sur des sites qui s'y connaissent vraiment
l'idée générale est d'atomiser la production agricole répondant aux besoins quotidiens pour les principales ressources (donc on est très loin d'un jusqu'au boutisme). D'automatiser au maximum. De consommer au minimum (matériaux, eau, éléments nutritifs), de reprendre les idées de la terre (champignons en symbiose avec les racines : renforçant les systèmes immunitaires des plants, protégeant de 80% des maladies et parasites. Impossible dans le système productiviste actel), et de ne rien rejeter en déchets (soupe nutritive recyclée à l'infinie, éléments secondaires des plants recyclés en compost puis purifiés en éléments nutritifs). Bref de faire de la "haute technique", objectifs autonomie et protection de la nature, pour les villes de demain.
[^] # Re: t'aurai pu attendre vendredi
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le bio est comparable au logiciel libre (sciences et avenir). Évalué à 6.
L'avantage de l'autoproduction mutualisée sur la production industrielle, même "bio", est de pouvoir respecter certaines règles de base que ne respectera jamais l'agriculture intensive. Par exemple, au hasard :p, le rinçage : la phase finale pendant laquelle les légumes ne sont plus nourris qu'avec de l'eau, éliminant ainsi tout les composés présents dans leurs tissus.
C'est dommage que les médias opposent souvent les deux mondes, par besoin de simplicité et soucis de sensationnalisme. Communément admise l'erreur qu'une tomate issue de serres en espagne n'a pas le même goût et la même qualité que la tomate "bio" du marché. Moui, c'est évident. Mais de là à extrapoler et dire que ces techniques sont sources d'amoindrissement de la qualité est un pas à ne pas franchir. Pour avoir déguster des tomates issues de DTW et respectant à la lettre les protocoles, j'peux humblement confirmer que la liaison des deux, esprit écolo et haute technicité, donne des résultats fantastiques.
je ne sais pas si Sciences&Avenir cite ce site :
http://opensourceecology.org
ne pas s'arrêter à la première page
# t'aurai pu attendre vendredi
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le bio est comparable au logiciel libre (sciences et avenir). Évalué à 7.
Parceque la discussion risque fort d'engendrer une masse non négligeable, voir critique, de trolls. Tiens hop, je commence.
L'idée générale est de lier avancées technologiques, culture biologique et partage des taches. À mon avis, c'est dans la dernière partie que se situe "un monde comparable à celui des logiciels libres" (et pas seulement sur le partage des connaissances et la disponibilité des documents, des specs, mais aussi des primo-matériaux, en accès libre). Là où s'arrête la comparaison c'est certainement sur la confusion entre monde gpl et monde bsd (et hop).
J'vais acheter ce numéro de Sciences&Avenir.
Il y a d'ores et déjà des architectes prenant en compte le besoin d'autoproduction, et intégrant des parties pour cela. Le plus médiatique est certainement des pans de murs jardin.
Il y a des dérivés de technique agricoles permettant un bon contrôle. C'est le mouvement "No Waste". Ne pas rejeter ses saloperies dans la nature. Bref c'est plus dans un esprit "écologie pure et radicale" que "bio" au sens où le commerce l'entends. Ces techniques agricoles sont par exemple l'hydroponique, inventé au MIT (afin que les "sans terres" puissent avoir une autonomie de production de légumes) et ayant servi massivement au Nicaragua. Mais c'est aussi des techniques plus récentes, comme le DTW modifié en mode "no waste". Celui ci est certainement le plus prometteur, mais coûte extrèmement cher en équipement (il faut des sondes pour chaque composant chimique essentiel de la soupe). Le principe étant tellement simple qu'on se demande pourquoi personne n'y a pensé avant... Drain To Waste reprends le principe de "la table à marée" en hydro, et balance la soupe. L'idée est de ré-équilibrer la soupe est éliminant les précipités et ré-introduisant les composés nutritifs.
enfin il y a des engrais purement "bio", ici dans le sens premier du terme : non pas préparés artificiellement mais issu de la purification de (dé)composés organiques. Plagron est la figure de proue, la marque référence en qualité. Mais attention, en utilisant ces procédés nous ne sommes plus du tout dans le "bio en terre sans apports", mais vraiment dans l'esprit "protégeons la nature". De plus ces engrais sont aussi délicats à manipuler, et peuvent présenter des problèmes que non pas les engrais chimiques (transports de maladies).
Bref, c'est passionnant :)
# OnLive
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Le Match ! Linux+Wine opposé à Windows 7. Évalué à 3.
Le service de jeu en ligne OnLive, supporté par la communauté, pour Linux avec Wine [http://onliveinformer.com/2011/09/04/community-hack-allows-linuxwine-users-to-experience-onlive/]
ça va fragguer grave ...
