Gyro Gearllose a écrit 1322 commentaires

Encore faudrait-il que ce standard soit suivi !
Mais je pense que c'est une bonne chose. Ainsi, la LFS est très informée du sujet, et on peut déjà se composer un système "ausx petits oignons" en suivant les recommandations de la LSB.
D'ailleurs, ça devrait permettre de créer des outils d'administration générique se basant sur ce standard. Ainsi, passer d'une distrib à une autre ne poserait pas de probs !
Par ex, YaST développé par SuSE est un bon outil, dommage qu'il ne se repose pas sur des standards...pour l'instant, ça viendra peut-être (en tout cas, c'est à souhaiter !).

Ben je ne sais pas, mais pour moi, une multiprise c'est ... une multiprise ! Ben oui, si tu branches que la RJ-45 de ton micro, il ne va pas fonctionner des masses ! Enfin bref, c'est pas ça qui fait avancer le débat...
Je trouve que c'est une bonne chose, ces LIP, mais j'aimerai savoir comment c'est organisé, par qui, quelles sont les ressources nécessaires... bref, ce genre de choses, car il n'y en a pas dans ma région (HAUTE-NORMANDIE), ou alors elles ne sont pas citées ici !
Alors pourquoi pas en organiser une ? Pour l'instant, rien de précis, mais on ne sait jamais, ça peut être le début d'une vocation !

>Anyway, entreprises != administrations

Excuses, mais je parlais des commentaires qui ont suivi cette news, car même si je fais la différence que tu évoques si justement, il n'empêche qu'on en a parlé (du libre dans l'administration).

> Quelle légende ?
> J'ai jamais vu un Linux dans une administration.

Faudrait peut-être suivre les news et les commentaires : on en a parlé il y a deux ou trois jours, et Linux dans l'administration, c'est loin d'être un mythe (cf. La news intitulée "Le libre en entreprise" et datant du Vendredi 18 Janvier à 13:22) !

D'autant plus qu'il me semble qu'on a déjà évoqué ce sujet il y a quelques jours à propos d'une news concernant justement Linux dans l'administration.
AMHA, faut éviter ces vieux clichés qui n'ont plus cours : M$ -> Ca pue, Linux -> C'est koules.
Ca y est, on a compris. C'est pas en le rabachant qu'on fera avancer les choses. L'action est sûrement plus enviable à ce colportage ; ce qui n'empêche pas de féliciter des passages à Linux menées à bien.
Faut pas oublier qu'à force de dénigrer M$, y'en a qui vont finir par se trouver une vocation de résistant ou d'avocat du diable, et qui ne passeront pas sous Linux (quel domage, d'ailleurs) simplement pour ne pas faire comme tout le monde. De même qu'au début de Linux, y'a plein de gens qui ont franchi le pas, simplement parce que ça ne marchait pas, et qu'ils voulaient essayer et (peut-être) trouver pourquoi !

J'y avait déjà pensé, mais ce qui pose vraiment problème, c'est que beaucoup de gens qui achètent des micros, le font pour être comme tout le monde, et pouvoir et jouer, et faire du word ( ce qui revient au même ). Si on vend du Linux pré-installé, ils ne sauront pas s'en servir, feront nimporte quoi, et seront tout le temps pendu à leur téléphone, sur notre ligne technique pour qu'on réponde à des questions du genre "J'était connecté root, et je voulais effacer le contenu d'un répertoire, depuis plus rien ne fonctionne"... Et autres choses du genre. Je ne défend pas M$ (bien au contraire), mais dans l'état actuel des choses, vendre du Linux est suicidaire, car il faudrait passer un temps considérable en formation, support, hot line... Comme ça a été dit, il y a un marché à prendre, sûrement, mais ce n'est pas la direction qu'a choisi la boîte où je suis !

Mais le fait que le CLUF soit illégal en france n'aide pas l'utilisateur à s'en sortir quand son PC plante lorsqu'il veut jouer à Word ou à Excel (ben oui, on peut pas travailler sérieusement avec ces daubes). De même que la vente forcée de leur OS (laissez moi rire). Ca non plus c'est pas légal, mais on les laisse faire.

Conclusion, tu achètes du matos pas trop mal pour le moment, on t'oblige (sauf chez un assembleur :-)) à acheter Windaube avec (ce qui est illégal), et quand ça plante, c'est de ta faute, de celle du voisin, ou du chien de ma copine, mais pas de Kro ?!!! Il serait temps que les choses bougent de côté là, et une bonne fois pour toutes !

