Raphaël SurcouF a écrit 2609 commentaires

Comme ce n'est pas le rôle d'un projet GPL de distribuer des codecs propriétaires.
Pourtant, MPlayer a mis longtemps avant de pouvoir intégrer Debian, contrairement à Linux.

Si ce n'est pas « pertinent » comme commentaire, que le responsable vienne au moins me dire sur quel critère je me trompe (attention : je suis d'origine grenobloise, t'as intérêt à argumenter).

ET OUI, J'AI LU TOUTES LES DOCS (aussi immondes voire pire que pour le rpm)

Ensuite, navré, mais j'ai effectivement pas lu toutes les docs, mais je me suis tout de même inspiré de tutoriaux made in debian pour générer un .deb pour la version suivante et ajouter des patchs.

Tu commences déjà par te contredire en moins trois phrases. Ensuite, on t'a parlé de documentation, pas d'un tutorial glané ci ou là sur Internet.

Ensuite a tous les couillons qui m'ont moinsé bêtement, OUI BÊTEMENT !

Tu noteras que les « couillons » auraient certainement moinsé n'importe quel commentaire à propos de RPM avec des propos comme les tiens.

Je vous prie d'aller apt-get source php et ensuite essayer d'ajouter votre patch.

Je n'ai pas de patchs à ajouter à php mais il existe plusieurs outils de gestions des patchs avec les outils debian, comme il existe au moins trois outils de construction (sachant que c'est toujours basé sur dpkg-buildpackage et que le debian/rules reste un Makefile) : dbs, debhelper et cdbs. Pour les outils de patch, on trouve dpatch. Il se trouve que le paquet source de php4 n'utilise aucun outil externe mais a défini des cibles « patch » et « unpatch » dans le debian/rules. C'est un choix du développeur, ça se discute. Cependant, une fois le paquet source téléchargé, les sources ne sont pas patchées (à part pour ajouter le répertoire debian lui-même). Si tu souhaites n'appliquer que les patchs, il suffit de faire make -f debian/rules patch. Note que cette cible est commune à tous les outils. Ensuite, tu peux tenter d'appliquer ton patch (je préfère largement dpatch car il permet de faire des modifications sur les sources puis de générer le patch adéquat avec la commande dpatch-edit-patch).

Je vous souhaite bien du plaisir si ça foire, car les patch set sont tellement merdique qu'ils ne sont pas réversibles !

Que veux-tu par « non réversible » ? La cible « unpatch » permet précisément de les enlever de la source et comme je l'ai déjà dit, ils ne sont pas appliqués lorsque les sources du paquet viennent d'être décompressées. En outre, la cible « clean » intègre la cible « unpatch ». Un tutorial ne remplacera jamais une documentation complète (et pourtant, on pourrait juger celle de RPM sur ce point).

J'ai eu a patcher apt (a cause d'un bug dans start-stop-daemon), là encore pas très jojo, 3mois mon bug est resté sans réponse alors que je fournissait un PATCH !
(mais bon apt est un paquet tellement inutile on va me dire...)

Je ne vois pas le rapport entre apt et start-stop-daemon dans la mesure où ce paquet ne dispose d'aucun service à démarrer... Et les quelques recherches sur b.d.o et Google ne donne rien de concluant. Encore un lapsus (start-stop-daemon fait partie du paquet dpkg) ? La prochaine fois, précise donc le numéro du bug.

Dernier essai, backporter sous sarge teamspeak-server.
Là encore teamspeak-server utilise des macros (j'ai du récupérer une version suivante).
Impossible de simplement backporter le script, j'ai du me taper toute la ré-écriture du rules, de control et autre...

Tu parles d'un paquet non-free qui n'est disponible que pour testing et toi, tu veux le rétro-porter pour oldstable (sarge). Or, il dépend de lsb-base : tu ne vas tout de même pas reprocher à un paquet prévu pour des versions ultérieures de tirer parti des nouveaux standards... En outre, lsb-base existe déjà pour oldstable (sarge) mais en version 2.0. D'après les dépendances déclarées de teamspeak-server, il dépend de la 3.1 mais il est toutefois possible, puisque ce paquet est apparu APRÈS sarge qu'il soit possible de dépendre de la 2.0 aussi. En outre, concernant debhelper, il dépend de la version 5. Bref, je ne vois pas en quoi il s'agit d'un problème par rapport au format du paquet. Oui, ce n'est jamais simple de rétro-porter un paquet d'une saveur à une autre surtout quand il y a eu autant de changemetns entre les deux.

