Journal Des livres verrouillés

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ao√Ľt
2011

Chers lecteurs,

Je ne pense pas avoir besoin de vous convaincre que les verrous numériques (digital restriction management ou mesures techniques de privation) sont néfastes, à la fois aux éditeurs de contenus et aux utilisateurs. Qu'ils témoignent d'un manque de respect inquiétant envers les utilisateurs, etc.

Aujourd'hui le marché du livre est, après celui de la musique, confronté à l'avènement de la dématérialisation. Les éditeurs commencent donc à proposer des livres sous forme numérique, à lire sur une liseuse électronique ou, pour les masochistes qui aiment s'exploser les yeux, sur une tablette rétro-éclairée.

√Čvidemment, Adobe s'est pr√©cipit√© sur ce domaine, en proposant un syst√®me de verrouillage que beaucoup d'√©diteurs utilisent encore. Certains ont abandonn√© cette aberration, notamment Bragelonne qui a vu ses ventes exploser ‚ÄĒ¬†relativement √† la taille de ce march√©, j'entends.

Dans tout ça, il reste donc beaucoup d'éditeurs qui, sans doute par ignorance, continuent à mépriser leurs clients en leur proposant des livres numériques verrouillés. Je pense qu'ils ne pourront pas lutter contre le sens de l'histoire, et qu'ils finiront, bon gré ou mal gré, par les abandonner.

Je vous propose donc d'aider ces éditeurs à anticiper et à prendre les devants avant de se prendre le mur en pleine face. Le thème de la lecture est revenu à plusieurs reprises dans les journaux, et, sans surprise, nous montrons un intérêt notoire pour les domaines de la fantasy et se la science-fiction. J'ai particulièrement remarqué un ouvrage, la Horde du contrevent, qui semble être apprécié et recommandé : il est édité par la Volte, une toute petite maison d'édition créée pour ce livre, sous forme papier ou numérique… verrouillée. Je vous invite par conséquent à écrire à la Volte ou à votre éditeur préféré, pour leur expliquer qu'il serait bon pour eux, pour vous et pour leurs clients potentiels en général, qu'ils abandonnent leur système de verrouillage.

Voici quelques arguments pour cela :

  • le syst√®me de verrouillage Adobe ADEPT a √©t√© cass√© (√† vrai dire une recherche de ces termes sur le Web am√®ne sur des pages qui expliquent justement comment le contourner)¬†;
  • les verrous num√©riques g√™nent les client honn√™tes, pour des raisons pratiques ou morales¬†;
  • les verrous num√©riques ne g√™nent pas les contrefacteurs puisque les contrefa√ßons ne les comportent pas¬†;
  • l'exp√©rience a montr√© que les verrous √©taient un frein √† la vente, et que leur retrait s'accompagnait d'une augmentation notable des ventes (exemple de Bragelonne)¬†;
  • l'√©volution va vers un abandon des verrous num√©riques, cela a d√©j√† √©t√© le cas pour la musique et l'√©dition litt√©raire devra suivre, bon gr√© ou mal gr√©¬†;
  • les premiers √† prendre cette d√©cision visionnaire et √† l'annoncer convenablement (notamment avec un ou plusieurs ouvrages ou auteurs phares) b√©n√©ficieront d'un avantage consid√©rable.

Afin d'illustrer ces propos, voici quelques liens :
* Korben mécontent des DRM de la Fnac explique comment les contourner lorsqu'on s'est fait avoir, avant de boycotter complètement cette librairie ;
* l'√©quation des DRM par Ploum¬†: elle est adaptable au cas d'un √©diteur en rempla√ßant quelques postes de co√Ľts de d√©veloppement par le prix pay√© √† Adobe pour l'utilisation de leur syst√®me ADEPT¬†;
* steal this comic, par Randall Munroe dans xkcd¬†: il est plus simple √† un utilisateur de pratiquer directement la contrefa√ßon plut√īt que d'acheter des Ňďuvres verrouill√©es¬†;
* un diagramme de comparaison d'auteur inconnue : il concerne les films, mais s'applique très bien aux livres, et il me semble qu'il en existe justement une adaptation.

  • # Le point de vue d'un utilisateur

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

    ¬ę¬†Pour tout dire, c'est l'annonce de la parution de Mainstream sous format num√©rique qui m'a finalement d√©cid√© √† le lire. J'ai malheureusement assez vite d√©chant√© √† l'usage. j'esp√®re que ce coup de gueule attirera l'attention des auteurs et des √©diteurs sur le fait qu'une version √©lectronique d'un livre ne doit pas √™tre un d√©calque de basse qualit√© de l'ouvrage papier.¬†¬Ľ

    http://www.leconomiste-notes.fr/dotclear2/index.php/post/2011/06/15/Note-de-lecture-%3A-Mainstream-%283/3%29

    Pour ceux qui ne veulent pas suivre le lien, le résumé des critiques c'est qu'il n'y a pas de sommaire interactif, la typographie laisse à désirer et que les DRM ça fait chier ou la façon dont elles sont implémentées dégrade le confort le lecture.

  • # un dessin mieux que des mots

    Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10. Derni√®re modification le 12/08/11 √† 00:51.

    En fait, pour les flims sur DVD, autant l'illustrer directement maintenant que LinuxFr.org le permet

    DRM flawed by design, respect your users^Wbuyers

    Je vous laisse retrouver les contenus parlant de drm sur LinuxFr.org en les tagguant correctement.

    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

      Il y a pourtant une solution simple :
      Je mets en route le DVD et seulement à ce moment, je vais chercher mon pop-corn et ma bière.

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

        Et tes gamins qui regardent pour la 42000 fois Cars, ils vont aussi boire leur biere pour se calmer en attendant les 20 minutes de presentations de dvd pourri?

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

        Personnellement, √ßa me fait suer de laisser ma TV allum√©e sans la regarder. C'est du courant que je paye inutilement, gr√Ęce aux majors.

        Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

          C'est un complot avec l'industrie du nucléaire pour consommer du courant en soirée lorsque la demande des entreprises baisse.

          ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

          Tu n'as qu'à lancer le DVD en aveugle, pas besoin d'allumer la télé pour ça !

          Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

            Ça ne règle que la moitié du problème puisque la platine DVD est belle et bien allumée pour rien du tout.

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

              ... et qu'il faut en plus prévoir un certain temps à l'avance de lancer le DVD, ce qui techniquement est totalement inutile (ça n'apporte rien), alors qu'on pourrait le mettre et le visionner immédiatement (après tout, on a payé pour ça !)

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

                Vous analysez tout ce que vous faites comme √ßa (¬ę Est ce que ce que je fais apporte quelque chose ? ¬Ľ, ¬ę Vite il faut que j'√©teigne √ßa au plus vite sinon je vais consommer une ou deux minutes en plus ! ¬Ľ, ‚Ķ) ou c'est juste pour vous la jouer ou troller ?

                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                  Non c'est juste que c'est super CHIANT. Je paye mon DVD (d√©j√† suffisamment cher) parce que je suis un gros feignant (donc je paye un service), et que quand je veux regarder un film, j'ai pas envie de r√©fl√©chir √† ordonnancer mes t√Ęches √† l'avance telles que interrompre une activit√©, lancer le DVD, reprendre l'activit√©, revenir d√©couvrir que ce fichu DVD demande de s√©lectionner un pays, etc. Non, moi je paye pour mettre le DVD puis tout de suite regarder le film (arriver sur le menu du DVD imm√©diatement, c'est OK).

                  Je paye pour du confort, mais visiblement je me fais bien avoir.

                  Et ce qui m'√©cŇďure le plus, c'est que techniquement on pourrait l'avoir se confort, tout en simplifiant le syst√®me !

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                    Et ce qui m'√©cŇďure le plus, c'est que techniquement on pourrait l'avoir se confort, tout en simplifiant le syst√®me !

                    Fais-toi un PC media-center avec vlc ou xbmc, ça passe les bandes-annonces.

                    ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

                    Rippe tes DVD… Ça permet de les avoir sur une forme moins encombrante, plus portable, plus pérenne, bref, mieux à tout point de vue. Avec un conteneur Matroska pour mettre toutes les bandes-son et tous les sous-titres…

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                      Ah, et puis ça permet, lorsqu'on organise une soirée cinéma, de proposer aux amis de repartir avec une copie privée du flim.

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                        Et les pr√™ter aux petits fr√®res plut√īt que les disques qui nous reviennent sales ou pire ray√©s‚Ķ

                        Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-5.

                      Oula mais là tu perd facilement 10 à 15 minutes ! C'est inconcevable ! Il faut pouvoir consommer immédiatement, la culture aujourd'hui c'est du prêt à consommer. Si tu as plus de 90s d'attente, de préparation ou d'ennuis, il faut demander réparation. :)

                      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                      Tu utilise quoi comme outil pour faire ça ? Les rippers que je connais ne savent pas prendre plus d'une piste audio.

                      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                        OGMRip le permet.

                        ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

                        Handbrake.

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                          Par contre, il ne fait pas d'OCR sur les sous-titres, me trompe-je?

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                            Non, c'est vrai que les DVD ont des sous-titres en images. Personnellement je les conserve tels quels, mais c'est aberrant. En même temps ce n'est pas la seule chose aberrante des DVD : les bandes noires codées dans l'image par exemple (celles-là je les enlève).

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                            Non, mais il est capable de les extraire et les intégrer dans le fichier Matroska. Pas l'idéal, mais c'est mieux que rien.

                            Il est aussi capable de les incruster dans l'image (même si c'est vraiment dépassé).

                            Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                              Est-ce qu'il existe un moyen (simple, voire automatique) de re-travailler des MKV intégrant ce type de sous-titres pour les OCRiser à posteriori?

                              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                                mkvmerge tout simplement.

                                Dispo dans les mkvtoolnix.

                                A noter que le mkv supporte aussi les format sup pour les sous-titres. Les formats des Blu-Ray, que l'ont peux extraire avec TSMuxer par exemple. Mais je suis quasiment s√Ľr qu'on peut le faire avec mplayer aussi.

                                cd /pub && more beer

                                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                                  Forcément, je ne lis que la moitié de la question...

                                  Avidemux est censé savoir faire de l'OCR sur les subrip. Plus gocr et Tesseract cités juste en dessous par Guillaume

                                  Je ne sais pas si c'est scriptable, mais d'après le wiki, on peut faire du batch processing avec avidemux. Peut-être aussi l'ocr.

                                  Cependant, mes précédentes tentatives m'ont montrées que c'était très compliquée l'OCR sur les subrip, du moins pour le français à cause des caractères accentués, et qu'il fallait se relire l'intégralité des sous-titres derrière pour les corrections.

                                  Bref, à mon avis, une perte de temps inutile quand le format subrip est correctement supporté par mplayer ou vlc.

                                  cd /pub && more beer

                              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                Là comme ça je dirais non, mais je pense que ça peut se scripter en utilisant Mkvtoolnix (suite d'outils pour manipuler du MKV) et un moteur d'OCR (je sais qu'il existe au moins gocr et tesseraocr, et il me semble qu'il y en a un troisième).

