Dan a écrit 215 commentaires

Oui, mais tu es sous KDE.... Relis bien.
Sinon, tu es magicien, parce que mon P2 sans KDE, il met entre 30s et 1 minute pour ouvrir konqueror, j'ai fait le test une fois.

J'avais fait time rox sur mon P2 350 avec un peu plus de 300Mo de RAM.

Ça oscillait entre 0.2 s et 0.7 s . La plupart du temps à 0.5 .
Si tu veux je peux te faire un screenshot.

En fait, nous ne calculons pas les mêmes choses. Ton celeron, avec KDE, est bourré de librairies. C'est pour ça qu'il est si lent. D'un autre côté, j'ai une Debian avec le minimum possible et fvwm : ça va très vite.
Petite précision : la RAM y est pour beaucoup. Quand j'avais 64 Mo, ça mettait 3 plombes.


De plus, mon A64 3000+ met dans les 2-3 secondes pour ouvrir Konqueror, sans parler de la première ouverture interminable.
J'en conclus que tu es sous KDE : chose assez fofolle pour un P2 (pour un Celeron 500 ça doit pas rapide rapide non plus)

D'autant que par P2, il faut entendre 8Go donc les 600 Mo de dépendance...

Et pour finir, celui qui ne veut pas être sur KDE, même sur un PC puissant, doit-il attendre 2 à 3 secondes ?

J'ai mis du temps à comprendre ce que tu veux dire mais je ne connassais pas donc je risquais pas de le mettre. C'est pas mal en effet ^_^


Pour Thunar... C'est bien plus lent. Ça ne monte pas les dossiers (enfin, la dernière fois que j'ai essayé en tout cas), ce qui est important pour un petit PC qui n'a rien pour le montage automatique. Faire un mount pour une clé USB, c'est pas très classe.
Ensuite, le déplacement à partir de '/' est pour moi irremplaçable.
Je ne suis pas très objectif.... mais je trouve rox-filer encore supérieur à thunar.
J'en avais testé un autre : pcmanfm.
Il a l'avantage d'avoir des onglets, mais tous ces petits trucs de rox-filer manquent. Surtout les favoris avec les numéros.

Merci Gawan !
maintenant, plus de problème pour créer un répertoire ou renommer.

J'ajouterai ton astuce dans la proposition d'astuces demain :)

Merci.


Je fais "Proposer une astuce" et je fais un copier/collé ?
Ça fera pas doublon ?

Je suis tout à fait d'accord.

Le libre c'est pour les communistes barbus, des parias de la société.
C'est pire que les OGM ce truc ^_^

Au fait, ça passe les moustachus ?

... mais le
#include "stdio.h";

ça s'écrit pas plutôt
#include <stdio.h>
?

À moins qu'il y ait un truc que je ne connais pas... Je débute seulement.

Il faut peut-être recompiler le noyau et chercher la bonne option.

Mais que ceux qui possèdent ce genre de matériel peuvent tout à fait les utiliser avec un Linux et des logiciels récents, sans être obligé de se coltiner les emmerdes d'un vieux windows 95/98/me avec des logiciels obsolètes.
Tout à fait d'accord.
C'est pour ça que je t'ai dit qu'avec 64Mo ça marche, et que j'avais cette config jusqu'à y'a pas longtemps.... Mais c'est lourd. Alors avec 32, c'est difficilement imaginable.

Et la plupart de ces gens là ne rachètent pas de machine parce que de lancer le mail, OU un traitement de texte, OU un tableur, OU un navigateur web, ça leur suffit largement.

Euuh... Parfois c'est pratique d'avoir le navigateur ET un tableur en même temps pour faire ses comptes.... C'est l'utilisation courante... D'autant que la plupart des gens achètent une nouvelle config et ignorent totalement ce qu'est un système d'exploitation et a fortiori Linux.

Firefox pompant minimum trois à quatre fois plus de RAM qu'abiword

C'est sûr que si tu fais le test : Firefox avec 30 onglets et abiword tout seul... Firefox, avec deux ou trois onglets ne prends pas plus de 50Mo (déjà plus que les 32 Mo, donc inutilisable avec le swap que ça entraîne)

Je dis ça, parce que tu parles comme si tu savais... Mais tu le sais, ton "Et oui, c'est plus agréable quand on a plus de RAM" a un facteur 100 : c'est gigantesque.
Je rajoute que le disque dur d'une telle machine dépasse rarement les 8 Go et atteint même difficilement les 3Go...

Maintenant, si tu considères que toute machine de plus de cinq ans mérite d'être envoyée à la benne, grand bien te fasse, mais laisse faire ceux qui expérimentent le contraire, sans les dénigrer.

Dénigrer ?
Mon "c'est toi le padawan" ? Pourtant c'est ta phrase au début.