Je le redis, le deb ça pue, c'est TROP compliqué, pas intuitif et vieux !

Et RPM, c'est jeune, intuitif et ça sent bon la rose. Contrairement à RPM, les outils de debian évoluent avec le temps : tu ne peux pas reprocher à ces mêmes outils d'évoluer et en même temps déclamer que c'est « vieux ». Le format RPM est pratiquement aussi vieux (ils ont tous les deux nés vers 1995) et n'a guère évolué depuis.

D'autre part, ne me sortez pas le couplet de ne connais pas, j'ai du m'occuper de ré-intégrer des patchs dans une 50aine de paquet, ça me semble suffisant pour dire que je connais et juger que c'est pourri !

Ce n'est pas une question de quantité mais de qualité des tes arguments. Tu peux avoir eu à ajouter des patchs dans 50 paquets pour des raisons politiques (on ne veut pas encore passer à etch mais c'est dans le prochain cycle) mais tu l'as manifestement dû le faire sans trop lire la documentation ni avec la plus grande motivation du monde vu ton penchant pour RPM.

Même Microsoft s'évertue à disposer d'une console digne de ce nom pour son système Windows (avec PowerShell).

En fait, il enlèvera simplement le mot « constitution » et tu peux être certains que tout le monde adoubera le texte sans rechigner.

En France, 8% des salariés sont syndiqués...
Ce chiffre peut aussi s'expliquer parce que 90% des entreprises sont des PME ou des TPE et que les grands syndicats ne se déplacent même pas pour les élections des DP d'une PME d'un peu plus de 50 salariés. CQFD.

Mais puisqu'il te dit qu'il n'y a plus de frontières donc plus besoin de douaniers !
Comme si les douaniers se contentaient de rester aux anciens postes de frontières... Ce serait oublier qu'ils ont juridiction sur tout le territoire, qu'il y a encore des frontières avec la Suisse, avec Andorre que les ports et les aéroports sont autant de frontières sans oublier le littoral. Des douaniers en Guyane, ce serait bien utile aussi.
Prenons la DGI : oui, on a dématérialisé certaines démarches et tant mieux mais est-ce qu'on aura besoin de moins de fonctionnaires pour autant ? Non, ils répondent simplement à des besoins différents (qui va administrer les serveurs ?).
Oui, on a beaucoup de fonctionnaires mais c'est sans doute parce qu'on a encore beaucoup de services publics. En voulant réduire le nombre de fonctionnaires, c'est le service public qu'il veut réduire. Décidément, toujours aussi subtil, ce con.

Le problème actuel n'est pas que les délits (et non infractions quand on parle de violences) ne sont pas assez puni. Au contraire, les tribunaux de Bobigny sont plutôt assez durs en condamnation. Le problème, c'est les moyens. Comment veux-tu que la justice soit faite si les décisions de justice ne peuvent être appliquées ou avec 8 à 10 mois de délais, faute de moyens (éducateurs, place en centre de jeunes délinquants, voire en prison) ? Est-il encore besoin de rappeler que nos prisons sont non seulement insalubres, indignes d'un pays qui se vante de défendre les Droits de l'Homme (et se permet de donner des leçons aux USA) mais surtout surpeuplées à tel point que les différents amnisties présidentielles sont maintenant là pour libérer des prisonniers de façon anticipée. Comme une soupape. Non, mettre davantage de moyens n'est pas du tout incompatible avec l'application des peines, bien au contraire : c'est complémentaire. Évidemment, cela demande de l'argent alors qu'une énième loi sur le sujet ne coûte rien (combien est-ce que NS en a fait passé au Parlement ces 5 dernières années ?...).

Ça n'a rien à voir. Les logiciels utilisés pour Sourceforge ne sont précisément pas libres. C'est ce qui a motivé les alternatives comme Gna!, Savannah, Alioth, etc.. Bientôt, ils vont venir nous dire que Google n'est pas libre aussi..

Petite réponse, NON je n'ai a aucun moment créé moi-même ce rpm !