                                Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-3.

                    Je dis pas que la situation est bien, mais ne plus pouvoir accepter d'attendre 5 minutes devant me semble dommage sachant qu'un film dur entre 90 et 180 minutes on est à plus ou moins 6% de perte de productivité dans le pire cas. De plus vouloir contrer le coté mercantile et réutiliser la même rationalisation de son coté je trouve ça assez ironique.

                    Comment se battre contre l'industrialisation de la culture si nous ne sommes pas prêt à faire autre chose que la consommer ? Pourquoi ne pas industrialiser la culture si nous industrialisons sa consommation ?

                    Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

                      Je crois pas qu'attendre 5 minutes soit le probl√®me, c'est plut√īt qu'on t'impose quelque chose que tu ne veux pas et qui est une sorte de deuxi√®me paiement (une fois en argent, une fois en temps de cerveau). Personnellement je suis pr√™t √† donner que mon argent √† l'industrie du cin√©ma; je n'ai plus de t√©l√©vision.

                      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                      Le seul point de ton commentaire avec lequel je suis d'accord, c'est :

                      Comment se battre contre l'industrialisation de la culture si nous ne sommes pas prêt à faire autre chose que la consommer ?

                      Effectivement, passer son temps √† consommer, c'est triste. Il faut aussi faire des choses constructives. Coup de pot, c'est justement ce dont on parle : lancer son DVD 10 minutes en avance pour avoir le temps de faire quelque chose de constructif (comme troller sur linu^W^W^W^W plut√īt que de rester assis devant comme un con √† donner son temps de cerveau disponible aux messages ind√©sirables √©mis par la petite lucarne.

                      Donc je suis d'accord, il ne faut pas que "consommer" la culture (même si j'ai horreur de ce terme, on a l'impression que la culture est périssable, et qu'on remplit son cerveau avec de la culture comme on remplit son estomac, pour la chier après), il faut aussi la construire. Et rester planté pendant 5 minutes devant des bandes-annonces et des FBI Warnings ne constitue aucune de ces deux activités, IMHO.

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

                        Tu as quel taux horaire de chose constructives ? Tu as fait tes prévisions à un mois ? Ton planning est-il prêt et surtout arrive tu à suivre ce planning ? Tu fais des réunions avec tes proches/ta famille pour discuter de comment améliorer cette productivité ?

                        Pour moi tout ça c'est de la rationalisation et dans un certains sens de l'industrialisation. Savoir ne rien faire et/ou faire des choses qui ne sont pas constructives c'est aussi une certaine forme de liberté (même si c'est à contre courant de la plupart des courant de pensée). Savoir prendre son temps, c'est bien. Je trouve que nous avons déjà suffisamment de contrainte pour essayer de tirer le maximum de nous même pour s'arrêter de temps en temps.

                        Donc je suis d'accord, il ne faut pas que "consommer" la culture (même si j'ai horreur de ce terme, on a l'impression que la culture est périssable, et qu'on remplit son cerveau avec de la culture comme on remplit son estomac, pour la chier après), il faut aussi la construire. Et rester planté pendant 5 minutes devant des bandes-annonces et des FBI Warnings ne constitue aucune de ces deux activités, IMHO.

                        Le terme √©tait choisi pour cela. Pour moi ne pas se donner le temps de prendre un temps pour ¬ę se mettre dans le bain ¬Ľ avant de regarder un film c'est le consommer. On regarde vite fait entre 2 autres activit√©s ex√©cut√©es chacune au plus vite et on ne savoure pas.

                        Encore une fois, je ne fais pas l'éloge des pubs, j'affirme simplement que cette course à la vitesse est un mal de notre temps qui est à combattre tout autant que les pubs.

                        Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                          Pour moi ne pas se donner le temps de prendre un temps pour ¬ę se mettre dans le bain ¬Ľ avant de regarder un film c'est le consommer.

                          Oui enfin l√†, la mise √† l'eau √ßa consiste √† se farcir multiples alertes anti-piratage (une √ßa suffit pas ?) et trailer agressif de menace en cas de copie du film, le tout impossible √† zapper (sauf √† utiliser du logiciel libre) et qu'on se recoltine pour chaque DVD. √áa me fait tout de suite appr√©cier ma future soir√©e cin√©, c'est s√Ľr.

                          Les bandes annonces avant le menu du DVD, je n'en vois pas si souvent que ça finalement (et on peut les zapper si on veut).

                          Il ne s'agit pas là de perdre de la productivité ou des joules, mais d'arrêter d'être saoulé par des gens qui vous prennent pour des pirates en puissance alors que vous venez de payer justement pour être dans la légalité.

                          Moi aussi j'aime prendre mon temps pour faire les choses, mais subir ça je ne considère plus ça comme prendre mon temps.

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

                            Généralement on coupe le son et on discute, à ce moment là en soirée ciné. Ce n'est pas parce qu'on est devant un écran qu'on est assis obligé de le regarder.

                            Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                              Ben justement, c'est ce qui se disait au début, non ? Faire autre chose pendant que les débilités s'affichent sur l'écran, et revenir quand les choses qu'on a envie de voir sont enfin accessibles... :-/

                              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                                Ben si mais √ßa fait ¬ę suer ¬Ľ certains.

                                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

                      ouais c'est comme si tu devais accepter d'écouter ton partenare te raconter sa journée et ses problèmes pendant 10 minutes avant de tirer ton coup

                      c'est ok si c'est ta femme, c'est ptet moins ok si tu vas aux putes.

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

                        c'est ok si c'est ta femme, c'est ptet moins ok si tu vas aux putes.

                        Dans le premier cas tu c'est un partage, dans le second c'est de la consommation.

                        Ton analogie est vraiment super mal choisie.

                        Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

                          ok, je la refais avec une stagiaire si tu préfères, ou une femme de chambre, ça change pas trop l'histoire

                          tu accepterais que le moindre jeu video (ou la moindre application d'ailleurs) te fasse chier 5 minutes avant de te laisser jouer/bosser ? un message du BSA, un la√Įus Hadopi, une pub pour un jeu ou logiciel ou deux dont tu n'auras rien √† foutre, sous pr√©texte que tu vas ensuite bosser 90 jouer/minutes ?

                          ou entendre un discours de la SACEM et une pub pour un artiste que t'aimes pas du tout avant chaque titre musical légalement acheté ?

                          bon ok il y a (eu) des buisness models comme ça, mais quand même :

                          consommer, c'est juste passer à la caisse ou profiter de l'oeuvre dans de bonnes conditions ?

                          bon ok, j'ai gagn√© au Loto, je veux renouveler ma DVDth√®que avec des versions sans la tartine de merde au d√©but, je l'ach√®te o√Ļ ? hein, comment √ßa c'est pas dispo ? on ne serait pas en train de consid√©rer le public come un gogo tout juste bon - non, autoris√© - √† ouvrir son porte-monnaie et fermer sa gueule ?

                          y'a un problème ici, un monopole du consortium DVD, et ta seule réponse c'est à la fois "hey oh ça va on peut bien attendre 5 minutes avant, c'est ça consommer, ça se mérite" puis "mais je coupe le son hein" puisque tu ne regardes pas l'écran

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

                            Se toucher la nouille en groupe, entre aigris, à se dire qu'on est pas content ça vous intéresse peut être mais pas moi.

                            Personnellement, même si je n'en suis pas content je préfère trouver des méthodes (légales) pour contourner le problème. Là en l’occurrence ce qui est rigolo c'est qu'un minimum de méthodologie permet de ne pas se prendre la tête, mais que peu de personnes le reconnais :) Pour le reste trolldi, c'est permis.

                            Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

                              bah le truc c'est que avec les cassettes audio, les CDs audio, et surement aussi les cassettes VHS y'avait pas ça. au pire, pour ce dernier, un petit blabla mais c'est tout, et accessoirement l'avance rapide aurait permis d'accéder au contenu.

                              alors oui j'ai du mal à ne pas trouver l'expérience utilisateur déplorable

                              maintenant, je me demande juste pourquoi ils ne mettent pas de la pub tous les quarts d'heure pendant le film.

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

                              Si tu veux, je vais refaire le dessin montré plus haut:
                              - film piraté: "j'allume quand je veux, je clique sur Play, c'est parti"
                              - film l√©gal: si je n'ai pas pass√© 3h √† comprendre et effectuer le rippage du DVD, je peux le mettre en avance pour passer ces spots qui me disent que pirater c'est mal, ou taper la discut avec un miroir si j'ai pas de pote disponible autour de moi, en me disant que j'ai bien d√©pens√© ces 30‚ā¨ √©dition premium 2x plus de bande annonces de films qui ne m'int√©ressent pas

                              Quand je tournais la clé de dans ma voiture, elle démarrait tout de suite, et pas après avoir lancé l'autoradio pour m'expliquer 3 minutes que voler une voiture c'est mal, puis 2 autres minutes pour faire de la pub à une autre bagnole, et encore 5min sur les nouveaux pneus-neige révolutionnaires.

                              Quand j'ouvre un livre, les pages se sont pas collées jusqu'à ce que j'ai lu que c'est pas bien de photocopier un livre, puis les présentations de 3 autres livres. Je peux aller tout de suite au contenu.

                              Quand j'écoute un CD légal, il n'y a pas 10min d'autre chose au début du CD, je peux avoir la musique tout de suite.

                              Mais pour un DVD, non, c'est normal qu'on ait autant de trucs qui nous intéressent pas au début, pour nous récompenser d'avoir acheté un DVD légalement au prix fort.

                              Alors non, ça ne dure pas si longtemps que ça. Non, ça ne nous empêche pas de voir le film à la fin, mais si, qu'est-ce que c'est lourd de se taper tout ce bordel alors que la raison pour laquelle on a acheté et mis ce DVD dans le lecteur, c'est uniquement pour regarder le film!

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

                            Pour ma part je supporte assez mal les loiciels pourris qui affichent en plein écran leur nom, pendant 10 secondes au démarrage, et qui empêchent de faire quoi que ce soit d'autre pdt ce temps. C'est LOURD, CHIANT : pas question d'optimisation de temos la dedans, juste que c'est DEBILE.

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                          Avec qui est-ce que tu partages ta femme ?

                          Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                  Oui, mais ce n'est pas vraiment conscient et c'est quasiment un r√©flexe. Des trucs comme se dire ¬ę tiens, je suis dans la salle de bain, je vais couper la lumi√®re du salon ¬Ľ.

                  C'est même pas une histoire d'écologie ou autrre, c'est juste que je trouve ça idiot.

                  Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

            Pas forcément, certains DVD ont un pré-menu pour choisir la langue dans laquelle seront affichés les bandes-annonces et les différents avertissements contre la copie.

            ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

              Ce qui d'ailleurs est ridicule, car ils pourraient très bien laisser le lecteur DVD choisir la langue configurée au niveau de l'appareil...

