Le fait de mal utiliser un masque peut en réalité accroître le risque de transmission au lieu de le réduire. S’il faut utiliser des masques, cette mesure doit être associée à d’autres mesures d’ordre général visant à prévenir la transmission interhumaine de la grippe, à une formation sur le bon usage des masques et à la prise en compte des valeurs culturelles et personnelles.
Par contre, pour le personnel medical, forme a l'utilisation des masques:
Dans les établissements de soins, des études évaluant les mesures visant à réduire la propagation des virus respiratoires laissent à penser que le port de masques pourrait réduire la transmission de la grippe.
On sait que pou un virus que se propage par voie respiratoire, le masque est utile; et on a pas attendu le denier virus pour le savoir; de même pour l'efficacité de masque en tissus, on a pas attendu la dernière épidémie pour faire des tests.
Justement, les tests ont conclu que manipule par une population non formee, les masques n'apportent pas de protection supplémentaire. Aurait on du ignorer ces études selon toi ?
Mais oui dans l'absolu, sur ce virus-ci, on avait rien de scientifiquement prouvé. Un peu comme le parachute, vas-tu ne pas le mettre parce qu'on a pas prouvé scientifiquement que ça marche?
On peut prouver statistiquement que le parachute marche. Le masque aupres du personnel non forme ne l'a pas démontré malgré les études sur le sujet.
La létalité du COVID est bien supérieur à la grippe, la différence varie entre 5 ou 10 fois plus selon l'étude, mais en février ou mars on l'avait estimé encore plus haut.
pour la grippe on a un vaccin ce qui permet de protéger les personnes à risque et le personnel soignant; que l'on a déjà des anticorps contre une grippe… Bref d'un coté on a une base de population déjà immunisée ou résistante façon ligne Maginot; de l'autre on a la frontière belge.
Lorsque l'on a chopé la grippe saisonnière on est tranquille contre cette souche pour la saison, pour le COVID, on sait pas, et on a même des cas de précédent virus te type corona, où un recontamination peut provoquer des cas plus grave
on a aucune idée des séquelle à long termes,
Tout cela peut arriver avec une nouvelle souche de la grippe. Si une souche un peu plus vénère arrive, on aura la même létalité, pas de vaccin, pas d’immunité. Bref, situation similaire en fait.
tu m'excusera, mais dire qu'il peut sembler raisonnable d'appliquer les mêmes recommandation que la grippe je trouve ça baroque
Et pourtant c'est ce qu'on fait, on réutilise nos connaissances sur la grippe pour gagner du temps, le temps que la science progresse.
Quand leur conseils sont manifestement erroné et en désaccord avec les connaissances actuelles
Aujourd'hui ces connaissances on commence a les avoir, on ne les avait pas a l’époque. Ils ont simplement calque leur recommandation sur celle de la grippe, ce qui a du leur sembler être une recommandation raisonnable.
Qu'aurait dit la même OMS si les stocks de masques avaient été suffisant?
La recommandation de l'OMS pour la grippe est restée la même depuis 11 ans. Elle est d'ailleurs toujours sur leur site, donc indépendante des variations de stock.
Voulez-vous signifier par-là que, comme tout le monde, ils se sont fiés aux informations des médias pour prendre leurs décisions plutôt que de se reposer sur des professionnels qui eux ont toujours été assez unanimes sur l'utilité du port du masque pour prévenir les infections respiratoires ?
Justement, l'OMS déconseillait le port du masque pour les personnes non formées a le porter pour cette pandémie, comme elle déconseille pour la grippe. Je ne sais pas mais c'est même peut être toujours le cas d’ailleurs.
Est-ce que tu penses que le gouvernement n'aurait pas du écouter les experts de l'OMS ?
Dans la pratique, est-il possible de faire diffuser une pub qui à reçu un avis négatif ?
Ben ouais, on l'a tous vu ici cette pub. Et je pense qu'il y a eu encore quelques millions d'autres personnes qui l'ont vu sur Facebook et autres réseaux a la noix. Donc bon, parler de censure a l'heure d'internet, ca me semble franchement exagéré.
Pas bien compris les impacts d'une décision du JDP mais j'imagine que ce n'est pas totalement négligeable. Si c'est le cas, aller à l'encontre d'un avis de l'ARPP, c'est s'exposer à un plainte au JDP avec quand même pas mal de chance de perdre, non ?
Je crois que ca n'a aucune valeur légale. Éventuellement, les chaînes qui le passeraient pourraient être questionnes par le CSA j'imagine. En pratique, il me semble clair que la pub ne passera pas a la tv.
