Il semblerait que :
- Ça ne soit que pour les navigateurs mobiles. Le titre de l'infographie (https://e.infogram.com/378bd71a-65f4-47ea-b126-45e6b63e1649?src=embed) mentionne ça, et la source des données aussi
- L'axe des ordonnées mentionne « 20 » sans unité.
- Si j'ai bien compris, ils ont regardé la politique de confidentialité des données, mais c'est pas clair.
Ce parti politique est le plus populiste. 35% des gens votent pourtant pour ces abrutis.
Cette chaine de supermarché vend les produits de plus mauvaise qualité. 50% des pauvres font pourtant leurs courses chez eux.
La Terre flambe. 80% des gens roulent pourtant dans un véhicule thermique.
Donc voila, on sent bien le mépris du pseudo-sachant qui lui a tout compris et est exaspéré par la stupidité des masses, mais à part ça, rien de nouveau.
En discutant avec "les vrais gens", on s'aperçoit souvent qu'ils n'ont par exemple pas la même estimation de la valeur de leurs données privées. Et ça, c'est quand même quelque chose d'assez subjectif. Prendre la décision d'échanger nom/prénom/tel/adresse email contre 3% de réduction sur une carte de fidélité, ça dépend de son budget, de ses priorités, de la valeur qu'on donne à ses information, de la charge mentale qu'on attribue au nettoyage de sa boite mail… Bref, ça n'est pas quelque chose qu'on peut décider pour les autres.
on s'aperçoit souvent qu'ils n'ont par exemple pas la même estimation de la valeur de leurs données privées
C'est une question de culture, d'information, cela concerne tout le monde, toutes classes sociales confondues. Si tous les gens de la Terre étaient vraiment informés et conscients des risques à court et moyen terme de voir partir leurs données privées, ils adopteraient le même comportement que les geeks les plus pointilleux. Cette culture du risque n'est pas innée, elle s'apprend et elle devrait même être enseignée à l'école. Certains profs le font plus ou moins mais je doute fort que "l'éducation au numérique et ses risques", tout comme le Code de la route l'est actuellement, fasse partie des programmes officiels de l'Éducation nationale,
Toutes les applications de réseautage social utilisent d’importantes bases de données qui gèrent leurs utilisateurs, l’ensemble des données qu’ils partagent, mais aussi celles qu’ils consentent à fournir (sans toujours le savoir), y compris sur leur vie personnelle.
ou encore :
Les affaires de fuite de données personnelles mettent en avant les questions liées aux modèles économiques des applications de réseautage social symbolisés par le slogan « quand c’est gratuit, c’est vous le produit ».
et ce n'est que partiel (il y a d'autres items dans la partie web du programme).
Il y a par ailleurs de nombreuses interventions à d'autres niveaux, notamment collège, dans tous les établissements sur ces sujets.
Mais j'ai l'impression que pour la plupart des gens, c'est évacué comme étant une menace très théorique. Seuls les quelques étudiants, bien plus tard, qui maitrisent les technologies qui permettent d'exploiter les données se rendent vraiment compte que c'est plus que concrètement possible et effectivement réalisé.
Posté par arnaudus .
Évalué à 5 (+4/-2).
Dernière modification le 16 mai 2025 à 10:57.
ils adopteraient le même comportement que les geeks les plus pointilleux
Je ne pense pas. C'est juste une histoire de limite de gestion du risque. Tous les gens sont plus conscients de certains risques que d'autres, pour des raisons personnelles ou professionnelles. Un urgentiste va alerter sur l'importance de connaitre les gestes de réanimation et les signaux d'urgence vitale (AVC, problème cardiaque, etc), un garagiste va t'alerter sur l'importance de faire régler le parallélisme tous les 6 mois, un électricien va te dire qu'il est inimaginable de ne pas mettre son tableau électrique aux normes tous les 3 ans, un chauffagiste que le ramonage, c'est 2 fois par an, etc etc. Il y a quelques jours on a discuté dans ce forum du fait que pour certains il était quasiment criminel de ne pas mettre régulièrement du produit anti-buée à l'intérieur des vitres des voitures.
En gros, chacun a ses marottes et sa perception des risques, et ensuite chacun fait les compromis qu'il souhaite, en fonction de sa culture, du temps et du budget disponible.
Bien sûr, c'est bien d'alerter, de faire passer le message, d'essayer de faire prendre conscience qu'il n'est pas anodin d'échanger des données personnelles contre un service. Mais la décision ne dépend que de la valeur relative qu'on donne aux données personnelles et au service. Si pour toi le service n'a aucun intérêt (par exemple, pouvoir faire deux requêtes par jour à un chatbot) mais que tu es conscient de la valeur de tes données, alors tu vas trouver que cette transaction est absurdement en ta défaveur. Pour d'autres, c'est le contraire, ils vont trouver que le service vaut largement de lâcher une adresse email qui sert de boite à spam.