Yth, putain, quand je pense que quand j'ai commencé ma machine ne voyait que 16 de ses 64Mo de RAM, et y'avait un gnome dessus...

Yth, c'est censé être toi. T'es bizarre quand même ^_^

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De toutes les manières, ce n'est qu'une histoire subjective, on ne tombera jamais d'accord.
Parce que le fait est que ça marche...
Mais dans des normes qui pour moi sont à peine acceptables en 64 Mo et donc impensables (pour moi au moins) en 32Mo pour une utilisation courante.
Toi, tu le conçois... Chacun son truc.

Mais laisse-moi rire !!!

Si pour toi une machine qui met 1 minute à lancer Abiword (au premier lancement, après c'est 30s à peu près)... Qui met facile 20 secondes à basculer d'application, et qu'en plus quand tu écris assez vite, met du temps à afficher ce que tu écris est utilisable..... Sans compter que c'est bien 10 secondes la première fois que tu ouvres un menu.

Et Firefox, sur un système ancien, n'est pas beaucoup plus lent qu'Abiword.

Tu peux même installer KDE. Konqueror mettra pas plus de 2 à 3 minutes à s'ouvrir.... Ça doit être possible d'attendre.

Du graphique avec moins de 100 Mo de RAM, c'est vraiment pour des gens très patients.

Or, une étude a été faite et a prouvé qu'au delà d'une demi-seconde, on commence déjà à devenir impatient.... Au bout d'une minute, personnellement je bous, et je ne suis pas le seul.
Et ça, c'est le plus important.
10 à 20 secondes est le maximum que ma patiente peut supporter pour une utilisation courante.... Et encore.

M'enfin.... Si ta machine n'a qu'Abiword, un terminal, et au pire un rox-filer de temps en temps ça passe pas trop mal. Mais ce n'est pas une utilisation courante, ça devient une borne de travail avec qu'Abiword d'ouvert.
Ceci est valable avec 64 Mo à peine, alors avec 32 Mo je n'imagine même pas. Surtout que je te rappelle encore que le swap n'est PAS une sollution.

Et c'est bien ce que je disais : 64 Mo == très lent ==> 32 Mo == inutilisable.


PS :
La limite basse qu'on avait fixé à la quantité de RAM pour que ça fonctionne était de 64Mo, en dessous on ne garantissait rien du tout, surtout pas de la rapidité

T'es déjà passé de 32 à 64 Mo ! Ça fait un sacré changement quand même ! Pourtant dans le poste précédent, tu disais que 32 Mo suffisent.

[mode trio] Souvieeens-toi : hého ! hého !
En tout cas, oui, on peut faire tourner un environnement graphique tout à fait utilisable avec seulement 32Mo.

Ces deux messages combinés ne font qu'agrémenter mon message précédent.

Hmm, jeune padawan, ceci est bien fougueux, coléreux même.
Et un peu faux, quoique pas entièrement... Disons que je vais essayer de relativiser.


On peut faire tourner un environnement moderne, spécifiquement choisi pour sa légèreté, en liveCD avec 64Mo sans swap. Donc avec moins en installé, ça doit passer en 32Mo, surtout s'il y a du swap...

Ici, le padawan, c'est toi.
J'ai fait le test, comme toi, avec 64Mo, 300Mhz et une Debian etch, rox-filer, opera/firefox et fvwm.

Attendre 1 minute pour un Opera/Firefox ou 5 à 10 secondes pour un rox..... Faut vraiment en vouloir. Alors à 32 Mo, tu dois être encore pire.
Après être passé, avec la même machine à environ 300 Mo de RAM et 50Mhz en plus...

rox-filer < 0.5 seconde.
opera/firefox < 10 secondes.

Là, c'est utilisable.
Dire de quelqu'un que c'est un padawan parce qu'il considère qu'une application qui nécessite moins de 10 seconde à l'ouverture mais qui met 1 à 2 minutes à s'ouvrir n'est pas utilisable, c'est forcé.

Ce n'est pas parce que l'application se lance qu'elle est utilisable... Et c'est justement parce que le swap utilisé est largement supérieur à la RAM (et que les disques durs avec ce genre de PC sont lent --déjà qu'un récent est lent--)

Avec une petite machine pareille, une Damn Small Linux est plus adaptée.

Un 0870 n'est plus chez Free. Les 08 étant surtout les numéros payant, Free a fait passé tous les 08 en 09 ces derniers jours.
D'ailleurs, si je ne me trompe pas, chez Free il y a aussi des 07.

Bref, ça ne répond pas à ta question mais voilà quoi...

Sinon, je sais pas si y'a ça chez les autres, mais sur le site de Free y'a un annuaire. Donc tu peux toujours essayer. ( http://annuaire.freebox.fr/annuaire/ )

Après, chez les autres, je sais pas.