Une communication positive, c'est par exemple:
- mon véhicule est super agile, facile a manœuvrer
- avec mon vélo électrique je paie quasiment rien pour me déplacer, et en plus c'est écolo
- avec mon vehicule, je peux aller ou je veux, quand je veux
En mode positif toujours, mais version un peu macho: avec mon beau vélo trop style, toutes les filles me regardent
Une communication négative, c'est:
- une musique angoissante
- des images de pollution
- des images qui suggèrent la mort
- des images qui rappellent la pandémie
Désole mais non, ca me semble assez évident, je n'arrive pas a voir ce qu'il y a de positif (au sens feel-good) dans cette pub.
Oui voila. Et s'il y a eu, ca a fait scandale, donc bon.
Et ici, c'est plus une blague foireuse qu'une vraie campagne de pub. Et encore, VW s'excuse le lendemain, parce qu'au delà des cyclistes, c'est pas très sympathique envers les hollandais.
Heu non t'es gentil mais non. Les gens ont des accidents de vélo, tout seul, sans autre véhicule implique et en meurent ou finissent dans le coma. Comme pour la voiture, la moto, voire même les transports en commun.
De toutes manières, on s'en fiche que ce soit une réalité ou non dans le cadre d'une pub. Il suffit de faire peur et le tour est joue. Vu que vous semblez approuver cette pub et donc plus globalement accepter la pub par la peur, pourquoi empêcher Renault de faire par exemple une pub pour SUV faite d'une compilation de cyclistes qui se scratchent ?
Tu peux aussi noter que le spot montre des images de foule, en pleine pandémie, qui vise donc a discréditer les transports en commun. C'est encore un argument par la peur dans le contexte actuel.
Si un vendeur de voiture avait ose utiliser le même argument, je n'ose pas imaginer le scandale.
Pourtant l'industrie automobile n'a pas tous les droits non plus.
Tu as vu des pubs ou elle montre de manière aussi explicite que le vélo est dangereux ? Pourtant, ca me semble etre un bon argument pour rouler en caisse.
Pareil, les vendeurs de voiture n'ont pas le droit de faire mention de la vitesse que peuvent atteindre leurs véhicules, au nom de le securite routière.
Oui j'imagine, mais dans ce spot, on ne vois pas d'accident (il est surtout sugggéré)
A 00:15. L'accident n'est pas suggéré, il est explicite.
Je suis certains que je peux te trouver une pub ou une voiture dépasse des vélos pour montrer qu'elle va plus vite. Les pub montrent généralement a quel point les voitures montent bien sur une route de montagne.
Oui tout a fait. Mais il s'agit d'une communication positive.
Et oui regarde les pub de préventions routière, elles sont bien d'un autre niveau.
Ca reste le gouvernement qui les édite, il ne le fait pas dans un intérêt commercial. Ce sont des spots censés être honnêtes.
Mais, dans ce cas, on retire tous les spots de prévention routière alors parce que bon, je les trouve plus brutale que le spot en question.
C'est clairement un privilège qui est réservé aux pubs de prévention routière, et certains spots sont justement assez pénibles. Si tout le monde commence a faire de la publicité négative et anxiogène, ca va juste devenir insoutenable.
On peut imaginer des images de gens qui ont le cancer pour nous vendre des produits sains, des images d'enfants qui travaillent dans les usines pour des vêtements prétendument plus équitables. A un moment donne, il faut bien avoir des règles claires sinon les publicistes n’hésiteront pas a nous envoyer des pubs de mauvais goût.
Imagine une pub pour un SUV, avec un cycliste qui passe sous les roues d'un camion, un gamin renverse par une voiture, mais dont le conducteur sort a chaque fois indemne. Sous entendu, c'est peut etre la voiture le problème, mais au moins tu es en securite dans ta voiture, donc lâche ton vélo et roule dans ta voiture. Ca marcherait de maniere tres efficace, mais c'est juste que c'est deja la plaie de se taper ces pubs a la tele, si on pouvait eviter d'avoir des images d'accidents a chaque fois ce serait pas mal.
Je pense qu'il y a tout de même moyen de faire passer le même message sans passer par des images aussi explicites et négatives.
Posté par flagos .
En réponse au journal Ces quelques modèles de CV.
Évalué à 2.
Dernière modification le 10 juillet 2020 à 10:49.
Il sait où est le boulot et où il habite, s'il postule c'est parce qu'il sait qu'il va déménager ou accepter le temps de transport en connaissance de cause. Ou alors il est idiot mais je pense que c'est rare d'en arriver là.