              En général t'as le droit à 50 langues, sur deux pages (avec le français sur la seconde page tiens !), juste pour te foutre le texte d'avertissement sur la copie illégale >_<

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                Ce qui d'ailleurs est ridicule, car ils pourraient très bien laisser le lecteur DVD choisir la langue configurée au niveau de l'appareil...

                Que oui.

                En général t'as le droit à 50 langues, sur deux pages (avec le français sur la seconde page tiens !), juste pour te foutre le texte d'avertissement sur la copie illégale >_<

                50 ?!? Deux ou trois tu veux dire. Et ce n'est souvent même pas identique avec les choix de sous-titrage.

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                  Pour les 50 langues, ça doit être dans la configuration du lecteur dvd.

                  Envoyé depuis mon lapin.

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                  50 ?!? Deux ou trois tu veux dire.

                  Non en fait je pensais à ce genre de menu :
                  page 1 : http://img691.imageshack.us/img691/1313/69502261.jpg
                  page 2 : http://img405.imageshack.us/img405/91/52907209.jpg
                  page 3 : http://img803.imageshack.us/img803/9465/90539072o.jpg
                  page 4 : http://img197.imageshack.us/img197/5720/93805800.jpg

                  Exemple pris sur mon DVD de ¬ę 300 ¬Ľ. Donc le fran√ßais moyen il met le DVD dans son lecteur, il se tape cet √©cran, il doit passer √† la page n¬į2 et naviguer pour s√©lectionner ¬ę France ¬Ľ. √Ä la suite de √ßa, il aura le droit √† l'√©cran d'avertissement + le trailer ¬ę piratay say volay ¬Ľ + 3 bandes annonces avant d'arriver au menu du DVD \o/

                  Chose marante, si on sélectionne n'importe quelle langue autre que français, on passe directement au menu du film (qui sera quand même en français /o/).

                  Donc voilà : ce menu ne sert à rien, et pour gagner du temps, surtout ne sélectionnez pas votre pays mais prenez le premier qui vient.

                  J'imagine les pauvres britanniques, ¬ę oblig√©s ¬Ľ d'aller jusqu'√† la 4i√®me page pour s√©lectionner leur pays...

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                    Donc voilà : ce menu ne sert à rien, et pour gagner du temps, surtout ne sélectionnez pas votre pays mais prenez le premier qui vient.

                    Il ne faut pas prendre le premier qui vient mais une langue qui n'est pas dans le menu. Comme tu as acheté le DVD en France, il n'y a que le français, mais j'ai récemment acheté un DVD d'import britanique, les 7 langues du menu donnent droit aux bandes-annonces (avec les sous-titres dans la langue choisie) et le menu est traduit dans la langue.

                    ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                    Perso, la méthode est simple : je mets le DVD, Handbrake s'ouvre.
                    Je choisis les pistes audios et sous-titres et au bout d'une heure il me sort un joli MKV d'entre 1 et 2 Go.
                    Et je déplace le fichier sur un disque dur USB que je branche à ma TV (qui d'ailleurs lit ext3).

                    Ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un menu DVD.

                    Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

                      Excuse-moi, mais est-ce que le bilan énergétique est meilleur ?

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                      Je choisis les pistes audios et sous-titres et au bout d'une heure il me sort un joli MKV d'entre 1 et 2 Go.

                      Il faut que tu regarde ton film, 12 fois pour que ça te fasse moins suer que d'attendre 5 minutes au début du film. Aller même si tu attend 10 minutes il faut que tu le regarde 6 fois.

                      Personnellement, les seuls films que j'ai vu plus de 4 fois, sont "les bronzés font du ski" et "le diner de con", que je n'ai ni en DVD, ni en VHS, ni en format numérique.

                      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                        Il faut que tu regarde ton film, 12 fois pour que ça te fasse moins suer que d'attendre 5 minutes au début du film.

                        Chez Walt Disney, ce ne son pas cinq minutes, mais plut√īt vingt, il me semble.

                        Mais non, il suffit de donner une copie du flim à une personne pour que ça vaille déjà la peine !

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                          Je ne dis pas que √ßa n'apporte rien. Je dis que dire qu'on le fait parce que √ßa fait ¬ę suer ¬Ľ d'attendre le d√©but du film c'est pas pertinent.


                          Vous regardez si souvent des Walt Disney ? Je suis s√Ľr que les parents qui laissent leur gamins devant ces DVD sont bien contents d'avoir 20 minutes de r√©pits suppl√©mentaires :)

                          Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                            Vous regardez si souvent des Walt Disney ? Je suis s√Ľr que les parents qui laissent leur gamins devant ces DVD sont bien contents d'avoir 20 minutes de r√©pits suppl√©mentaires :)

                            Ben non parceque ces emmerdeurs de Disney font en sorte que apres la tonne de bandes annonces de mulan 56, aladdin 12, la belle au bois reveille... tu dois encore revenir lancer le dvd. Donc non t'es pas tranquille du tout!

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

                              Sauf que tu a un watchdog qui te préviens quand les images ne bougent plus. Donc oui tu dois revenir voir ton minot pour appuyer sur un ou 2 boutons, mais comme en principe t'es censé vérifier que le minot n'est pas entrain d'essayer de jouer les fakirs avec la télécommande dans la gorges régulièrement, ça ne pose pas de problème.

                              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                Euh ça marche avec les menus animés ?

                                Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                                  Il y a de l'apprentissage, un peu comme pour les réseau bayésiens. Ça prend du temps mais au bout de quelques mois/années, ça marche. Après quelques années, il peut même devenir totalement autonome ! (^_^)

                                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                    Il peut aussi décider soit de réduire l'humanité en esclavage, soit de l'annihiler complètement.

                                    Bon, je crois que je regarde trop de films, am√©ricains de surcro√ģt. Tu as raison, je vais arr√™ter le cin√©ma /o\

                                    Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                      Non tu regarde simplement trop de pub hadopi/pur

                                      Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                            Vous regardez si souvent des Walt Disney ?

                            Oui, je suis resté un grand enfant :-)
                            Je ne me lasse pas du Roi Lion, d'Aladdin ou d'Alice au pays des merveilles…

                            Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

                              yo la carpette !

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                              Oui sauf que contrairement à il y a une dizaine d'année maintenant Walt Disney a des concurrent pas mauvais du tout comme DreamWorks.

                              Au passage, hier je me suis regardé le dernier Walt Disney : cars 2, au début du film, comme régulièrement avec Pixar, on a un cours métrage. Là c'était Toy Story ! Il est vraiment bien (comment souvent j'ai presque tendance à préférer les cours métrages).

                              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                Mouais. C'était vrai il y a quelques années à l'époque du premier Shrek, mais aujourd'hui je trouve qu'ils sont tous rentrés dans le rang et sont tous rués sur la 3D, du coup je trouve assez rares les films d'animation intéressants.

                                À mon sens, les seul concurrents encore valables de Disney, ce sont Ghibli et Pixar. Le premier est distribué hors Japon par Disney, et le second lui appartient carrément. Ça laisse peu de concurrence…

                                Note que Disney ne faisait plus vraiment des trucs terribles jusqu'à la Princesse et la grenouille et surtout Raiponse (réalisé avec le fondateur de Pixar, d'ailleurs…).

                                Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                  La princesse et la grenouille était clairement un retour aux sources avec en plus un aspect légèrement moins caricatural qu'avant (dans la veine DC qui rend SuperMan non-américain, mais en moins polémique). Raiponse j'ai pas vu.

                                  Chez Walt Disney, le film qui, je trouve, était vraiment bien fait c'est Là haut.

                                  En films d'animation supers et pas de Walt Disney, il y a Num√©ro 9, L'√Ęge de glace 3, Coraline, The Prodigies, Happy feet, ‚Ķ

                                  Alors ce n'est pas un gros concurrent mais pleins de petits (perso je préfère).

                                  Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                                    Raiponse, c'est un m√©lange de Pixar et Disney (en gros, un Pixar o√Ļ on chante :-), et L√† Haut, c'est un Pixar aussi.

                                    C'est vrai que j'avais oublié Numéro 9 et Coraline (faudra que je les revoies tiens), mais ce sont des films seuls; dans le cas des studio spécialisés, ils ne sont pas nombreux.

                                    Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

                            20 minutes de matraquage publicitaire sur son gamin‚ÄĮ? Je ne sais pas quel parent en serait content‚ÄĮ!

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                              ... d'autant plus que pour un gamin, 20 mn, c'est unbe éternité ..

                            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

                              20 minutes de bande annonce, c'est clairement pas la même chose, je trouve.

                              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                        La différence, c'est que pendant l'encodage je peux manger tranquillement et je regarde le film une fois que j'ai fini.

                        Alors que le DVD, je le mets au moment de le regarder et je dois attendre.

                        Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                          Et ça te fais suer de laisser ton ordinateur allumer 1h sans être devant ? Ta pas l'impression de payer une seconde fois ton DVD ? Tu regarde ton compteur électrique avant et après ? :)

                          Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                            Ça doit être psychologique parce que non, ça ne me dérange pas.

                            Dans son cas, il fait quelque chose que je lui ai demandé, tandis que je ne peux pas empêcher la TV de faire ce que je ne souhaite pas.

                            Et puis bon, vu que je fais attention à tout le reste comme la lumière ou le chauffage, je me dis que peux me le permettre :-) Surtout que c'est un portable et qu'a-priori il consomme moins qu'un fixe, et que je coupe l'écran quand je ne suis pas devant.

                            Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                        J'ai vu le Rocky Horror Picture Show 20 fois en 2 semaines. Je sais c'est un cas extr√™me, mais oui, √ßa arrive. Ensuite, c'est peut-√™tre con, mais moi aussi je rippe mes CD et DVD. C'est tr√®s simple en fait : pendant que je lis mes mails/tra√ģne sur LinuxFR/blah, je rippe si j'ai un DVD √† ripper. Du coup je fais du recouvrement de latence.

                        Certes, si j'ai acheté un DVD juste là-maintenant je ne peux pas faire autrement que le mettre dans le lecteur si je veux le voir. Mais en pratique, j'achète souvent mes DVD et CD par groupe de 2 ou 3, ce qui fait que j'ai très souvent un buffer d'au moins un film déjà rippé : mon pipeline est toujours semi-plein au minimum.

                      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                        Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                        Personnellement, les seuls films que j'ai vu plus de 4 fois, sont "les bronzés font du ski" et "le diner de con", que je n'ai ni en DVD, ni en VHS, ni en format numérique.

                        Si tu as attendu qu'ils repassent au cinéma ou à la télévision pour les regarder, effectivement les 5 minutes d'attente d'un DVD doivent te sembler dérisoires. :)

                        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                          Non je ne l'ai pas attendu ^^ C'est au fil de l'eau, par opportunisme que je l'ai vu.

                          Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                    Et avec tout ça, il n'y a même pas Belgien. Les germanophones de Belgique sont vraiment défavorisés !