On notera au passage le devenu classique "si vous rencontrez des problèmes de latences à cause du son, en utilisant de multiples flux, tuez pulseaudio"
[^] # Re: kde rox
Posté par bubar🦥 . En réponse au sondage A propos de gnome 3. Évalué à 3.
Ce n'est pas tout kmail qui est une grosse merde. C'est juste imap4, soit une seule page, qui fait dire à GCC un truc du genre "oula c'est quoi ce machin ? c'est plus utilisé depuis 2000 ça ! tout le code qui en dépend va souffrir"
[^] # Re: Unity ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au sondage A propos de gnome 3. Évalué à 2.
Même ensemble depuis un an (i3 + intel i915) et même bureau, avec les effets. Aucun plantage. Distributions : essentiellement fedora, un peu de mandriva, un peu de mageia, et maintenant une autre, proche de la tienne avec la même version de Mesa. Pas de plantage.
# Venezuela
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Microsoft, Tunisie et logiciel libre. Évalué à 4.
Il y a un autre cable du même accabit, cette fois ci sur le Venezuela
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 1.
ok, en fr libre, donc. ok.
[^] # Re: Facilité d'obtention du poste
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal photos libre d'Antarctique. Évalué à 2.
Suite à ton premier post sur ce sujet, je suis aller jeter un oeil, mais pas de poste d'informaticien ouvert pour le prochain hivernage.
perso ça me dirait drolement bien, ayant les qualités nécessaires pour à la fois la longue durée coupé du monde et à la fois l'intégration et interaction de groupe. Par contre, comme il n'y a pas de descriptif de poste ouvert en info, pas possible de savoir les exigeances en la matière et savoir si on peut convenir.
Tu en sais plus ?
Merci pour les photos libres :-))
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 2.
On (l'humain) se sent toujours visé parcequ'on ce sent toujours concerné, même sur un sujet où on a fait beaucoup. Parcequ'on en a de toutes façons jamais fait assez, il n'y a pas beaucoup de sujet sur lesquels on atteints vraiment nos limites avant de s'arrêter. Enfin pour un humain normal, me semble t il.
Marrant LO ce sont les seuls pour qui j'ai de l'estime parce que ce sont les militants de LO qui mettent le plus leurs actes en accord avec leurs idées. Enfin pour ceux que j'ai cotoyé. Il n'y a pas longtemps, un ancien de LCR me disait tout le bien qu'il pensait du système, et puis un autre jour il était content et voulait faire un apéro parcequ'il venait d'acheter un appartement, à crédit... Voilà l'exemple du prototype même du militant d'extrème gauche pour lequel mon respect s'effrite à vitesse grand V.
Et qu'ils (en général) viennent pas dire "ouhai mais c'est pas pareil, tu comprends, c'est pour moi et mes enfants plus tard, et puis j'ai pas le choix avec mon salaire, il me faut prendre un crédit". Bullshit. C'est du même niveau qu'un écolo ne ramassant pas ses poubelles et mégots en montagne. C'est cela mettre en accord ses actes et ses idées : être capable de balayer devant sa porte, avant tout.
Et si l'achat d'un appartement, et le besoin de possession, devient fort, je ne juge pas, je demande juste qu'il reconsidère son point de vue sur la société, et mette de "l'eau dans vin", en cohérence avec ce nouveau choix.
Non, plus maintenant. Au début oui, quant j'avais 15~18 ans. Mais en apprenant plus sur l'histoire, je ne considère plus le PC comme d'extrème gauche. Plutôt comme un aiguillon indispensable afin de mettre la balance du bon côté pour la gauche tout entière. Par ailleurs je considère l'entrisme comme une excellente chose. bien que cela très difficile de ne pas trop changer une fois dedans. S'il y avait plus d'entrisme de la gauche réelle au PS nous n'en serions pas là... Là encore c'est un problème de défense du territoire, un problème de défense des appareils, un problème de défense de la propriété privée (sic) : chaque tendance fait son propre petit truc parceque la plupart d'entre eux ne sont pas capables de vivre au côté de gens qui ne partagent pas parfaitement leur avis. C'est un gros point noir de l'extrème gauche française , espagnole et italienne. Les allemands et plus généralement le caucase n'a pas ce soucis. Des alliances ont même pû être réalisées avec des nazbols.
Ce sont des armes de syndicalistes et de défenseurs du Code du Travail, défenseurs étant le minimum, se battre pour son amélioration au travers des Convention Collective est mieux mais presque impossible aujourd'hui.
Certainement pas des armes de révolutionnaires.