En gros, je trouve ça assez méprisant de penser que si les gens étaient informés, il feraient forcément un autre choix, comme si toute personne rationnelle devait forcément être de ton avis. C'est ça que je veux dire avec "les vrais gens". Les "vrais gens", ce ne sont pas des idiots manipulés par les vilains capitalistes qui leur font regarder BFM TV. Ils ont leur vision du monde, leurs expertises, leurs centres d'intérêt, et ils prennent leurs décisions, en fonction de critères et de grilles de lecture qui ne sont pas les tiennes, mais qui sont beaucoup moins caricaturales que certains d'entre nous le pensent. Ne pas être d'accord avec un libriste, ça n'est ni un signe de crétinerie, ni un signe de manque de culture.
Un urgentiste va alerter sur l'importance de connaitre les gestes de réanimation et les signaux d'urgence vitale (AVC, problème cardiaque, etc), un garagiste va t'alerter sur l'importance de faire régler le parallélisme tous les 6 mois, un électricien va te dire qu'il est inimaginable de ne pas mettre son tableau électrique aux normes tous les 3 ans, un chauffagiste que le ramonage, c'est 2 fois par an,
T'as vraiment discuté avec ces exemple, ou c'est ton chapeau qui les contiens?
Pour avoir discuté avec un électricien, non y'a pas besoin de refaire l’électricité a chaque nouvelles normes, et une fois aux normes, c'est bon, c'est pas comme si les lois de la physique bougeaient tous les 4 matins.
Le garagiste, ou le fumiste pardon chauffagistes, c'est notoirement des métier d’enfumeurs, et jusqu'à présent, pour le garagiste, celui de mes parents ne leur fait pas prendre de rendez-vous pour le parallélisme. Pour le chauffagiste le dernier qu'a sonné chez, moi a osé prétendre que le ramonage d'une évacuation de hotte sur mes plaques électrique était une obligation légale…
Bref si tu demande à quelqu'un en manque de travail sur ce qui est important, c'est évidemment lui donner du boulot, y'a que ton exemple d'urgentiste qui tienne la route :P
Mais pour reprendre la discussion, c'est pas une question d'importance de savoir faire (ou pas), mais d'une notion de vie privée;
demande à ton urgentiste s'il est prêt à avoir un capteur qui surveille sa glycémie, sont rythme cardiaque, son poid, ce qu'il mange, et que ce dernier revends tout ça à des publicitaire
demande à ton électricien s'il est ok pour que sur toutes les prises de la maison il y'ait un capteur qui détermine quel appareil est en charge ou fonctionnement la durée, et les vidéo regardées, et que ces données soient revendues.
demande à ton garagiste s'il est partant pour un gps / micro / caméra dans sa voiture, qui revends tout ses faits et gestes dans la voiture ou a proximité.
Je serai surpris que les 3 répondent que ça ne leur pose pas de problème; alors que dès que c'est ton téléphone / navigateur, au final tout le monde s'en fout.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Difficile à lire
Posté par Glandos . Évalué à 4 (+2/-0).
OK, c'est intéressant, mais très difficile à lire. La source : https://surfshark.com/research/chart/data-collection-mobile-browsers
Il semblerait que :
- Ça ne soit que pour les navigateurs mobiles. Le titre de l'infographie (https://e.infogram.com/378bd71a-65f4-47ea-b126-45e6b63e1649?src=embed) mentionne ça, et la source des données aussi
- L'axe des ordonnées mentionne « 20 » sans unité.
- Si j'ai bien compris, ils ont regardé la politique de confidentialité des données, mais c'est pas clair.
# Mépris de classe...
Posté par arnaudus . Évalué à -2 (+2/-7).
Dans le même genre:
Donc voila, on sent bien le mépris du pseudo-sachant qui lui a tout compris et est exaspéré par la stupidité des masses, mais à part ça, rien de nouveau.
En discutant avec "les vrais gens", on s'aperçoit souvent qu'ils n'ont par exemple pas la même estimation de la valeur de leurs données privées. Et ça, c'est quand même quelque chose d'assez subjectif. Prendre la décision d'échanger nom/prénom/tel/adresse email contre 3% de réduction sur une carte de fidélité, ça dépend de son budget, de ses priorités, de la valeur qu'on donne à ses information, de la charge mentale qu'on attribue au nettoyage de sa boite mail… Bref, ça n'est pas quelque chose qu'on peut décider pour les autres.
[^] # Re: Mépris de classe...
Posté par Maderios . Évalué à 4 (+3/-1).
C'est qui?
C'est une question de culture, d'information, cela concerne tout le monde, toutes classes sociales confondues. Si tous les gens de la Terre étaient vraiment informés et conscients des risques à court et moyen terme de voir partir leurs données privées, ils adopteraient le même comportement que les geeks les plus pointilleux. Cette culture du risque n'est pas innée, elle s'apprend et elle devrait même être enseignée à l'école. Certains profs le font plus ou moins mais je doute fort que "l'éducation au numérique et ses risques", tout comme le Code de la route l'est actuellement, fasse partie des programmes officiels de l'Éducation nationale,
[^] # Re: Mépris de classe...