Je suis d'accord avec toi. Mais en pratique, si on sait qu'un candidat sera amené a demenager pour un poste, éventuellement venir avec sa famille et tout ce que ca implique, on préfère être sur qu'il fera l'affaire. Tout simplement parce que si on doit le virer a la fin de la période d'essai, c'est quand même un sacre coup dur pour cette personne.
C'est pas une maniere normale de raisonner, ca devrait etre un choix prive du candidat, mais ce sont des arguments que j'entends souvent.
La photo doit être de bonne qualité de toute façon, si on peut se payer les services d'un pro, c'est conseillé.
J'abonde. Dans les métiers de geeks, l'apparence n'est pas si importante donc autant ne pas mettre de photos. Par contre, si l'apparence a une quelconque importance (si vous êtes amenés a rencontrer des clients par exemple) un pro ca coûte pas cher et donnera les bons conseils par rapport au domaine concerne. Ma femme l'avait fait, de mémoire ca coûtait dans les 50e et de suite, le rendu sur le CV était impeccable.
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Je bosse à météo-france, et le ministère de l'écologie baisse les crédits, on ne va pas remplacer 495 équivalents temps plein (qui partent en retraite) d'ici 2022, soit 1/5 des agents.
1/5 des agents partent a la retraite dans les 2 ans. Tu es sur de tes chiffres ?
J'ai un nourrisson et je télétravaille avec ma femme au foyer, cela se passe bien. Elle s'occupe de l'enfant quand je travaille et les gênes assez rares.
Attend que ca grandisse avant de tirer des conclusions :-)
Ma femme travaille a taux réduit, et donc 3 jours par semaine, les enfants sont à la maison. Les pleurs, les crises de colère, les objets qui volent, ma femme qui rouspète après les enfants (surtout celle de 3 ans), les enfants qui débarquent à tout moment, tout cela rythme ma journée de travail. Garder le fil quand on code est super compliqué car il faut arriver à faire une abstraction totale de son environnement. Faire une présentation ou participer à un meeting sans être sur mute 99% du temps, ca tient du miracle. Bon, il est vrai que je ne suis pas dans une pièce séparée, mais la configuration de l'appartement ne permet pas trop autrement.
Sincèrement, c'est super chaud. Le soir, je suis juste épuisé d'avoir essayé de faire ma journée. Casque anti bruit obligatoire. J'adore le télétravail habituellement, mais vraiment avec des enfants en bas age, pendant cette période stressante pour nous comme pour eux, c'est vraiment tendu.
ceux qui veulent la vie parisienne payent le prix de leur plaisir sans pouvoir demander plus "car la vie est chère" car c'est leur choix d'être à cet endroit, perso ça me va.
Lol sérieux c'est quoi ce délire ! C'est quoi ta justification, pourquoi les parisiens ne seraient pas en droit de négocier leur salaire ?
[^] # Re: Le masque ne sert à rien
Posté par flagos . En réponse au journal Le masque obligatoire une fausse bonne idée ?. Évalué à 1.
https://www.who.int/csr/resources/publications/swineflu/masks_community/fr/
Je cite:
Par contre, pour le personnel medical, forme a l'utilisation des masques:
[^] # Re: Le masque ne sert à rien
Posté par flagos . En réponse au journal Le masque obligatoire une fausse bonne idée ?. Évalué à -3.
Justement, les tests ont conclu que manipule par une population non formee, les masques n'apportent pas de protection supplémentaire. Aurait on du ignorer ces études selon toi ?
On peut prouver statistiquement que le parachute marche. Le masque aupres du personnel non forme ne l'a pas démontré malgré les études sur le sujet.
Tout cela peut arriver avec une nouvelle souche de la grippe. Si une souche un peu plus vénère arrive, on aura la même létalité, pas de vaccin, pas d’immunité. Bref, situation similaire en fait.
Et pourtant c'est ce qu'on fait, on réutilise nos connaissances sur la grippe pour gagner du temps, le temps que la science progresse.
[^] # Re: Le masque ne sert à rien
Posté par flagos . En réponse au journal Le masque obligatoire une fausse bonne idée ?. Évalué à 3.
Aujourd'hui ces connaissances on commence a les avoir, on ne les avait pas a l’époque. Ils ont simplement calque leur recommandation sur celle de la grippe, ce qui a du leur sembler être une recommandation raisonnable.
La recommandation de l'OMS pour la grippe est restée la même depuis 11 ans. Elle est d'ailleurs toujours sur leur site, donc indépendante des variations de stock.
[^] # Re: oula
Posté par flagos . En réponse au journal Le masque obligatoire une fausse bonne idée ?. Évalué à -4.