Bien que les deux se confondent souvent car ce sont souvent les mêmes personnes, il est bon de faire cette distinction quant même. Si les 7% estimés de votants à l'extrème gauche arrêtent de travailler, s'organisent, et font le changement, pour eux, et sans forcer les autres ni les gêner, nous serons tous surpris du résultat. Mais l'ambivalence entretenu par les appareils syndicaux empêchent cela. L'appareil syndical défend historiquement le productivisme, en défendant le travailleur à l'intérieur de ce système productiviste. Une frange de l'extrème gauche est encore attachée à cela, et souhaite construire une telle société. Mais je pense qu'ils sont de moins en moins nombreux, et qu'il s'agit là d'un point intéressant expliquant la désaffection des gens pour leur combat. (et la montée en puissance de attac, d'abord, puis des écolos maintenant. Bref la montée en puissance de la société civile, au détriment des appareils syndicaux et politiques de l'ex extrème gauche) : parcequ'une majorité de gens ne veulent plus de cette société productiviste, quelle qu'en soit la couleur et le drapeau. L'extrème gauche a raté un coche important, là.
Oui, la manipulation de masse fonctionne à merveille. Et lorsque l'âge de la conscience est atteint, la pression et la peur sociale jouent à fond, et constituent d'excellents atouts.
Mais je ne te tromperai pas : je suis un réformiste de la social-démocratie. Car je pense sincèrement et profondément (même s'il m'arrive encore de douter, sur les mêmes que tu soulèves) que le meilleur chemin est la liberté. Liberté politique et aussi liberté économique. Même si c'est le plus difficile et le plus imparfait. Et même si le combat est plus long et plus difficile. Je ne crois pas qu'on puisse imposer quoi que soit, même le meilleur système du monde. Imposer ne fonctionne pas, à chacun de faire son propre chemin. Et là, la clef, la réponse, c'est bien l'éducation. Qui modifiera notre réflexion sur nos intérêts, notre vision des autres, et notre comportement vis à vis de tous. Le chemin sera long, et à un moment ou un autre il est probable qu'il passe par un conflit majeur au vue de la situation actuelle d'un pouvoir global tenu par de moins en moins de gens, et se situant en dehors de tout cercle démocratique. Mais cela ne sera qu'une réponse à un problème, et non une solution. À long terme je suis optimiste car le niveau mondial général va continuer de s'élever, et la société se dé-centraliser de plus en plus. Il faut s'assurer que les relations hommes-hommes, qui vont évoluer dans le bon sens je pense, soit suivi de faits identiques dans la relation hommes-biens.
mail envoyé.
on s'assurera chacun en laissant un commentaire ici, en plus, une fois de vrais mails, même anonyme, échangés.
[^] # Re: Ça te protège
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Dédibox : ++. Évalué à 6.
Ben Merci pour sa râlante :-)
Car au delà de cette râlante il y a bon paquet d'informations utiles, dans ce journal.
Ayant été parmi ceux à qui un opérateur à continuer de prélever alors qu'il a réceptionné LRAR de demande d'arrêt du service + tout leur matériel en parfait été dans les cartons d'origines. Et que en retour j'ai bien reçu les confirmations de leur réception... Je confirme que les erreurs, ça peut arriver (bon en se renseignant un peu, on constate vite que certains semblent plus coutumiers du fait).
En l'occurence c'est un opérateur sympa, donc suis pas aller jusqu'à utiliser tout les outils à la disposition d'une personne lésée. J'ai juste prévenu par courrier AR de nouveau, et ai interdit leur prélèvement. Basta.
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 2.
zut on peux plus envoyer de messages privés.
tu as un contact passable publiquement ici ?
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 4.
j'ai été un peu rude dans le commentaire précédent, mais je n'apprécie pas du tout l'attaque sur la personne "et toi tu fais quoi" sur ce sujet là.
L'extrème gauche en france est généralement schizophrène. Il serait temps qu'elle passe à la vitesse supérieure, quelque soit son choix, il sera respectable :
Soit ils continuent sur la voie du PC, qui depuis longtemps à une plaque parlementaire indiquant "groupe des communistes républicains" et s'inscrivent ainsi dans le système clairement, sont des réformateurs radicaux.
Soit ils utilisent les structures existantes pour s'organiser en tant que révolutionnaire afin de porter les idées. Et cela ne passe pas forcément par les armes, tu le sais certainement, mais peut être par la désobéissance civile massive, du monde "gandhi" etc.
Mais qu'ils cessent cette schizophrénie de dire "on veux mettre en place le drapeau rouge et noir" : si l'objectif c'est juste de râler, c'est nul.
Comme dit plus haut, à un moment ou un autre, il faut mettre en accord ses actes avec ses idées, et inversement parfois, pour être cohérent. Et pour ma part, il y a bien longtemps que j'ai compris que l'éducation était la seule réponse valable.
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 4.
Pertinent et c'est exactement mon propos, dis autrement.