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Quelque chose qui ressemble à du mépris de classe justement :-)
Absolument.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Mépris de classe...
Posté par Florian Hatat . Évalué à 4 (+3/-0).
Cela tombe bien, par exemple dans le programme de SNT en classe de seconde en vigueur depuis 2019 on trouve par exemple le paragraphe suivant :
ou encore :
et ce n'est que partiel (il y a d'autres items dans la partie web du programme).
Il y a par ailleurs de nombreuses interventions à d'autres niveaux, notamment collège, dans tous les établissements sur ces sujets.
Mais j'ai l'impression que pour la plupart des gens, c'est évacué comme étant une menace très théorique. Seuls les quelques étudiants, bien plus tard, qui maitrisent les technologies qui permettent d'exploiter les données se rendent vraiment compte que c'est plus que concrètement possible et effectivement réalisé.
[^] # Re: Mépris de classe...
Posté par arnaudus . Évalué à 5 (+4/-2). Dernière modification le 16 mai 2025 à 10:57.
Je ne pense pas. C'est juste une histoire de limite de gestion du risque. Tous les gens sont plus conscients de certains risques que d'autres, pour des raisons personnelles ou professionnelles. Un urgentiste va alerter sur l'importance de connaitre les gestes de réanimation et les signaux d'urgence vitale (AVC, problème cardiaque, etc), un garagiste va t'alerter sur l'importance de faire régler le parallélisme tous les 6 mois, un électricien va te dire qu'il est inimaginable de ne pas mettre son tableau électrique aux normes tous les 3 ans, un chauffagiste que le ramonage, c'est 2 fois par an, etc etc. Il y a quelques jours on a discuté dans ce forum du fait que pour certains il était quasiment criminel de ne pas mettre régulièrement du produit anti-buée à l'intérieur des vitres des voitures.
En gros, chacun a ses marottes et sa perception des risques, et ensuite chacun fait les compromis qu'il souhaite, en fonction de sa culture, du temps et du budget disponible.
Bien sûr, c'est bien d'alerter, de faire passer le message, d'essayer de faire prendre conscience qu'il n'est pas anodin d'échanger des données personnelles contre un service. Mais la décision ne dépend que de la valeur relative qu'on donne aux données personnelles et au service. Si pour toi le service n'a aucun intérêt (par exemple, pouvoir faire deux requêtes par jour à un chatbot) mais que tu es conscient de la valeur de tes données, alors tu vas trouver que cette transaction est absurdement en ta défaveur. Pour d'autres, c'est le contraire, ils vont trouver que le service vaut largement de lâcher une adresse email qui sert de boite à spam.
En gros, je trouve ça assez méprisant de penser que si les gens étaient informés, il feraient forcément un autre choix, comme si toute personne rationnelle devait forcément être de ton avis. C'est ça que je veux dire avec "les vrais gens". Les "vrais gens", ce ne sont pas des idiots manipulés par les vilains capitalistes qui leur font regarder BFM TV. Ils ont leur vision du monde, leurs expertises, leurs centres d'intérêt, et ils prennent leurs décisions, en fonction de critères et de grilles de lecture qui ne sont pas les tiennes, mais qui sont beaucoup moins caricaturales que certains d'entre nous le pensent. Ne pas être d'accord avec un libriste, ça n'est ni un signe de crétinerie, ni un signe de manque de culture.
[^] # Re: Mépris de classe...
Posté par fearan . Évalué à 5 (+3/-1).
T'as vraiment discuté avec ces exemple, ou c'est ton chapeau qui les contiens?
Pour avoir discuté avec un électricien, non y'a pas besoin de refaire l’électricité a chaque nouvelles normes, et une fois aux normes, c'est bon, c'est pas comme si les lois de la physique bougeaient tous les 4 matins.
Le garagiste, ou le fumiste pardon chauffagistes, c'est notoirement des métier d’enfumeurs, et jusqu'à présent, pour le garagiste, celui de mes parents ne leur fait pas prendre de rendez-vous pour le parallélisme. Pour le chauffagiste le dernier qu'a sonné chez, moi a osé prétendre que le ramonage d'une évacuation de hotte sur mes plaques électrique était une obligation légale…
Bref si tu demande à quelqu'un en manque de travail sur ce qui est important, c'est évidemment lui donner du boulot, y'a que ton exemple d'urgentiste qui tienne la route :P
Mais pour reprendre la discussion, c'est pas une question d'importance de savoir faire (ou pas), mais d'une notion de vie privée;
Je serai surpris que les 3 répondent que ça ne leur pose pas de problème; alors que dès que c'est ton téléphone / navigateur, au final tout le monde s'en fout.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
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