J'ai pris le rpm direct depuis la sarge et modifié pour ajouter mes patchs.

On va être gentil et mettre ça sur le compte d'un lapsus très révélateur.

Pour avoir bouffé de votre .deb méchamment, avoir fait de même avec les rpm, je peux dire que comme fait mandriva, c'est vraiment supérieur !

Je ne sais pas ce que tu prétends avoir « bouffé » mais tout ce que tu nous as démontré, c'est que tu ne connaissais pas du tout le processus de construction qui est très différent. La mauvaise foi, ça va bien 5 minutes.

Les macros sont explicites, on peux facilement contourner et porter vers redhat (déjà fait pour vim par exemple).
Les spec file sont clair, inclus dans le src.rpm.

Les cibles sont explicites, on peut facilement porter vers Ubuntu et vice-versa pour n'importe quel distribution dérivée (pour te dire, je me suis même amusé à ré-utiliser, moyennant quelques modifications, dpkg-buildpackage et debhelper sous Solaris pour construire des packages).
Les debian/control et debian/rules sont clairs, inclus avec les sources du paquet (tu m'expliqueras la différence entre l'installation du paquet SRPM de vim et apt-get source vim).

Ensuite je ne sais pas si pour debian ca va aussi loin que pour rpm: c est a dire que spec-helper est capable par exemple dans un script perl de voir que telle biblio perl est utilisée et donc de mettre la dependance qui va bien au rpm.

Man dh_perl. Ensuite, il existe carrément un outil destiné à la création de paquets de modules Perl : dh-make-perl.
Sinon, on a bien compris que Raphaël Gertz parle de quelque chose qu'il ne connait pas et qu'il a simplement survolé.

La prochaine fois, on n'aura plus Arlette (qui se présente quand même depuis 1974)... On a eu au moins 5 fois une chance de voter autrement pour que ça change et rien n'a changé.

Il avait dû encore faire un sondage « quali » juste avant.

J'ai l'impression que les électeurs de gauche sont très critiques envers les électeurs de droite alors que les électeurs de droite s'expriment moins.

AMHA en France il y a une éspèce de bien pensance a être de gauche (relayé, je pense, notament par le fait que de nombreux artistes, people soient de gauche, et que leurs textes se diffusent bien). Ce qui fait que ceux de droite ont plus honte de l'ouvrir

Pour l'instant, le candidat qui s'est ostensiblement affiché avec le plus grand nombre de « peoples » et autres « stars », ce n'est certainement pas Ségolène. Parfois, j'ai l'impression que les électeurs de NS sont restés dans le passé, genre 5 ans en arrière...

Depuis 2 semaines, j'ai reçus plusieurs dizaines de spam en faveur de Ségolène R (ou parfois en faveur de S. Royal)

C'est marrant j'ai reçu mon premier à l'instant
Néanmoins je me demande où ils ont choppé mon mail : mon domaine, mon serveur mail, et les seuls à avoir cette adresse sont ma famille et mes amis

On n'est jamais aussi « bien trahi » que par ses proches ;-)

Qui te dit que ce n'est pas l'inverse ? Le spam n'est jamais très bien perçu et le pionnier dans ce domaine, c'est NS.

J'ai l'impression que les électeurs de gauche sont très critiques envers les électeurs de droite alors que les électeurs de droite s'expriment moins.

Tu devrais aller voir sur d'autres forums pour voir s'ils « s'expriment moins »...

Doit-on rappeler que monsieur S. veut précisément allécher les charges des fameuses heures supplémentaires (donc moins d'impôts et autres taxes) ?
Doit-on rappeler que ce type de mesure n'encouragera pas l'emploi donc laissera les chômeurs encore sur le carreau (notamment les futurs retraités de 50 à 60 ans, sans parler des jeunes) ?
Doit-on enfin parler des structures d'accueil qu'il faudra construire pour ces personnes (pardon, pour celles qui en auront les moyens) ?
Doit-on également évoquer les milliers de retraités qui se voient obligés de poursuivre une activité professionnelle non-salariée voire au noir pour mettre du beurre dans les épinards de leur retraite ?
Je ne pense pas que les retraités lisent davantage les programmes politiques que le reste de la population.