Le résultat de l'implication de l'extrème gauche dans les quartiers est faible ou nulle. Il y a eu quelques exceptions comme le TacktiCollectif ici sur Toulouse, mais malheureusement c'est l'exception.
Pour le "et toi tu fais quoi" j'ai passé presque 10 ans comme travailleur social. Et comme ça ne me suffisait, j'ai aussi passé pas mal de temps en tant qu'acteur assocatif, puis administrateur d'une association. Tu vois, là, autant sur le L.Libre je n'en fait pas assez, c'est très clair, et me la ferme, autant sur ce sujet précis je n'ai pas de leçon à recevoir. L'argument d'autorité est particulièrement mal venu, et si tu veux on parle en VRAI IRL. J'ai aussi été un des tout premiers médiateur pénal, de ceux qui ont formalisés la future formation. Ha oui et à 15 j'étais trésorier de la J.C, qu'on avait monté nous mêmes, dans une ville de 12 000 pleupleus. (d'ailleurs ça a ralé ensuite, aprceque l'âge légal c'est 16 ans). Je le répète : si tu veux on en parle en vrai ...
Donc oui, et maintenant j'vais passer tout comme toi en mode "attaque", l'extrème gauche en France sont des pignolos. ça rale dans les syndicats, mais en beuglant productivisme. ça râle en manif mais pour s'organiser depuis la belgique, la suisse, et l'europe de l'est "non mais t'es pas fou". L'extrème sont des grandes gueules, et tu en apportes la preuve en faisant une attaque sur la personne "et toi tu fais quoi". Je connais très bien l'extrème gauche, depuis fort longtemps. Les gens intéressants ne se trouvent pas dans les manifs ou dans les syndicats. Ceux là sont des gens importants, et ne le nierai pas, mais ils sont dans un système.
Or pour moi il faut être cohérent et mettre en accord discours et actes. Soit on s'organise (tiens ils sont les syndicats et les "chapelles" (sic) d'extrème gauche, là ?) soit on change de l'intérieur. En acceptant de faire des compromis, en acceptant les différences et en écoutant les avis de chacun.
[^] # Re: ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal linux sur ipad,pod,phone. Évalué à 2.
Merci ;-)
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 2.
C'est pourquoi il convient de faire passer l'information du fonctionnement réel de la création de l'argent aujourd'hui.
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 2.
c'est chiant ce truc que le retour à la ligne ne soit pas suffisant pour sortir de la citation.
bon, c'est chiant seulement si on relis pas son commentaire dlfp avant de cliquer sur envoyer :p
[^] # Re: Ca ne va pas changer grand chose...
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Liberté de la presse et mensonge d'Etat. Évalué à 2.
c'est exact.
Si le contexte ne te permet pas de déduire la définition utilisée, j'en suis fort désolé.
Utiliser le terme au delà de sa définition précise permet d'éviter la simplification, que tu appliques ensuite.
Car comme tu le soulignes plus bas c'est une débat compliqué et théorique. Dans le même temps on peut également éviter de le compliquer, les points de détails ne sont pas importants pour comprendre les enjeux et les primo-mécanismes. Tout les systèmes compensatoires, et les détails de fonctionnement, ainsi que les enjeux entre eux, etc etc, ne sont intéressants que lorsqu'on a acquiescé les primo-fonctionnements.
Ceux allant contre la divulgation de cette information basique, ou ceux noyant cette information basique dans un débat nécessitant une connaissance approfondie de l'économie, sont suspects.
Cdlt.
# Besoin
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Je voudrais mettre un nuage chez moi !. Évalué à 0.
Perso ça me plait aussi de n'avoir à envoyer, au maximum, qu'un lien pour partager.
Ai posé ce que je voulais pas faire : envoyer des documents écrits dans le cloud.
Me suis ensuite demandé de quoi j'avais besoin exactement : parfois 3 vidéos mais vue que ça dépend d'internet pas possible d'imposer de lourd téléchargement donc cela réduit le champ vidéos. Quelques documents écrits, bien bien rares. En fait des photos, IRL. Pour les tarballs il y a d'autres possibilités.
Ai regardé les offres pour ce besoin là, précis. Bon et puis j'ai pris 20GO de stockage chez Google, pour moins de 6 dollars US par AN.
J'peux pas l'utiliser pour des tarballs ? m'en fiche, n'ayant pas besoin de stockage in_da_cloud pour ça. Pour la musique ? Moui ça pourrait être sympa, et le stockage sera certainement fusionné à google-music dès qu'il sortira de sa phase "sur invit". Et pour les photosd ben c'est nickel. Je ne vois pas pourquoi on devrait acheter plus cher que ça ...
hop c'est vendredi, combo google, défoulez vous.