                    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

      il manque un truc important sur ce second schéma, qui m'a dissuadé à jamais de m'acheter ou d'offrir des dvd (les fleurs ou les chocolats c'est bien aussi comme cadeau) : c'est souvent ou parfois compliqué à lire sur un OS libre (linux, haiku) du fait des bibliothèques de craquage à installer pour lire un dvd légalement acheté (libdvdcss et compagnie). Sans compter qu'un dvd c'est fragile et pénible à sauvegarder, et ça fait du bruit dans le lecteur.

      Quant aux liseuses, c'est assez frustrant de savoir que les modèles qui peuvent nous intéresser (android + écran e-ink pearl http://www.barnesandnoble.com/nook/index.asp?PID=35699#productimg ) ne sortent pas sur le marché français uniquement parce qu'il n'y a pas de contenu associé de disponible en France (même si on pourrait croire que c'est Apple qui fait interdire la vente parce que c'est un écran avec des bords arrondis)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

        Sans compter qu'un dvd c'est fragile et pénible à sauvegarder, et ça fait du bruit dans le lecteur.

        Et en plus le doublage français est souvent merdique. Mention spéciale pour la saison 1 d'How I met your mother, dans laquelle ils avaient changé la trame musicale (pour mieux coller aux gouts d'un public français, je suppose, mais c'était raté en ce qui me concerne) même dans la bande-son anglaise!

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          L'innovation apportée par les DVD a justement été les multiples pistes audio. Il y a vraiment des DVD vendus uniquement en VF ?

          DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

            Oui tous les disney par exemple aux USA, ils ont generalement une seule langue mais en 2.0, 5.1, 42.21...

            Bon ok je prend le pire exemple.

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

            oui, les films français :)

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

              Pas tous. RRRrrr! par exemple possède un doublage en Thailandais :-)

              Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

            Il y en a, et je fais bien attention avant d'acheter. Ici, c'était encore plus fourbe : les deux pistes audio existaient bien : une en français et une en anglais (et peut-être d'autres, pas fait gaffe). Par contre, la VF ne s'était pas contenté de changer les dialogues : elle avait également "adapté" la musique à un public français.

            Par exemple - pour ceux qui connaissent la s√©rie - lorsque les personnages passent Thanksgiving dans un stripclub, la version diffus√©e aux US rythme la s√©quence au son d'un kitchissime Domo arigatto, Mister Robotto. Ce qui a un sens dans la narration et accentue le fait que Ted est profond√©ment abattu √† l'id√©e de passer l'Action de Gr√Ęce dans un lieu aussi d√©moralisant.

            Dans la VF, le morceau a √©t√© remplac√© par ce qui s'intitule probablement "fond sonore bo√ģte de nuit 15" sur tout bon CD de bruitages. L√† o√Ļ ils ont √©t√© fort, c'est que le fond sonore de la "VO" pr√©sente sur le DVD a √©galement √©t√© remplac√© (et que donc √ßa n'est plus une VO, juste une "Version Anglaise").

            Depuis ça, j'avoue que mes achats de séries américaines ont beaucoup baissé.

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

              L√† o√Ļ ils ont √©t√© fort, c'est que le fond sonore de la "VO" pr√©sente sur le DVD a √©galement √©t√© remplac√© (et que donc √ßa n'est plus une VO, juste une "Version Anglaise").

              Problème de droits ?

              DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                en passant, évitez les DVDs de la série "l'enfer du devoir", les chansons ne sont pas les mêmes qu'à la télé, justement pour des problèmes de droits dessus.

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                C'est très plausible, mais ça n'en reste pas moins scandaleux. Si encore c'était précisé sur l'emballage, mais rien du tout. Désormais je saurais : c'est import ou rien pour ce genre de choses.

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

          Et en plus le doublage français est souvent merdique.

          Depuis que je vis en Allemagne j'ai remarqué que les doublages allemands passent mieux sur les dialogues anglais que les doublages français, comme j'hésite à croire que les doubleurs allemands sont bien meilleurs que les français, j'ai pensé que, bien que l'anglais soit bien plus latin que l'allemand et possède une syntaxe bien plus proche du français que de l'allemand, cela était du à l'appartenance de ces deux langages à un même groupe.

          En général je trouve bien plus satisfaisant de regarder les films et les séries en VO, éventuellement sous-titrée, qu'un doublage, très souvent quelconque indépendamment des particularités des langages en question.

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        Pour le ereader, j'ai pu utiliser un nook et sony prs650. Ce dernier est mieux pour certains trucs en particulier la lecture des pdf et prendre des notes. Certes il n'a pas le wifi mais comme le navigateur du nook est cache et assez pourrit ce n'est pas tellement un critere.

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

        Il y a les Cybook. C'est pas de l'android ok, mais c'est un noyau linux, écran e-ink

        J'ai l'Opus, pas de 3g ou de wifi, c'est vu comme un disque USB par mon PC, une semaine de batterie en usage "normal" (RER matin et soir et un peu avant de me coucher), beaucoup moins mal aux dos (300g à la place des romans dans le sac, ça fait du bien), ça lit les epub, les pdf (et ça gère les DRM normalement, mais pas testé)

        Bref, que du bonheur à mes yeux

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          Attendez un peu de voir le prochain à sortir… D'après un article de leur blog ils ont trouvé un moyen d'obtenir un affichage réellement rapide sur encre numérique.

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

            En espérant que ça ne demande pas plus d'énergie par page. Mais c'est vrai que j'échangerais bien quelque pages d'autonomie contre un changement de page un peu plus rapide.

            D'ailleurs si un auteur de ce genre de soft nous lis, si le changement d'affichage n'est dépendant que de la surface changée (si une demi page ne prend que la moitié de l'énergie d'une page) (je ne sais pas si c'est le cas) je verrais bien un changement de page en deux clic sur suivant, le premier met à jour le haut de la page, le second le bas, comme ça on anticipe un peu le changement de page.

            Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

              Le nook change les pages plus rapidement que le Sony PRS 650 et de plus il n'a pas le fond d'ecran noir (enfin rarement) ce qui est plus agreable.

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

            en fait je m'en moque compl√®tement de l'affichage rapide sur eink. Si j'ach√®te une liseuse, ce n'est pas pour regarder youtube en noir et blanc, mais pour lire des livres, avec des lettres fixes. L'orizon c'est de l'e-ink, mais pas pearl, qui semble avoir un bien meilleur contraste (l'opus est bien, mais le contraste est pas g√©nial). Pour le moment il n'y a que le kindle (avec son format moisi et qui ne lit pas les epub), le dernier sony, le kobo et le dernier nook qui l'ont. Et j'ai peur que si bookeen sort un nouveau produit avec l'affichage de vid√©o sur e-ink, √ßa co√Ľte trop cher pour mon usage s'il y a trop de fonctionnalit√©s.

            Le nook touch semble parfait, à 139 $ ce n'est vraiment pas cher.

            Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

              Pearl, ça va arriver, chez Bookeen…

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

              Le nook touch semble parfait, à 139 $ ce n'est vraiment pas cher.

              euh si, ça me parait cher. une liseuse à 80 euros et des bouquins à 8 pour le dessus du panier, sinon 4-5 pour ce qui a déjà été re-édité 50 fois, peut-être

              sinon ils iront sucer les ours au milieu de leur stock d'invendus

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                une liseuse à 80 euros

                ça dépend de la technologie dedans. Si c'est pour avoir un affichage merdique ou TFT, aucun intérêt d'acheter du bas de gamme.

                Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                ça me parait cher. une liseuse à 80 euros

                Oui, enfin. Le Nook, au final, quand tu habites en France, tu l'obtiens pas vraiment à 80 euros, en fait.
                D√©j√†, $140, maintenant, c'est plut√īt 100¬†euros que 80.
                Tu rajoutes le port, le taux moisi que la banque t'applique, la douane…
                Et t'es déjà à plus de 140 euros, en fait.

                √Čvidemment, en vrai, c'est encore plus dr√īle, vu que Barnes&Noble ne veut pas envoyer le Nook √† l'international. Sans compter que la moindre couille avec le produit, faut payer les frais d'aller-retour du bidule pour faire jouer la garantie.

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                  ah, donc c'est encore plus cher que cher, vot'système. il se rentabilise au bout de combien de bouquins ?

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                    √áa d√©pend, si tu lis des classiques, √ßa permet d'√©conomiser √©norm√©ment puisqu'il n'y a l√©galement aucune raison de payer pour des Ňďuvres dont l'auteur est mort il y a plus de 70 ans, plus extensions √©ventuelles dues aux guerres. Je consid√®re m√™me personnellement qu'il n'y a moralement aucune raison de payer pour des Ňďuvres dont l'auteur est mort tout court, mais c'est l√† un autre sujet.

                    Mais quoi qu'il en soit, si ton but est d'économiser de l'argent, je te ne te conseille pas d'acheter une liseuse : leur intérêt n'est à mon avis pas celui-là.

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                    donc c'est encore plus cher que cher, vot'système.

                    c'est moins cher qu'une licence windows seven.

                    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

          moi j'avais acheté le E60 de samsung (2 en fait) en début d'année, suite à un message ici sur trollfr, suite à une offre de remboursement de 50 euros et une promo liquidation à 100 euros de carrouf.

          C'est du pur linux/QT dedans il y avait même des "roms" alternatives pour mettre un navigateur web (! ! WTF) Il fait wifi pour acheter des livres je sais pas ou et se partager les livres entre 2 E60.

          On achète nos livres ici : http://www.immateriel.fr : no drm et prix raisonnables disons entre 3 et 13 euros.

          Je sais pas si ça gère les drm, mais de toute façon il ne passeront pas par moi. On en est très très satisfait.

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

            moi j'avais acheté le E60 de samsung

            J'avais profit√© de l'offre et il marche nickel. Par contre je suis vraiment d√©√ßu de l'offre "l√©gale" des livres au m√™me prix ou avec 1‚ā¨ moins cher que le livre mat√©riel que je peut pr√™ter/revendre.

            et les librairies sont très mal référencée dans google. Quand tu tape "titre epub" tu tombe plus facilement sur des sites de warez que sur la fnac ou autre.

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

              Ben c'est normal, Google te donne les sites qui fournissent un service supérieur en premier.

              DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

              Quand tu tape "titre epub" tu tombe plus facilement sur des sites de warez que sur la fnac ou autre.

              C'est aussi parce que peu de librairie fournissent du epub mais plut√īt du pdf.

              ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                C'est aussi parce que peu de librairie fournissent du epub mais plut√īt du pdf.

                ce qui est problématique car tu es obligé de transcoder. Bon avec calibre ça se fait tout seul mais c'est pénible.

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                  je dis que c'est normal de ne pas tombé sur des librairies en ligne quand tu tapes titre epub puisqu'elles n'en vendent pas.

                  ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                    si, la fnac justement. Avec des drm alors non merci. En plus le prix est pareil à la version papier (elle sans verrous numériques).
                    Il y a √©galement des classiques, que l'on trouve gratuitement sur feedbooks (domaine public, ex. du Balzac), vendus pr√®s de 5 ‚ā¨, je ne trouve pas cela tr√®s corrects vis √† vis de leurs clients.