J'en profite ici pour pousser un coup de gueule ! C'est quand même pas croyable, ces histoires de liscences logicielles. Je bosse dans une boîte qui revend du matos informatique (un assembleur, quoi), et forcément, on vend pas mal de M$. Après tout, pourquoi pas. Les gens ne sont pas près à acheter du Linux, même si ils en ont plus pour beaucoup moins cher. Mais bon, ce n'est pas le débat que je veux lancer. Ce qui me révolte, c'est les clauses du CLUF de M$. "Si le problème persiste, contactez votre revendeur de votre matériel". Qu'est-ce qu'il en a à foutre le revendeur des bugs de XP ou 98 ???? J'me le demande bien ! Ou alors, on aurait les 14 000 000 de lignes de codes d'XP dans un tiroir quelque part, avec les bugs surlignés en jaune fluo et on ne m'aurait rien dit ??? Je trouve ça dégueulasse. Il me semble que l'industrie de l'informatique devrait fonctionner comme les autres : si ça marche pas, c'est de la faute au(x) développeur(s). Maintenant, je ne vois pas pourquoi il faut une loi pour ça ? Pour que les grosses boîtes aient des softs qui tournent bien ? Il me semble que la théorie du bordel était vouée à l'échec, d'après les dires des experts (payés par M$...). Or, il s'avère que ça marche, alors dans ce cas là, de gros projets, propres à un domaine, par ex. les banques, pourraient être financés par des développeurs payés par ces mêmes banques. Ca leur couterait moins cher que des liscences, et ils auraient un logiciel qui corresponde à leurs besoins au plus près !

Bon ben oui, je suis resté un peu centré sur mon IA, mais il va sans dire que les établissements scolaires s'équipent aussi... Par leur propores moyens trop souvent d'ailleurs. Mais il existe aussi des solutions peu ou pas couteuses : récupérer du matos d'ocaz auprès d'une boîte qui renouvelle son parc micro ! Ainsi, même si ils ne récupèrent pas de thunes en donnant leur (vieux ?!) matériel, ils ont bonne conscience car il le font pour l'éducation de leurs enfants (et les notres par la même occasion). Et puis de toutes façons, Linux n'a pas besoin d'un Pentium IV à 2.5Go pour fonctionner ! Un DX66 en serveur c'est suffisant !
Quant-aux autres établissements scolaires, les facs et autres IUT sont pas mal équipés côté Linux aussi !
Enfin, je rebondissait sur les administrations, pas sur qui a ou n'a pas Linux !

Ouais, juste pour dire (à toi, mais aussi aux habitués de linuxfr), que l'administration c'est vaste et que ça n'implique pas que l'URSSAF et la préfecture. Je travaille dans l'éducation nationale (attention, je ne suis pas prof), et nous avons été doté l'année dernière d'un serveur IBM sous Linux. Ceci dit, ça nécessite une bonne quantité de pèpètes, et toutes les administrations ne peuvent pas être équipées en même temps. Les inspections académiques seront toutes sous Linux d'ici deux ans, et les rectorats aussi. A noter que pour ces derniers, c'est pas un serveur qui est mis en place, mais un cluster de plusieurs serveurs. De plus, la formation ne suit pas, ce qui fait que des personnes habituées à faire fonctionner un serveur NT 4 sont complétement paumées quand un tel serveur leur est installé. La formation suit, mais 2 ou 3 mois après l'arrivée des serveurs, dans le meilleur des cas. Mais c'est déjà un début. Il faut laisser le temps aux choses de se mettre en place!

Hé ben, en substance, pas grand chose, si ce n'est le mode de saisie qui ne fonctionne qu'en grafitti OU avec le clavier virtuel, mais pas les deux en même temps (je sais, il existe des softs pour ça, et la version 4.1 le fait, mais elle n'est pas dispo au téléchargement). De plus, c'est une solution propriétaire, et elle nécessite toute une armada d'outils pour pouvoir y incorporer les siens. Avec une version Linux, quelle qu'elle soit, je ne cherche pas quelque chose de multitâche, mais un système que je puisse configurer à souhait, et qui me soit plus facile d'approche. Je ne suis après tout qu'un programmeur C/ C++ et php (j'ai abandonné les autres languages). Et j'ai pas envie de me mettre aux classes de pilrc quand je connais celles de X ou de KDE (encore que je voie mal X tourner sur mon PIIIc !). Voilà. C'est tout ce que je reproche. De plus, la plupart des applis sont payantes sous PalmOS quand elles sont gratuites et de meilleure facture sous Linux !

A quand un Linux pour les autres PDA (un peu égoïstement, je pense à mon palm IIIc) ? En effet, je n'ai pas trouvé de solution Linux vraiment tip top pour mon pda... Où alors j'ai mal cherché. En tout cas, PalmOS n'est pas franchement ce que je préfére, car il est loin de répondre à mes besoins.

Ben oui, il me semble que les différents ministères pourraient donner des thunes, après tout, c'est nos impots ! Blague à part, il me semble que le ministère de l'éducation nationale s'est déjà un peu (beaucoup ?!) investit dans le monde du libre, et qu'il pourrait peut-être participer (si ce n'est déjà fait)...

J'ai pas vu la video, car j'ai une connection un peu trop lente pour ça (il me demandait 3H de téléchargement), alors j'ai lu les commentaires. Une ch'tite question : quelqu'un sait-il où et comment on peut installer un linux sur un palm IIIc ? C'est ce que j'ai comme PDA, mais chez palm, ce sont des radins, on ne peut pas télécharger la version 4.1 de leur OS... Et on n'en trouve pas la version boite dans le commerce. Du coup, passer sous Linux, ce serait peut-être pas un mal. Des tuyeaux ?