Bah t'as qu'à compléter jusqu'à 9...

xmodmap -e "pointer = 5 4 3 2 1 6 7 8 9"

ça a un rapport avec le driver que tu utilises.

Mais bon... A mon avi, c'est pas dans cet ordre qu'il faut faire. Mais, ça tu peux vérifier avec xev.

Mouais.... Je ne sais pas si gnome < KDE .... (puisqu'au fond, les deux sont super lourds pour pas grand chose)

Mais en tout cas, en tant qu'utilisateur, presque toutes les applications que j'utilise sont en GTK, rox-filer en premier (puis Gimp, gVim.......)
Presqu'aucune en QT... Quoique c'est vrai que j'utilise Konqueror quand j'ai la flemme d'utiliser la console pour le FTP....

C'est pas vraiment "Linux" au sens général, mais il y a la bible ultracomplète d'Alexis sur Debian qui explique plein de truc utilisables aussi ailleurs.

http://people.via.ecp.fr/~alexis/formation-linux/

En plus de mettre le clavier en français, y'a le paquet pour mettre KDE en français.

Si tu veux un truc plus réduit, il y a la slax.
La Slax est une distribution en USB aussi. Sur un peu plus de 200 Mo, on a un système entier avec KDE. Après sur le site y'a plein de paquets à ajouter selon ses humeurs. Y'a à peu près tous les paquets qu'on veut, et c'est très simple à utiliser.

http://www.slax.org/download.php


La version KillBill contient dos et qemu (pour l'instant j'ai pris que la standard, qui marche très bien).

Ah, et pour mettre la distribution sur clé USB, c'est expliqué ici :
http://www.slax.org/forum/viewtopic.php?t=7094

Peut-être le nettoyer avec des trucs qui soufflent ou qui aspirent.... genre une bombe à air ou un aspirateur.

Ouaip ! Ta commande m'indique bien dash, qui est, d'après une recherche rapide, le nouveau shell par défaut de Ubuntu (Edgy).
d'après ce lien ; http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=80697

Apparemment il est plus mieux bien (certains diront meilleur) que bash niveau vitesse et mémoire. Mais ça entraîne des problèmes dans les scripts où y'a des éléments spécifiques au bash, comme le mien apparemment (et surtout des trucs plus importants genre driver).


Merci beaucoup. Maintenant, je n'ai plus qu'à regarder vite fait ce dash :)


Vous êtes bons :)

Mon gars, t'es trop fort.

En effet, en remplaçant #!/bin/sh par #!/bin/bash ça marche !


Le plus drôle, c'est que si je mets rien au début ça marche quand même....


Merci beaucoup.

http://www.llaumgui.com/post/souris-a-5-boutons-et-xorg-7

J'espère que ça t'aidera :)

Le dernier commentaire est peut-être ta solution si tu ne veux pas toucher au xorg.conf, à savoir remplir le xmodmap -e pointer = " 3 2 1 ...." jusqu'à un nombre plus grand (j'ai pas bien lu pourquoi il met 13, mais voilà quoi).

Je ne sais pas si je réponds vraiment à la question, mais on peut contourner en mettant le driver evdev dans le fichier /etc/X11/xorg.conf dans l'endroit où on configure la souris, ça reconnaît tous les boutons.

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=30532 post 24.
ici aussi : http://linuxfr.org/~THE_ALF_/21082.html


Il faut bien sûr changer mx1000 par le nom de ta souris, dans le machin d'udev, et changer les trucs qui faut à l'aide de cat /proc/bus/input/

Après pour configurer les touches, xev permet de connaître le numéro des touches, et un programme genre xbindkey pour binder les touches à ce que tu veux.

Je ne sais pas si je réponds vraiment à la question, mais on peut contourner en mettant le driver evdev dans le fichier /etc/X11/xorg.conf dans l'endroit où on configure la souris, ça reconnaît tous les boutons.

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=30532 post 24.
ici aussi : http://linuxfr.org/~THE_ALF_/21082.html


Il faut bien sûr changer mx1000 par le nom de ta souris, dans le machin d'udev, et changer les trucs qui faut à l'aide de cat /proc/bus/input/

Après pour configurer les touches, xev permet de connaître le numéro des touches, et un programme genre xbindkey pour binder les touches à ce que tu veux.

Des siècles que j'attendais ça !

Un retard dans les jeux ???
Entre Tetrinet et Frozen-Bubble, on a vraiment la crème des jeux.

Bien que je sois satisfait de Xmodmap, je vais sûrement lire le truc. En tout cas, c'est cool d'avoir fait un truc aussi bien expliqué.

Ça n'a pas grand chose à voir, mais à quoi ça sert l'esperanto ? (ceci est une question naïve)