                    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                Sérieux ? Pour des livres numériques ? Dans le genre on n'a rien compris à la vie…

    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-4.

      voilà pourquoi il est interdit (moralement) de ne pas pirater systématiquement tous ce qui sort, et si le film est bon alors quand il est périmé et qu'on le trouve à 2euros en occasion sur un vide grenier ou un cash-machin ou ailleurs, là on régularise en remplaçant la version pirate par l'original.

      Tant qu'on aura pas fait planter financièrement l'industrie du DVD les gens honnêtes seront lésés, par rapport aux pirates...

      bienvenue dans le monde merveilleux du capitalisme : tu es honnête tu te fais enc$*#
      alors volez pillez c'est un ordre :

      La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1973 énonce en son article 35 : "Quand les gouvernements et entreprises violent les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peupe, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs".

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

        La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1973 énonce en son article 35 : "Quand les gouvernements et entreprises violent les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peupe, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs".

        Il doit s'agir de celle de 1793.
        Et non, il n'est pas fait mention des entreprises dans celle-ci :
        - Wikisource
        - Scan

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

        volez pillez c'est un ordre

        Ton ordre tu peut te le mettre o√Ļ je p ‚Ķ

        La Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1973 énonce en son article 35 : "Quand les gouvernements et entreprises violent les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs".

        On parle de roman là, non ? C'est un droit inaliénable ?

        Tant qu'on aura pas fait planter financièrement l'industrie du DVD les gens honnêtes seront lésés, par rapport aux pirates …

        Chose int√©ressante, je d√©pense en tout et pour tout 20,9 ‚ā¨/moi pour regarder l'ensemble des films qui sortent au cin√©ma (pour √™tre pr√©cis dans les cin√©mas Path√© et Gaumon). En moyenne je dois regarder 3 √† 4 films minimum par semaine. Pense tu que je nourris cette industrie en d√©pensant entre 1 et 2 ‚ā¨ par film ?

        Le piratage n'est pas la seule solution et, selon moi, pas la meilleure.

        Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

          Le piratage n'est pas la seule solution et, selon moi, pas la meilleure.

          Ça dépend si tu veux la faire changer ou crouler.

          ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

        • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

          En moyenne je dois regarder 3 √† 4 films minimum par semaine. Pense tu que je nourris cette industrie en d√©pensant entre 1 et 2 ‚ā¨ par film ?

          Tu vends ton temps cerveau pour le prix de la différence, voire plus. Tu n'est pas un de ceux qui vont faire s'écrouler le système, tu fais parti de cette chère clientèle fidélisée qui permet au distributeur de te baisser le prix de vente car il te brade aux annonceurs.

          The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

          • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

            Wabon ? Et quand tu regarde un film tu donne pas une partie de ton temps de cerveau pour la cause publicitaire ? Tu crois vraiment que les seules pubs sont avant le film ?

            A oui encore une chose, je ne me souviens pas avoir achet√© un truc qui passe dans les pubs des cin√©mas (je suis plut√īt sirop que boissons gazeuses, j'ach√®te pas r√©guli√®rement de PC portable, ‚Ķ). Si tu parle des bandes annonces qui passent avant alors l√† au contraire √ßa me permet de me donner une id√©e du film (la bande annonce de Mademoiselle Chambon ou de Monsieur Papa sont assez √©loquentes par exemple).

            Je ne vais jamais sur allocine pour me renseigner des horaires et acheter mes places, je passe directement par le site de Pathé, donc oui ils ont réussi à me fidéliser, en même temps c'est le principe du truc.

            tu fais parti de cette chère clientèle fidélisée qui permet au distributeur de te baisser le prix de vente car il te brade aux annonceurs

            De la m√™me mani√®re que les ¬ę tipiakeurs ¬Ľ sont l'excuse pour cr√©er des lois et des syst√®mes √† la con.
            La méthode la plus efficace serait le boycotte, mais moi je n'en ai pas le courage.

            Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

              Et quand tu regarde un film tu donne pas une partie de ton temps de cerveau pour la cause publicitaire ? Tu crois vraiment que les seules pubs sont avant le film ?

              Crois-tu qu'il n'a que les pubs ? Il y a la fréquentation du lieu, ce qui est dans la galerie (services, produits, machines à boisson…). Il y a d'autres moyens de faire fructifier une clientèle captive^W fidèle autrement que par des pubs avant un film.

              La publicité dans les films est encore un autre sujet, son impact est moins ciblé géographiquement.

              La méthode la plus efficace serait le boycotte, mais moi je n'en ai pas le courage.

              Le courage ou la motivation ?

              The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                Et quand tu regarde un film tu donne pas une partie de ton temps de cerveau pour la cause publicitaire ? Tu crois vraiment que les seules pubs sont avant le film ?

                Crois-tu qu'il n'a que les pubs ? Il y a la fréquentation du lieu, ce qui est dans la galerie (services, produits, machines à boisson…). Il y a d'autres moyens de faire fructifier une clientèle captive^W fidèle autrement que par des pubs avant un film.

                √Čviter √ßa c'est ne pas vivre en ville. Mon employeur est vraiment m√©chant de mettre √† ma disposition des machine √† boissons, √† caf√©, ‚Ķ

                En tout cas j'ai pas encore vu de vente de sirop dans les cin√©mas o√Ļ je suis all√©.

                La publicité dans les films est encore un autre sujet, son impact est moins ciblé géographiquement.

                Je croyais que tu parlais de ¬ę temps de cerveau ¬Ľ pour payer le cin√©ma ?

                La méthode la plus efficace serait le boycotte, mais moi je n'en ai pas le courage.

                Le courage ou la motivation ?

                De motivation probablement, ce n'est pas la peur mais le manque de volonté.

                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

                  Tiens, j'ai découvert les pubs à la pompe à essence. Un petit écran qui raconte de la merde à 3 images/seconde. Très vilain. Et évidemment ça ne fait pas baisser le prix de l'essence ;)

                • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

                  √Čviter √ßa c'est ne pas vivre en ville. Mon employeur est vraiment m√©chant de mettre √† ma disposition des machine √† boissons, √† caf√©, ‚Ķ

                  Si il s'est bien d√©brouill√©, √ßa ne devrait pas lui co√Ľter grand chose comme service.

                  Distributeur en d√©p√īt gratuit : 0 ‚ā¨ !
                  Certains fournisseurs de distribution automatique proposent une solution tr√®s attractive : les distributeurs en d√©p√īt gratuit. Pour l'entreprise, rien √† payer : le fournisseur s'occupe de l'installation de la machine, de son approvisionnement et de sa maintenance.
                  Cette solution n'est cependant envisageable que pour un nombre de salariés suffisamment important pour justifier l'investissement du fournisseur.

                  source

                  Ce n'est pas gratuit, hors prix de la boisson, pour des raisons humanistes. C'est du placement de produit, comme la publicité dans les films.

                  Je croyais que tu parlais de ¬ę temps de cerveau ¬Ľ pour payer le cin√©ma ?

                  Ton cerveau est-il d√©branch√© le reste du temps o√Ļ tu n'es pas devant le film et que tu te prom√®nes dans le cin√©ma et ses environs ?

                  Le placement de produits dans les films est plus globale et n'incitera pas le personne a aller acheter le produit à forte marge que le complexe cinématographique cherche à vendre pour compenser le tarif privilégié fait à ses membres réguliers.

                  De motivation probablement, ce n'est pas la peur mais le manque de volonté.

                  La peur, le courage ? Ces mots pour d√©signer le refus d'aller voir des films √† 2 ‚ā¨ la s√©ance. Cela me semble des termes tr√®s forts pour le peu d'effort que cela repr√©sente.

                  Une autre chose intéressante prise dans un de tes commentaires plus haut:

                  Comment se battre contre l'industrialisation de la culture si nous ne sommes pas prêt à faire autre chose que la consommer ?

                  Il faudrait peut-√™tre commencer par refuser un syst√®me o√Ļ une carte √† entr√©es illimit√©es transforme le film (la culture) en produit d'appel sans grande valeur (sa valeur tend vers 0 en fonction du nombre de s√©ance vues) pour une foultitude d'¬ę¬†avantages¬†¬Ľ.

                  Ceci écrit, j'aurais peut-être cédé à l'intérêt d'une de ces cartes il y a quelques paires d'années, cela même si je n'ai pas la même définition pour l'adjectif gourmand.

                  The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

                  • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                    √Čviter √ßa c'est ne pas vivre en ville. Mon employeur est vraiment m√©chant de mettre √† ma disposition des machine √† boissons, √† caf√©, ‚Ķ

                    Si il s'est bien d√©brouill√©, √ßa ne devrait pas lui co√Ľter grand chose comme service.

                    Je ne m'en fait pas pour lui ça lui rapporte probablement.

                    Ton cerveau est-il d√©branch√© le reste du temps o√Ļ tu n'es pas devant le film et que tu te prom√®nes dans le cin√©ma et ses environs ?

                    Disons surtout que j'ai autre chose à faire, généralement discuter avec mes amis avec qui je vais au ciné.

                    Le placement de produits dans les films est plus globale et n'incitera pas le personne a aller acheter le produit à forte marge que le complexe cinématographique cherche à vendre pour compenser le tarif privilégié fait à ses membres réguliers.

                    Je ne consomme pas plus par l'une des pubs que par l'autre. Je pense que la pub plus insidieuse de placement de la marque est plus efficace sur le long terme parce que l'image de marque s'encre dans les esprits l'air de rien contrairement aux confiseries.

                    De motivation probablement, ce n'est pas la peur mais le manque de volonté.

                    La peur, le courage ? Ces mots pour d√©signer le refus d'aller voir des films √† 2 ‚ā¨ la s√©ance. Cela me semble des termes tr√®s forts pour le peu d'effort que cela repr√©sente.

                    J'ai pas du être très clair. Au début j'ai parlé en effet de courage, puis j'ai tenté d'expliquer que c'était en effet plus une histoire de motivation que de courage.

                    Il faudrait peut-√™tre commencer par refuser un syst√®me o√Ļ une carte √† entr√©es illimit√©es transforme le film (la culture) en produit d'appel sans grande valeur (sa valeur tend vers 0 en fonction du nombre de s√©ance vues) pour une foultitude d'¬ę avantages ¬Ľ.

                    Son prix tend vers 0, je suis d'accord. Sa valeur ne varie pas. C'est marrant que tu dise √ßa alors que tout le monde gueule contre les places √† 9 ou 10 ‚ā¨.

                    Pour ce qui est des avantages, je suis chez le concurrent, lui a une carte de fid√©lit√© (gratuite) qui permet d'avoir des avantages sur la confiserie et une carte ¬ę Le Pass ¬Ľ (20.90 ‚ā¨/moi) qui permet d'avoir les films en illimit√© et qui au contraire ne permet pas d'avoir de r√©duction sur la confiserie (non la carte le pass n'est pas une carte de fid√©lit√©++).

                    D'ailleurs en cherchant les liens, j'ai vu que j'ai droit √† ¬ę Des offres sp√©ciales avec nos partenaires ¬Ľ, je ne sais pas ce que c'est apr√®s 20 mois que j'ai cette carte.