Ou comme si la France entière était entrée en résistance face à l'occupant.
Bref, ce n'est pas une période très reluisante de notre Histoire, quoi.

Pour travailler plus pour gagner plus au lieu de partir en retraite anticipée ?

jusque a nouvel avis le France est une démocratie (au certe pas parfaite, mais est ce que ca existe une démocratie parfaite ? ).
Donc ce sont les citoyens français qui votent et choisissent leur présidents.
Si une majorité votent à droite vous êtes obligé de respecter ce choix. Car le peuple français est souverain, même si une grande majorité à plus de 65 ans ils sont toujours citoyens français.

Si la majorité vote pour un candidat à la présidentielle, on respectera le choix du Président mais ça s'arrête là. Les élections présidentielles ne sont pas les seules élections en France (ce sont les plus médiatisées).

Si vous êtes pas d'accord avec ce fait il faut vous lancer en politique, joindre ou fonder un parti qui s'intéresse au préoccupation du peuple (il faut pas se le cacher les gens ont peurs). Présenter un programme réalisable faire du populisme pas promettre monts et merveille et surtout être passionné par le sujet.

P.S je suis pas français.

Leçon de français moderne : le mot « populisme » a pris depuis une connotation péjorative. On dit de NS qu'il fait du populisme parce qu'il promet monts et merveille mais que ses promesses n'engagent que ceux qui y croient, comme avec Chirac.

Tu noteras que ceux qui abusent de la seconde vision sont précisément ceux qui aspirent à la première (s'enrichir sur le dos des autres).

Petite précision sur la « Class Action » : Chirac nous avait déjà promis d'adapter la directive européenne (comme quoi, les différents gouvernements français ne prennent que les directives qui les arrangent : elle a bon dos l'Europe) équivalent en droit français. Résultat : rien en 5 ans. Je doute que NS applique quoi que ce soit à moins que Bruxelles ne brandisse encore des sanctions financières.

Bon pour ton exemple je suppose que ca signifie qu'il se fera virer ?
Si c'est le cas il peut aller au prud'homme (ca s'écrit comme ca?),

Je crois que tu n'as pas lu tout ce qu'il a écrit. Les modalités de licenciement seront allégées. On pourra donc le virer plus facilement.
Et puis NS pourra toujours nous créer un droit « opposable » à l'emploi pendant qu'on y est.

J'ai entendu récement qu'une francaise a quitté son travail dans les meme conditions que si c'etait un licenciement (prime tout ca) parce qu'elle subissait la fumée de cigarette qui était dangereux pour sa santé. Il y a 5 ans (les lois nécessaires étaient déjà en place à ma connaissance) ca paraissait impensable !
D'ailleur dans cette émission (c'etait le C'est dans l'air de mardi il me semble), un représentant des^H chefs d'entreprises disait que c'etait leur plus grosse trouille que de perde de bons élements à cause de ce genre de choses

Les pauvres petits patrons... Les bons éléments partent pour des raisons bien plus terre à terre : le salaire, point. Tant qu'ils traiteront les salariés comme de la merde, il ne faudra pas s'étonner du retour.

Et en ce qui concerne le fait de pouvoir augmenter ou diminuer le nombre d'heures sups, je pense que ce serait de suite plus envisageable dans un pays qui déjà permettait leur rémunération. À l'heure actuelle, on les fait gratuitement, histoire de ne pas perdre son boulot. Et j'ai constaté ça dans pas mal de boîtes, que ce soit celles par lesquelles je suis passé ou les boîtes clientes de ces dernières.

Ah mais si tout le monde respectait les lois et les codes, tout irait pour le mieux dans le meilleur des mondes. Sauf que voilà, y en a toujours pour tirer la couverture à soi... Certains tirent même une fierté à tirer parti des autres.

Ouais, sauf quand le système de suivi d'interventions interne montre que tu réalises plus de deux fois plus d'interventions facturées à toi tout seul que les deux autres informaticiens de ton service réunis. Faut pas croire, y a des gens qui savent être productifs quand ils bossent.

Bonjour l'ambiance au travail. Je sais que chacun tire sa charrue dans son coin mais vouloir constamment jouer les uns contre les autres n'est pas très productif, àmha. Le travail d'équipe, ça compte aussi.