De plus, ton idée ne peut pas fonctionner, car lorsque tu installes des applis "à la mano", tu ne renseignes pas la base rpm (je parle de sources pures, genre .tgz). Alors, si tu mets une base rpm (ou autres d'ailleurs) en route en plein milieu de l'install, tu auras des dépendances qui ne seront jamais vérifiées, et qui pourtant mériteraient d'être validées. Exemple pour être plus clair : lorsque tu installes la lfs, tu compiles la glibc. Si tu installes une base rpm, comment lui dis-tu que tu as la glibc qui est installée ???? Ben tu ne peux pas (enfin, je ne crois pas), et donc, ben si tu installes un rpm qui a BESOIN de la glibc, ben il ne voudra pas s'installer, car pour lui elle n'est pas installée (ce qui est évidement faux !).

Ouais, alors là, loin de moi l'idée de vouloir critiquer un projet, surtout libre, mais alfs, je trouve ça dommage. Le but de la LSF (AMHA) est de tout faire à la main. Ceci étant dit, installer un LFS de manière automatique pour une serveur sur-optimisé, pourquoi pas. C'est pourquoi j'ai un avis partagé là dessus. Pour blfs, ça, c'est un truc koules (faudra que je passe quelques minutes pour voir de quoi il retourne exactement). Ce qui serait bien, ce serait d'avoir un genre de répertoire des commandes Linux, genre à quoi elle sert, d'où elle vient, comment elle fonctionne, bref ce genre de choses. Par exemple, sur mon LFS précédement cité, je ne savais pas d'où venait la commande ftp, il a donc fallu que je demande sur la tribune, et là, des gens sympas (sur la tribune, y'a que ça de toutes façons !) m'ont indiqué gnu.org, j'ai cherché, j'ai trouvé... Mais bon, je ne vais pas les emm..... à chaque fois que je tape une commande inconnue sur mon LFS !

Je suis un peu déçu par cette nouvelle, car je viens juste d'installer la 3.0 (j'ai fini mardi dernier pour être exact). Quand même un grand bravo à l'équipe LFS, car c'est quand même un sacré travail. DémoLinux va de paire, quand on n'a qu'une machine sans OS à disposition. Sinon, le seul point noir à ce projet, y'a rien d'indiqué sur la suite du LFS. Exemple : pas de ftp, de telnet, de chargement automatique du module de la carte réseau. Comment on fait tout ça ? Bon, ça va, je me suis débrouillé, mais un peu d'aide à ce niveau serait, je pense, le bienvenu. En tout cas, c'est une façon très ludique d'installer un Linux !

Bon, y'a à boire et à manger, dans ta réponse. Je ne connais aucun lug dans mon coin, mais je dois avouer que je ne me suis jamais trop renseigné non plus. En tout cas, et là, je crois bien que personne ne me contredira : y'a que dans le sud que ça se bouge. Le nord, et en particulier la normandie restent en dehors de tout ça. Pour ce qui est de trouver des gens qui n'emmèneraient à bordeaux, c'est pas trop le problème, et quitte à descendre, je préfère y aller en moto. Ce qui me gène, c'est que ça reste localisé dans un endroit (le Sud) et que ça ne bouge pas trop ailleurs. Ou alors, faudrait organiser un truc du genre le bus ou le TGV du libre, qui parcourerait les routes de nos campagnes pour prêcher le libre !

Ben oui, c'est extra de faire des journées du libre. Personnellement, je trouve qu'il n'y en a même pas assez. Mais pourquoi sont-elles toujours dans le Sud. Jamais une journée du Libre d'organisée vers Rouen, Evreux, Dieppe, Le Havre, bref, dans mon coin, quoi. J'aimerai bien participer à une de ces journées, mais comme c'est loin, ben j'peux jamais y aller. Gens de mon coin, entendez cet appel, je suis sûr qu'il y a quelque chose à faire.

Ben oui, j'suis bien d'accord avec toi ! J'ai abandonné IE il y a déjà quelques années (3 pour être exact) pour netscape, car c'était celui qui me convenait le plus, et j'ai laché netscape pour kmail et konqueror il y a deux semaines, car j'ai eu un peu de temps à consacrer à ces deux kapps pour m'appercevoir qu'elles étaient nickel (ou presque). Bref, tout ça pour dire que je trouve ce site bien, même si j'en suis ni l'auteur ni un contributeur.

Je pense que l'auteur de ce site attend des versions finales de ces deux navigateurs. Pour autant que je sache, ni l'un ni l'autre ne sont complétement fini (en tout cas pour konqueror, la liste des toDo est assez longue, il ne supporte pas les calques...). En tout cas, on a déjà une bonne approche pour netscape (toutes versions), IE (de même), et opéra, c'est déjà un bon début !

Pour celles ou ceux qui veulent avoir une référence web à ces spécifications (HTML & CSS), je vous conseille l'excellent site (avis personnel) suivant :
http://www.eskimo.com/~bloo/indexdot/(...)
Tout y est :
- balises html, options de balises, compatibilité avec les différents navigateurs, etc.
- Idem pour les styles CSS.

Note : ce site est en anglais.