J'aime ton humilité devant les grandes questions scientifiques qui traversent notre siècle.
[^] # Re: Le masque ne sert à rien
Posté par flagos . En réponse au journal Le masque obligatoire une fausse bonne idée ?. Évalué à 2.
Justement, l'OMS déconseillait le port du masque pour les personnes non formées a le porter pour cette pandémie, comme elle déconseille pour la grippe. Je ne sais pas mais c'est même peut être toujours le cas d’ailleurs.
Est-ce que tu penses que le gouvernement n'aurait pas du écouter les experts de l'OMS ?
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 1.
Tu as un exemple ?
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 2.
Tout a fait. Et magie de la nouvelle économie, la diffusion ne leur aura rien coûté.
Bon cela dit, il a l'air sympa leur dernier petit vélo electrique, quelqu'un l'a essaye ?
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 1.
Ben ouais, on l'a tous vu ici cette pub. Et je pense qu'il y a eu encore quelques millions d'autres personnes qui l'ont vu sur Facebook et autres réseaux a la noix. Donc bon, parler de censure a l'heure d'internet, ca me semble franchement exagéré.
Je crois que ca n'a aucune valeur légale. Éventuellement, les chaînes qui le passeraient pourraient être questionnes par le CSA j'imagine. En pratique, il me semble clair que la pub ne passera pas a la tv.
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 4.
Une communication positive, c'est par exemple:
- mon véhicule est super agile, facile a manœuvrer
- avec mon vélo électrique je paie quasiment rien pour me déplacer, et en plus c'est écolo
- avec mon vehicule, je peux aller ou je veux, quand je veux
En mode positif toujours, mais version un peu macho: avec mon beau vélo trop style, toutes les filles me regardent
Une communication négative, c'est:
- une musique angoissante
- des images de pollution
- des images qui suggèrent la mort
- des images qui rappellent la pandémie
Désole mais non, ca me semble assez évident, je n'arrive pas a voir ce qu'il y a de positif (au sens feel-good) dans cette pub.
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 3.
Oui voila. Et s'il y a eu, ca a fait scandale, donc bon.
Et ici, c'est plus une blague foireuse qu'une vraie campagne de pub. Et encore, VW s'excuse le lendemain, parce qu'au delà des cyclistes, c'est pas très sympathique envers les hollandais.
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à -5.
Heu non t'es gentil mais non. Les gens ont des accidents de vélo, tout seul, sans autre véhicule implique et en meurent ou finissent dans le coma. Comme pour la voiture, la moto, voire même les transports en commun.
De toutes manières, on s'en fiche que ce soit une réalité ou non dans le cadre d'une pub. Il suffit de faire peur et le tour est joue. Vu que vous semblez approuver cette pub et donc plus globalement accepter la pub par la peur, pourquoi empêcher Renault de faire par exemple une pub pour SUV faite d'une compilation de cyclistes qui se scratchent ?
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à -7.
Tu peux aussi noter que le spot montre des images de foule, en pleine pandémie, qui vise donc a discréditer les transports en commun. C'est encore un argument par la peur dans le contexte actuel.
Si un vendeur de voiture avait ose utiliser le même argument, je n'ose pas imaginer le scandale.
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à -4.
Pourtant l'industrie automobile n'a pas tous les droits non plus.
Tu as vu des pubs ou elle montre de manière aussi explicite que le vélo est dangereux ? Pourtant, ca me semble etre un bon argument pour rouler en caisse.
Pareil, les vendeurs de voiture n'ont pas le droit de faire mention de la vitesse que peuvent atteindre leurs véhicules, au nom de le securite routière.
Tout puissants tu disais ?
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 4.
A 00:15. L'accident n'est pas suggéré, il est explicite.
Oui tout a fait. Mais il s'agit d'une communication positive.
Ca reste le gouvernement qui les édite, il ne le fait pas dans un intérêt commercial. Ce sont des spots censés être honnêtes.
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 0.
C'est clairement un privilège qui est réservé aux pubs de prévention routière, et certains spots sont justement assez pénibles. Si tout le monde commence a faire de la publicité négative et anxiogène, ca va juste devenir insoutenable.
On peut imaginer des images de gens qui ont le cancer pour nous vendre des produits sains, des images d'enfants qui travaillent dans les usines pour des vêtements prétendument plus équitables. A un moment donne, il faut bien avoir des règles claires sinon les publicistes n’hésiteront pas a nous envoyer des pubs de mauvais goût.
# Tous les coups ne sont pas permis
Posté par flagos . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à -10.