                    Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

                    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                      C'est marrant que tu dise √ßa alors que tout le monde gueule contre les places √† 9 ou 10 ‚ā¨.

                      Parce que le prix des places varie en fonction de beaucoup de crit√®res. Le prix des places √† 9 ou 10 ‚ā¨ peut √™tre li√© au fait que c'est le prix minimum que l'exploitant doit faire pour ne pas couler l'ann√©e prochaine ou un prix fix√© un peu plus haut parce que le film est en 3D est qu'il faut que les clients se sentent privil√©gi√©s en payant plus cher (effet Apple).

                      C'est très simplifié.

                      je suis chez le concurrent, lui a une carte de fidélité (gratuite) qui permet d'avoir des avantages sur la confiserie.

                      Moi qui suis loin d'avoir le sucre dans la peau, je n'arrive même pas à rester plus de 30 secondes dans un rayon confiserie sans chercher à fuir les mains vides, l'avantages de la carte me semble bizarre. Je suis cependant certain que la partie confiserie constitue une part intéressante dans les revenus du cinéma.

                      Tu es chargé de regarder attentivement les lieux, surtout les détails les plus anodins car ce sont eux les plus importants, et de trouver ce qui permet de faire fructifier une visite régulière. Commence déjà par regarder tout ce qui est boisson ou nourriture, les humains aiment ce genre de truc.

                      The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

            • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

              De la m√™me mani√®re que les ¬ę tipiakeurs ¬Ľ sont l'excuse pour cr√©er des lois et des syst√®mes √† la con.

              Et les gens à qui tu donnes de l'argent sont ceux qui les font voter...

              • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                Exact, je leur donne 20 ‚ā¨/mois. Tu n'a pas l'impression que √ßa ressemble √† une licence globale ?

                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

      • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

        Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        s/1973/1793 non ?

        ¬ę IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT ¬Ľ ‚ÄĒ Odes ‚ÄĒ Horace

    • [^] # Re: un dessin mieux que des mots

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†6.

      J'ai justement une anecdote à propos des DVD. Le DVD que j'avais acheté, c'était un DVD d'une série et lorsqu'on a sélectionné un épisode pour le regarder et qu'on veut en regarder un deuxième, ça fait planter le lecteur DVD (sans parler des bonus). Je me suis dit que mon lecteur de salon était mauvais, j'ai donc profité d'un mac de passage pour le tester avec le lecteur fourni par Apple, même résultat.

      J'ai donc essayé avec VLC (sur ce même mac, pour ne pas accuser le lecteur) et je n'ai eu aucun problème, je suppose donc que ce sont les protections anti-copies qui sont en cause et que leur contournement par VLC évite les problèmes. On voit encore une fois que l'usage prévu par le distributeur pose problème.

      ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

  • # j'ai eu la conversation

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

    Avec un gars bossant chez Hachette. J'ai bien tente de lui faire comprendre que vendre les ebooks a 15 euros (sans que cela soit des nouveautes) et avec des DRM c'etait juste encourage le piratage. Il m'a sorti une reponse un "tout petit peu" sur-realiste. Il m'a dit que le prix ce justifiait car cela coutait de l'argent de scanner les livres. Je me demande depuis quand hachette est passe a autre chose que l'imprimerie de Gutenberg et les lettres en plombs? L'annee dernierer?

    En ce qui concerne les DRM, il a rien dit. Visiblement, bien qu'etant assez haut dans la hierarchie et pas totalement idiot, il ne connaissait rien au sujet. Les pontes sont tres au dessus du "comment" et ne regarde que les chiffres non pas de ventes mais de chiffres d'affaire.

    En attendant l'offre "illegale" se developpe, est bien plus fournit que l'offre legale, beaucoup moins chiante a utiliser et cela va faire comme pour la musique.

    J'ai aussi un collegue dont toute la famille s'est equipe en ereader et qui ont tente l'offre legale (ils sont equipe en Sony), resultat des courses:

    • tres peu de livre par le magasin sony
    • cher (c'est le meme prix sur celui de la Fnac)
    • complique a preter (et ils sont 5 ou 6 pour le moment a avoir le meme matos) car tu arrives vite a la limite DRM.
    • soft pourrit

    conclusion:

    • ils lisent soit des classiques, soit des livres scannes, OCR et mise en format epub sans DRM mais illegaux.
    • ils ont teste different logiciel et le seul qui soit reellement bien pour manager sa bibliotheque, transferer sur le ereader et convertir dans un format a l'autre sans compter la possibilite de recuperer cerains sites de journeaux c'est Calibre.

    Bien joue les editeurs, vous avez reussi a envoyer la menagere de 60-70 ans (car c'est l'age de la mere en question) sur des non legaux.

    • [^] # Re: j'ai eu la conversation

      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Les pontes sont tres au dessus du "comment" et ne regarde que les chiffres non pas de ventes mais de chiffres d'affaire.

      Justement, l'idée c'est qu'ils gagneraient d'avantage en retirant les DRM.

    • [^] # Re: j'ai eu la conversation

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

      Il m'a dit que le prix ce justifiait car cela coutait de l'argent de scanner les livres.

      Bullshit.

      Les livres sont mise à dispo - par les éditeurs - au format électronique à l'imprimerie (obligatoire pour passer à la case impression).

      Certains me diront "et pour les anciens" : idem, y'a une version électronique de disponible; les livres ne sont pas recopiés à la main par un moine copiste (ou par la secrétaire de direction)

  • # Quelques liens int√©ressants en compl√©ment...

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    ... o√Ļ quelqu'un se demande bien pourquoi on n'a moins de droits sur un livre num√©rique que sur un bon vieux livre papier ?

    ... o√Ļ un autre regarde ce qui se fait pour d√©sengluer le livre num√©rique.

    À part ça, pour La Horde du Contrevent, je conseille vraiment la version papier en Folio-SF, munie de son précieux marque-page qui aidera tout au long à répondre à la question existentielle : bon sang, mais qui donc est en train de parler ?

    • [^] # Re: Quelques liens int√©ressants en compl√©ment...

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      Ah, j'ai vraiment cru qu'on parlait de SF, mais encouragé par la recommandation, j'ai vérifié, et c'est de la fantasy.

      Non que je dénigre, j'ai beaucoup apprécié la fantasy, mais quand j'ai envie de SF, je cherche de la SF, quand j'ai envie de fantasy, je cherche de la fantasy.

      • [^] # Re: Quelques liens int√©ressants en compl√©ment...

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

        Oui, chez Gallimard, ils ont une conception assez flottante de la SF. √Ä leur d√©charge, s'il y a un ind√©niable c√īt√© Fantasy, l'univers a une armature "lourde" (une logique de conception autour de laquelle toute l'histoire tourne) qui le rapproche de la SF. C'est assez hybride, certains adorent, d'autres d√©testent.

        Autrement, si tu veux quelque chose d'assez proche dans la trame qui soit plus clairement de la SF, tu peux essayer Le monde inverti de Christopher Priest, toujours en Folio-SF (non, je ne touche pas de dividendes chez Gallimard).

      • [^] # Re: Quelques liens int√©ressants en compl√©ment...

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

        De toute façon, la SF ce n'est jamais que de la fantasy avec des boulons (Terry Pratchett)

        Article Quarante-Deux¬†: Toute personne d√©passant un kilom√®tre de haut doit quitter le Tribunal.¬†-- Le Roi de CŇďur

        • [^] # Re: Quelques liens int√©ressants en compl√©ment...

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          J'en profite pour recommander chaudement l'oeuvre de Pratchett à la lecture.

        • [^] # Re: Quelques liens int√©ressants en compl√©ment...

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

          Avant oui. Philip K. Dick pouvait te mettre du fongus de Ganym√®de et des pr√©cog. partout, Simak t'expliquait comment les chiens allaient devenir les ma√ģtres de la Terre et d√©crivait les habitants de toutes les plan√®tes du syst√®me solaire. Tout √ßa, sans se prendre la t√™te.

          Aujourd'hui, c'est clairement de moins en moins possible. Si un personnage fait caca sur une orbitale, il faut que tu aies par le menu toutes les théories qui rendent la chose scientifiquement crédible. Ce sans compter qu'il est désormais de très bon ton d'essayer de décrire l'évolution future de la société actuelle, si tu veux prétendre faire de la SF de qualité. C'est comme si l'imagination était constamment sous tutelle entre scientisme et prophétisme...

          On est loin de la fantaisie de Pratchett, qui transpose certes les travers de notre société, mais avec un humour et une légèreté jubilatoires !

  • # Argument pour les principaux int√©ress√©s.

    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

    Voici quelques arguments pour cela :

    Tes arguments sont des arguments économiques à présenter aux éditeurs, pour leur propre intérêt.

    Pour ma part j'irais plut√īt chercher √† la source, en essayant de convaincre les √©crivains eux-m√™mes, avec des arguments √©thiques, bas√©s sur l'universalit√© de la culture, et la contradiction qu'il y a √† d√©livrer un message au monde en l'enfermant dans la technologie d'une seule entreprise.

    Les auteurs désirent-ils vraiment qu'on soit d'accord avec le CLUF de Adobe pour prendre connaissance de leurs idées?

    Si oui, ils ne méritent pas d'être lus. Si non, ils devraient faire en sorte d'être publiés par des moyens intéropérables.

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†5.

      La r√©ponse d'un auteur sera toujours la m√™me : ¬ę Mon √©diteur veut pas. Mon seul boulot, c'est auteur. J'ai un cr√©dit de 20 ans sur ma maison. Je fais comment ? ¬Ľ

      Je sais, tous les artistes pourraient dire pareil. Mais la vérité, c'est que faire quelque chose au nom de l'éthique, c'est bien, mais montrer que ça te permet de gagner (au sens d'économiser) des sous, c'est mieux. Et ça n'a rien à voir avec le capitalisme, le libéralisme, ou que sais-je. C'est très simple : penser aux autres, et essayer de faire plaisir à l'Humanité n'est généralement possible que si tu ne te pose pas constamment la question de quand tu vas manger la prochaine fois, ou si tu vas pouvoir payer ton loyer ce mois-ci.

      Pour faire une analogie foireuse : √™tre √©colo c'est bien, et inciter les gens √† recycler c'est bien aussi. Augmenter sensiblement le prix des bouteilles en plastique (avec un syst√®me de consigne en gros), et dire aux gens ¬ę on vous rend 0,5‚ā¨ pour chaque bouteille (recyclable) que vous rendez ¬Ľ √ßa parle au porte-feuille des gens de bien meilleure fa√ßon au final.

    • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Pour ma part j'irais plut√īt chercher √† la source, en essayant de convaincre les √©crivains eux-m√™mes

      C'est moins facile pour deux raisons : ils ont moins de pouvoir parce qu'ils ne sont pas unis, et ils publient rarement une adresse de contact.

    • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

      Le probleme avec les actes "ethiques pour la beaute du geste", c'est que d'une part tout le monde a une notion d'ethique et de beaute du geste differente, d'autre part que ca fait pas bouffer.

      C'est facile d'invoquer l'universalite de la culture quand on est du cote du receveur, vachement moins quand c'est le gagne pain.

      Avec les arguments economiques, au moins ca met tout le monde d'accord.

      If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

      • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

        Tu m'excuseras, mais un écrivain que ça ne dérange pas de cautionner les pratiques de Amazon (suppression des livres à distance) est un parfait abruti.

        Qu'il fasse ce choix par ignorance je peux le comprendre. Mais, si en lui présentant le tableau tel qu'il est, en lui faisant lire le CLUF que devront accepter ses futurs lecteurs, si ça ne le dérange pas, la meilleure solution est alors de ne pas lire un type pareil.

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†0.

          Excuses moi, j'avais oublie que t'as forcement raison. Ben ouais, derriere ton clavier, tu connais tous les tenants et aboutissants et donc il ne peut exister que ton avis.
          Tu detiens donc l'ethique ultime et tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi sont donc des cons qui ne meritent pas d'etre lus.

          La question n'est pas tant de savoir si t'as raison ou tord, la question est de convaincre le monsieur. Si tu commences en le traitant de con qui merite pas d'etre lu, tu vas pas aller bien loin.

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

          • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

            Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

            Effectivement, et en élargissant un peu à plus que les DRMs, qu'est-ce que vous diriez à un auteur sur le point de publier, et qui espère tout de même toucher un peu d'argent ?

            On peut citer les histoires à succès (Cory Doctorow, ...). Seulement pour un auteur qui réussit, on ne peut jamais vraiment savoir combien, dans l'ombre, ont perdu...
            - Déjà, est-ce que vous conseilleriez une licence libre pour un livre ? (Doctorow, c'est du CC BY-NC-SA)
            - Et ensuite ? un moyen de financement alternatif ? (don, kickstarter, ...) ou simplement simplement compter sur l'augmentation des ventes papier gr√Ęce au bouche-√†-oreille ?
            - Est-ce que beaucoup de maisons d'√©ditions permettent cela ? Viser plut√īt l'auto-√©dition (ILV) ?

            Bref, tout ça parce que [ma vie]mon père est sur le point de publier un livre (pas le premier, et il est déjà un peu connu, donc il peut jouer là-dessus aussi), et je ne sais pas trop quoi lui dire.[/ma vie]

            • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

              je ne sais pas la proportion de ceux qui arrivent à gagner leur vie en libre (et ceux qui ont perdu, mais on ne sait pas non plus ceux qui ont publié avec une maison d'édition et qui n'ont pas gagné.)
              Si on ne dispose pas de statistiques fiables (nombre de la population - libre et non libre et nombre de "gagnants" - libre et non libre) avec quelques analyses, on ne peut pas proposer de solution "pragmatique".

              Le reste ce n'est qu'un choix "philosophique" et/ou "politique".

            • [^] # Re: Argument pour les principaux int√©ress√©s.

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

              'tention, tu vas nous ramener zenitram, la NC n'est pas libre du tout (et peut poser de sacres casses tetes pour ceux qui font du commercial et veulent redistribuer l'oeuvre gratuitement).

              Disons que si le seul auteur libre a succes que tu peux citer fait du NC, c'est pas de tres bonne augure pour l'ecriture libre.

              If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

  • # O'Reilly

    Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†7.

    En terme de livre numérique, j'aime beaucoup O'Reilly : pas de DRM, une multitude de format (ePub, PDF, APK (pour Android), Mobi (Amazon), ...), j'ai pu enregistrer mes livres achetés auparavant, version papier, et obtenir, pour un pris dérisoire (genre 5$), la version numérique, il y'a très souvent des offres "pour 3 livres numériques achetés, 3 livres numériques offerts" ... J'ai acheté une quantité de livre incroyable chez eux (presque une moyenne de deux par mois).
    Par contre en terme de littérature française (ou anglaise) : rien. Les deux seules livres lus sur ma liseuse c'est deux livres venant de Wikisource : je trouve jamais les livres que je veux en numérique ou avec des DRM.

    Là je veux lire Lautréamont ... j'ai commandé le livre papier et je vais attendre 3 semaines pour le recevoir et du coups je regrette déjà. Les livres papiers, j'en achète une fois l'an, sinon j'utilise les réseaux sociaux (réel ou virtuel) pour trouver quelqu'un qui me le prête. Pourtant quand je veux un livre chez O'Reilly, je me pose même pas la question : je vais sur le site, 5 minutes après je lis le PDF acheté.

    "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

    • [^] # Re: O'Reilly

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†3.

      Là je veux lire Lautréamont ... j'ai commandé le livre papier

      dommage, c'est dans le domaine public :
      http://www.feedbooks.com/book/5406/les-chants-de-maldoror

      (et sinon on trouve faiclement le bouquin papier en poche pas cher genre 1 ‚ā¨)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

    Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†-2.

    Je vais dire quelque chose de très cynique : le DRM d'Adobe est à l'heure actuelle la seule chose qui me permet d'avoir des livres numériques non restreints.
    En effets, les √©diteurs sont rassur√©s par la pr√©sence d'un DRM, et ne publient qu'avec DRM. Hors celui-l√† est populaire, et comme tu le dit, facile √† craquer. Les di√ßa√Įdors sont content et moi aussi (je pense m√™me avoir le droit de le cracker pour l'interop√©rabilit√© mais je suis pas s√Ľr).

    Alors certes, ça ne devrait pas être comme ça. Et c'est peut être illégal. Mais ça marche et surtout c'est moral (de mon point de vue, probablement de l'avis général ici).

    Si tu propage trop l'idée qu'Adept est inefficace, les éditeurs en utiliseront un autre et les gens comme nous n'auront plus que le choix entre ne pas acheter les livres qu'ils téléchargent ou avoir du DRM.

    Aussi je te propose de retirer cet argument de ton argumentaire quand tu contacte les éditeurs. Avec un peu de cynisme je te conseillerais même de les encourager à utiliser ce format de DRM au détriment des autres, en disant que c'est le plus universel et ainsi de suite… Je pense qu'un DRM snakeoil fait plus de bien que de mal.

    • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

      c'est moral (de mon point de vue, probablement de l'avis général ici)

      Pas du mien. Cela participe au financement d'un système de DRM, ce qui est mal.

      • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

        Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        Comme c'est le cas quand on regarde un film numérique au cinéma, qu'on achète un DVD ou un écran HDMI (écran DVI c'est propre, par contre).

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

        • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          Comme c'est le cas quand on regarde un film numérique au cinéma

          Pas quand il est analogique ?

          Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

            Il n'y a pas de DRM sur les pellicules, contrairement aux fichiers analogiques que les cinémas reçcoivent.

            ¬ę Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. ¬Ľ Coluche

            • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

              Je présume que donner de l'argent à la century fox ou à l'UGC/Pathé/Gaumont en faisait parti.

              Au passage contrairement à ce qu'on pourrait croire, il y a pleins de cinémas (même de grandes enseignes) qui ne sont pas encore passé au numérique (ou qui ne l'ont fait que partiellement).

              Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

        • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          Comme c'est le cas quand on regarde un film numérique au cinéma,

          parce que tu ramènes le DCP chez toi après la projection ?

          • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

            Non, mais tu finances les DRM utilisés pour la projection du film (faut suivre).

            THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: Un peu de cynisme dans ce monde de brutes

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†10.

      Non, car dans le prix que tu paies pour le livre, il y a la rétribution de Adobe. C'est une nouvelle "taxe" débile mise en place par les intermédiaires pour tenter de se fabriquer un monopole (illégal par nature).

      L'argument est simple : drm = pas d'achat, même si ce drm ne m'empêche pas de lire.

  • # Petit HS

    Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

    à lire sur une liseuse électronique

    Je profite de la présence d'utilisat(eur/rice)s de ce genre d'outils dans ce journal pour m'informer un peu de l'état de la technique.
    J'avais envisagé l'achat de ce genre d'appareil il y a près de deux ans de cela, pour essentiellement et quasiment uniquement pour des livres techniques (sur l'électronique principalement) au format PDF. À l'époque, la résolution très réduite n'était pas du tout adaptée à la lecture efficace de ce genre de bouquins, notamment pour tout ce qui n'était pas texte (schémas électriques ou petits montages par ex.).
    Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience là-dessus?

    • [^] # Re: Petit HS

      Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

      J'avais envisagé l'achat de ce genre d'appareil il y a près de deux ans de cela, pour essentiellement et quasiment uniquement pour des livres techniques (sur l'électronique principalement) au format PDF.

      Depuis, le format Epub, beaucoup plus adapté, s'est répandu. :-)

      À l'époque, la résolution très réduite n'était pas du tout adaptée à la lecture efficace de ce genre de bouquins

      Tu parles sans doute de la taille physique, pas de la résolution. Ça n'a pas beaucoup changé, c'est resté des écrans de 6 ou 7 pouces, comparables à une page de livre de poche.

      Donc pour de la documentation avec illustrations, bof, je dirais.

    • [^] # Re: Petit HS

      Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

      J'utilise un Cybook Opus pour lire des bouquins électroniques dans le métro - j'ai acheté pas mal de O'Reilly en profitant de leur offre "Deal of the Day". La qualité d'affichage est correcte. Il y a une chose qui me gêne pas mal, c'est le temps de passage d'un chapitre à un autre qui peut être très long ; il m'est arrivé de devoir attendre d'une station de métro à une autre pour avoir l'affichage du nouveau chapitre. Sur la plupart des livres O'Reilly, la table des matières ne fonctionne pas avec le format ePub sur le Cybook Opus. Toujours sur les aspects négatif de cette liseuse, je trouve qu'elle fait "cheap". Au final je reste satisfait de mon achat car dans mon cas les gains sont réels (dématérialisé => moins de place, tenue facile à une main, très bonne autonomie) mais je reste tout de même sur l'impression d'avoir un prototype entre les mains.

      Dans ton cas d'utilisation (PDF et avec des de nombreux schémas), cela ne semble pas intéressant.

      • [^] # Re: Petit HS

        Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

        je trouve qu'elle fait "cheap"

        Tu as choisi un mod√®le qui a √©t√© con√ßu avec un seul objectif principal : √™tre tr√®s l√©ger. Donc le co√Ľt de conception est √† mon avis essentiellement all√© dans ce but, pas dans la vitesse du processeur ou quoi que ce soit.

        Peut-être qu'un Orizon te conviendrait mieux. Ou le modèle à venir, qui a moyen d'envoyer du steak.

        • [^] # Re: Petit HS

          Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

          Je n'envisageais pas de changer avant encore deux ou trois ans, mais si je vois un mod√®le rapide peut-√™tre que je me laisserai tenter. Il y a aussi une histoire de logiciel : je ne comprends pas pourquoi la page suivante n'est pas charg√©e en t√Ęche de fond (comme le font tous les visualiseurs d'images), cela donnerait une plus grande vitesse ressentie.

          Le terme "cheap" est un peu exag√©r√©. Ce que je voulais dire c'est que ce produit semble positionn√© comme du bas de gamme accessible et que la finition semble aussi dans cet esprit : le plastique craque un peu quand un peu de pression est appliqu√©e √† la coque, les boutons sont bruyants et durs √† enfoncer. Si je devais le comparer √† un ordinateur portable pour le prix et la finition, ce serait un EEE 701 plut√īt qu'un PowerBook (chacun ses r√©f√©rences).

          Je n'ai pas eu l'occasion de tester la concurrence. Peut-être au prochain salon du livre.

          • [^] # Re: Petit HS

            Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

            Si je devais le comparer à un ordinateur portable pour le prix et la finition, ce serait un EEE 701

            Excellente comparaison à mon avis : très bon marché et très léger, un produit conçu pour le voyage.

          • [^] # Re: Petit HS

            Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

            je ne comprends pas pourquoi la page suivante n'est pas charg√©e en t√Ęche de fond (comme le font tous les visualiseurs d'images), cela donnerait une plus grande vitesse ressentie.

            C'est la mise en page qui prend du temps, pas le chargement.

            Je ne connais pas ton reader, mais tu as essayé de convertir ton fichier en son format natif avant de l'y lire ?

            Certains (vieux, mais pas uniquement) readers ne gèrent certains formats qu'approximativement, avec par exemple la mise en page qui est calculée page par page (alors qu'avec le format natif, c'est fait pour le bouquin entier à l'ouverture). Ca peut valoir le coup d'essayer une conversion préalable.

            • [^] # Re: Petit HS

              Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

              C'est la mise en page qui prend du temps, pas le chargement.

              Aucune importance, elle pourrait également être effectuée à l'avance.

            • [^] # Re: Petit HS

              Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

              Je ne connais pas ton reader, mais tu as essayé de convertir ton fichier en son format natif avant de l'y lire ?

              Certains (vieux, mais pas uniquement) readers ne gèrent certains formats qu'approximativement, avec par exemple la mise en page qui est calculée page par page (alors qu'avec le format natif, c'est fait pour le bouquin entier à l'ouverture). Ca peut valoir le coup d'essayer une conversion préalable.

              La liseuse gère le format ePub, je lui fais lire les fichiers à ce format. Un fichier ePub, c'est en gros un fichier ZIP qui contient un XHTML par section et d'éventuelles ressources. Le temps de chargement ne semble pas être proportionnel à la longueur des sections. J'ai aussi essayé de supprimer la police de caractère fournie par O'Reilly (Bitstream Vera il me semble) mais là encore rien n'a changé. Il y a forcément un raison qui explique pourquoi c'est lent, mais je n'ai pas creusé davantage.

              Voici un exemple de sc√©nario de quand √ßa ne va pas. Bien s√Ľr il y a aussi des cas o√Ļ √ßa marche beaucoup mieux.

              J'ach√®te le bouquin ¬ę Beautiful Testing ¬Ľ au format √©lectronique. Je t√©l√©charge la version PDF que je commence √† lire sur mon PC (tout le chapitre 1) et je t√©l√©charge aussi la version ePub que je copie sur la micro-SD de mon Cybook Opus. Plus tard, j'emm√®ne la liseuse avec moi et je vais prendre le m√©tro. C'est blind√© et c'est dans ce genre de cas que la liseuse est pratique : je m'agrippe √† une barre de la main gauche et je tiens la liseuse dans ma main droite. J'allume cette derni√®re; 15 secondes et je me retrouve dans le menu o√Ļ je choisis ce livre r√©cemment t√©l√©charg√©. 5 secondes pour afficher la page de garde. Page suivante ; 23 secondes pour afficher une section sur deux pages qui pr√©sente le livre. Je commence √† trouver le temps long. La table des mati√®res ne fonctionne pas, je vais devoir passer les pages une par une pour reprendre l√† o√Ļ j'avais laiss√© le PDF pr√©c√©demment. Le m√©tro est arriv√© √† une nouvelle station. 19 secondes pour une section d'une page sur les fichiers accompagnant le livre. 27 secondes pour afficher la pr√©face. 19 secondes pour une section sur la r√©utilisation des exemples du livre. 19 secondes pour une pub pour Safari de O'Reilly (lecture en ligne). Ah, nouvelle station de m√©tro. Le conducteur nous demande de patienter pour r√©gulation du trafic. Pas de probl√®me, je suis tr√®s patient. 20 secondes avoir une page avec les informations de contact de l'auteur. 20 secondes pour les remerciements, sur une page l√† aussi. Ah, nous allons pouvoir repartir. 19 secondes pour avoir une citation qui introduit la partie 1 du livre. 24 secondes plus tard, j'ai le chapitre 1, qui commence en page 15, qui s'affiche. √Ä l'int√©rieur du chapitre, le d√©filement d'une page √† l'autre est assez rapide. J'y suis presque ; 22 secondes et j'arrive enfin au chapitre 2. Suite √† un voyageur malade nous allons devoir patienter quelques instants. M'en fous, j'ai ma lecture maintenant.

              • [^] # Re: Petit HS

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                C'est pas juste l'écran qui est lent ? Je veux dire physiquement.

              • [^] # Re: Petit HS

                Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†2.

                M√™mes sympt√īmes sur un Orizon, un peu plus rapide toutefois, d'autant que je n'ai pas de livres aussi pathologiques. :-)

                Vu que les lenteurs se font sentir au changements de section, et que ce qui caractérise les sections, c'est d'être des fichiers différents, je parierais que c'est l'extraction d'un fichier du ZIP vers la mémoire centrale qui prend du temps. Autrement dit, la décompression deflate.

                Là encore une amélioration pourrait être apportée en préchargeant pendant la lecture les sections suivantes dans les limites de la mémoire disponible. Ou alors… en recomposant ces Epub de façon à supprimer la compression, puisqu'elle est facultative dans ZIP. À creuser.

              • [^] # Re: Petit HS

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                waou....

                quelle expérience utilisateur de merde, je n'ai jamais été confronté à cela, sinon j'aurais arrêté d'utiliser mon reader.

                moi c'est presque instantan√©, juste le "clignotement" du changement. On peut choisir le nombre de changement avant un rafra√ģchissement complet(??) de la page (passage √† un √©cran noir total lors du "clignotement")

              • [^] # Re: Petit HS

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                Un fichier ePub, c'est en gros un fichier ZIP qui contient un XHTML

                ou pas ... c'est la théorie ça ... dans la pratique quand tu n'as pas les sources et que l'éditeur te demande absolument l'epub pour hier ... et bien tu fais une image de chaque page et zou ... ton epub est fait ...

                c'est crade, c'est nul mais c'est la réalité et quand l'éditeur le demande gratos ... donc vérifie que ton epub qui s'ouvre très lentement ce ne soit pas un epub de cette sorte !

                • [^] # Re: Petit HS

                  Post√©¬†par¬† (site Web personnel) . √Čvalu√©¬†√†¬†4.

                  c'est crade, c'est nul

                  Tellement nul que personne n'en voudra. Un truc pareil, non repaginable, les lecteurs risqueraient de détester. Je n'ai jamais vu aucun éditeur faire cela, mais si quelqu'un s'y asseyait il signerait son arrêt de mort en se faisant exclure à la fois par les lecteur et par les libraires numériques.

                  • [^] # Re: Petit HS

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                    C'est la seule méthode que j'ai trouvé pour lire certains livres (qui ne peuvent pas être mis en forme avec de l'html) sur mon reader.

                    Effectivement personne n'en voudra, mais ça se fait. Après est-ce que ça se vend, c'est une autre question...

                  • [^] # Re: Petit HS

                    Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                    Je n'ai jamais vu aucun éditeur faire cela, mais si quelqu'un s'y asseyait il signerait son arrêt de mort en se faisant exclure à la fois par les lecteur et par les libraires numériques.

                    certes, mais j'ai déjà vu quand même !

              • [^] # Re: Petit HS

                Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                Je ne connais pas le Opus, mais comme indiqué plus haut, c'est anormal. Enfin, disons qu'avec un tel fonctionnement, tu peux le renvoyer pour remboursement ou le jeter, mais difficilement lire avec.

                Tu as vérifié que des epubs tout simples (pas d'images, pas de mise en forme particulière, du genre ceux de projet Gutemberg) passent correctement (sans chargement particulier, juste le changement de page) ?

                Si c'est le cas, ce sont les fichiers epubs que tu utilises qui sont de mauvaise facture (texte en images, html bourré de balises redondantes, etc.). Tente de reconvertir le pdf à la main (Calibre) ou de convertir les epubs dans un autre format, puis de les reconvertir en epub (histoire qu'ils soient regénérés proprement). Vérifies aussi si la version pdf ne passes pas mieux, vu qu'il semble que tu en ais une.

                Si ce n'est pas le cas (et que n'importe quel epub donne ce résultat), c'est facile : on ne peut pas considérer que ton reader gère le format epub, malgré les specs. Donc essayes une conversion dans tout les autres formats qu'il est supposé géré, il y en a bien un qui fonctionne normalement. C'est le cas pour mon antique PRS-505, malgré tout ce que Sony peut indiquer, je reconverti mes epub dans un format plus agréable pour mon reader, sinon il passe plusieurs dizaines de secondes toutes les poignées de pages/chapitres, pour refaire la mise en page (ou se goure sur le numéros de pages).

                • [^] # Re: Petit HS

                  Post√©¬†par¬† . √Čvalu√©¬†√†¬†1.

                  Tu as vérifié que des epubs tout simples (pas d'images, pas de mise en forme particulière, du genre ceux de projet Gutemberg) passent correctement (sans chargement particulier, juste le changement de page) ?

                  D√©sol√©, je crois que mon texte donne l'impression que je gal√®re avec tous les livres √©lectroniques. En r√©alit√© il s'agissait l√† uniquement d'un exemple de cas o√Ļ les temps de chargement sont vraiment p√©nibles et o√Ļ la partie logicielle ne semble pas avoir un comportement optimal.

                  Avec des livres plus simples les temps de chargements sont tout à fait acceptables. Par exemple, pour prendre un livre d'actualité, le chargement de L'Argent de Zola prend 3 secondes (à ajouter au 15 de démarrage) et le passage d'une page à l'autre à l'intérieur d'un même chapitre prend une seconde.

                  Pour en revenir au livre problématique, c'est vraiment un ePub avec des fichiers HTML. Il y a beaucoup de fichiers (par exemple 252 dans le cas du Beautiful Testing) ; la liseuse ne devrait pas tout charger, mais visiblement elle le fait quand même (je ne vois pas d'autre explication aux 20 secondes pour afficher une section d'une page).

                  Chez O'Reilly les livres électroniques sont disponibles en plusieurs formats. Je ne crois pas qu'il puissent se permettre d'avoir des ePub sales. D'ailleurs, j'imagine que le ePub ne doit pas faire partie des formats acceptés. Je me demande quel est le format le plus exotique qu'ils aient eu... POD peut-être ?

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