Imagine une pub pour un SUV, avec un cycliste qui passe sous les roues d'un camion, un gamin renverse par une voiture, mais dont le conducteur sort a chaque fois indemne. Sous entendu, c'est peut etre la voiture le problème, mais au moins tu es en securite dans ta voiture, donc lâche ton vélo et roule dans ta voiture. Ca marcherait de maniere tres efficace, mais c'est juste que c'est deja la plaie de se taper ces pubs a la tele, si on pouvait eviter d'avoir des images d'accidents a chaque fois ce serait pas mal.
Je pense qu'il y a tout de même moyen de faire passer le même message sans passer par des images aussi explicites et négatives.
[^] # Re: titre
Posté par flagos . En réponse au journal Ces quelques modèles de CV. Évalué à 2. Dernière modification le 10 juillet 2020 à 10:49.
Je suis d'accord avec toi. Mais en pratique, si on sait qu'un candidat sera amené a demenager pour un poste, éventuellement venir avec sa famille et tout ce que ca implique, on préfère être sur qu'il fera l'affaire. Tout simplement parce que si on doit le virer a la fin de la période d'essai, c'est quand même un sacre coup dur pour cette personne.
C'est pas une maniere normale de raisonner, ca devrait etre un choix prive du candidat, mais ce sont des arguments que j'entends souvent.
[^] # Re: titre
Posté par flagos . En réponse au journal Ces quelques modèles de CV. Évalué à 4.
J'abonde. Dans les métiers de geeks, l'apparence n'est pas si importante donc autant ne pas mettre de photos. Par contre, si l'apparence a une quelconque importance (si vous êtes amenés a rencontrer des clients par exemple) un pro ca coûte pas cher et donnera les bons conseils par rapport au domaine concerne. Ma femme l'avait fait, de mémoire ca coûtait dans les 50e et de suite, le rendu sur le CV était impeccable.
[^] # Re: Pour les anciens ...
Posté par flagos . En réponse au journal Ces quelques modèles de CV. Évalué à 3.
Je pense que sa remarque a plus a voir avec le fait que tu aies inverse les dates plutot que l'intitule de ton poste :-)
[^] # Re: La solution serait un genre de bios
Posté par flagos . En réponse au journal De la difficulté de mettre à jour Android (avec l'approbation Google). Évalué à 2.
C'est pas le recovery mode dont tu parles ?
[^] # Re: Protection = HS, mais protection + protection = site qui marche
Posté par flagos . En réponse au journal Dans son barillet, l'écureuil ne met pas des noisettes.. Évalué à 4.
Dans le lien:
J'en conclus que ca garde une copie non ?
[^] # Re: Jeu de postures
Posté par flagos . En réponse au journal Les syndicats mentent-ils ?. Évalué à 2. Dernière modification le 25 juin 2020 à 16:15.
1/5 des agents partent a la retraite dans les 2 ans. Tu es sur de tes chiffres ?
[^] # Re: Vive le télétravail
Posté par flagos . En réponse au journal Télétravail, premier pas vers une délocalisation générale ?. Évalué à 7.
Attend que ca grandisse avant de tirer des conclusions :-)
Ma femme travaille a taux réduit, et donc 3 jours par semaine, les enfants sont à la maison. Les pleurs, les crises de colère, les objets qui volent, ma femme qui rouspète après les enfants (surtout celle de 3 ans), les enfants qui débarquent à tout moment, tout cela rythme ma journée de travail. Garder le fil quand on code est super compliqué car il faut arriver à faire une abstraction totale de son environnement. Faire une présentation ou participer à un meeting sans être sur mute 99% du temps, ca tient du miracle. Bon, il est vrai que je ne suis pas dans une pièce séparée, mais la configuration de l'appartement ne permet pas trop autrement.
Sincèrement, c'est super chaud. Le soir, je suis juste épuisé d'avoir essayé de faire ma journée. Casque anti bruit obligatoire. J'adore le télétravail habituellement, mais vraiment avec des enfants en bas age, pendant cette période stressante pour nous comme pour eux, c'est vraiment tendu.
[^] # Re: Rien de nouveau
Posté par flagos . En réponse au journal Télétravail, premier pas vers une délocalisation générale ?. Évalué à -10.
Lol sérieux c'est quoi ce délire ! C'est quoi ta justification, pourquoi les parisiens ne seraient pas en droit de négocier leur salaire ?
[^] # Re: Un MEME est mieux qu'un long discours
Posté par flagos . En réponse au journal Brevet Unitaire: L'Allemagne ignore le Brexit, le droit européen, sa Cour et les Italiens. Évalué à 8.
Les choux de Bruxelles ?