beaucoup de développeurs C ont une expérience Rust et beaucoup de développeurs Java ou autre ont une expérience Go
Non. Les développeurs ce n'est pas juste quelques milliers de personnes, hein ? Et beaucoup ne pratique ça qu'au boulot et dans un cadre industriel. Ils arrivent pas le lundi matin en expliquant qu'il faut refaire les choses en ocaml parce que ça corrigerai le dernier bug qu'il a trouvé.
les libraires sont tout de même bien présentes au moins par wrapping d autres langages.
Ouai c'est ce que vendent tous les concepteurs de langages, ça permet de démarrer avec quelque chose. Mais c'est chiant de se maintenir un binding, ça ne marche pas toujours très bien (en rust par exemple c'est compliqué de maintenir les propriétés du langage) et tu as très peu de bindings. La masse de bibliothèque c, java, python et js est absolument délirante Mézières tu trouve ce que tu cherche. À l'époque où je m'étais amusé avec go faire de l'amqp ça ne se faisait pas trop avec la dernière version du langage.
Des languages qui sont là pour tuer leur père on en voit arriver 3 par jour. L'énorme majorité tu n'en entendra jamais parler. Parmi ceux dont on entend parler tu en as une part importante qui n'arriveront pas à créer la dynamique pour véritablement croître et les quelques uns qui restent vivront d'une petite communauté. Et ceux qui dépassent leur prédécesseur ? C'est statistiquement inexistant.
On dit des fois qu'il faut être 10 ou 100 fois meilleur pour créer une conversion.
Je crois aussi qu'on a pas idée de la masse que représente les langages installés. Regarde l'almanach du web pour t'en convaincre. Le hype driven développement c'est rien par rapport à la la masse de logiciels produit.
Les langages ont tout de même évolué et si certains disparaissent c est pour de bonnes raisons.
D'un point de vue purement logique. C a vu passer des dizaines d'années de langages conçu pour le tuer, il ne va pas disparaître parce que Marco a sorti un nouveau langage qu'il est beau. Aucun des langages dont tu parles n'est mort et n'importe quel nouveau langage a statistiquement bien plus de chances de mourir.
Faut faire attention avec ça. Parce qu'un langage ne s'évalue pas tout seul. On regarde l'outillage, l'écosystème l'existant, la communauté, la doc etc. Quand on s'intéresse aux langages, on a vite fait de trouver tel langage dépassé alors que tel langage qui paraît tellement mieux. Mais dans la réalité, l'énorme majorité de ses langages super ne vont qu'à peine survivre face à des langages qui ont une communauté folle. On peut s'en plaindre, mais c'est un élément qui fait parti du langage.
Et en ce sens Go, comme Rust sont des langages aboutis performants compilés relativement productifs, avec une bonne communauté, un bon ensemble de librairies qui les rendent polyvalents…
C'est très subjectif tout ça. Tu as très peu de développeur go ou rust du coup la productivité… Tu as très peu de bibliothèques pour chacun d'eux. Il y a de quoi s'en sortir, mais c'est très faible face au C, javascript, python ou java et ça n'est pas anodin.
La mauvaise réputation des GC vient des premières implémentations "stop the world" notamment celles des vieux Java.
Hors mis Azul, qui n'est pas libre, (et noop, mais il compte pas) tous les autres GC de la plateforme font du stop the world c'est juste qu'ils en font moins voir que la durée de la pause n'est pas corrélée à la taille de la heap.
Je ne dis pas que les gc sont un problème (au contraire), mais que le sujet n'est pas avec/sans gc.
J'ai vu aussi pas mal de réactions où on refuse de poser la question. "c'est impossible" suivi généralement de clichés sur les bobos/citadins/urbains et comme toujours l'autre est déconnecté des réalités.
Je crois que ça vient de 2 choses :
d'une part d'une animosité avec tous ce qui peu s'apparenter à une injonction (et simplement décrire ta vie peut être vécu comme cela)
une mauvaise compréhension que le fait que c'est un choix complet, comme les automobilistes organisent leur vie autour de leur voiture les cyclistes font de même pour leur vélo. C'est normal de s'organiser par rapport au transport que l'on a. Mais en plus de la difficulté inhérente à passer d'un mode à l'autre, il y a aussi le fait de voir mieux ce que l'on perd que ce que l'on gagne et donc de vivre ça comme un sacrifice.
Je ne juge pas les gens ma vie me permet très facilement de vivre sans voiture et tout ce que je ne produit pas en CO2 est une victoire en soit, mais ça reste du colibrisme ça ne va pas sauver la planète.
Mais oui je te rejoins sur cette volonté de classer, d'être numéro 1, de dépasser les autres,… Il y a des synergies entre concepteurs de langages mais ils n'ont pas besoin de ce genre d'octogones pour ça.
Je sais pas trop quoi faire de cette info. sqlite n'est pas une base de données comme les autres. sqlite est beaucoup utilisé comme format de fichier. Est-ce qu'il faut comparer ce nombre au nombre d'instance de MySQL ou au nombre de fichier excel dans la nature ?
Beh en fait les gens (toi, moi compris) décident chaque jour de façon individuelle et pas toujours consciente des enjeux et conséquences. L'ensemble donne une trajectoire qui annonce des lendemains qui pleurent (destruction de la biodiversité, épuisement des fossiles, dérèglement climatique, etc.).
De ne sais pas ce que tu entends par là. Moi je me déplace en vélo et transport en commun. C'est de ça dont tu parles ? Ou du fait que comme je ne suis pas un activiste je valide le statu quo ?
supprimer la voiture ou le moyen de se déplacer à plus de 30km/jour revient à revivre comme au 19 siècles
Continuer à se déplacer à plus de 300km/jour revient à s'autodétruire.
Je ne sais pas trop pourquoi c'est mal de redécouvrir que oui les distances existent et qu'1km est 1km. Mais, si je ne veux pas que l'argent soit le moyen de filtrer les déplacements, je ne vois pas comment on peut survivre malgré notre environnement.
Après je ne sais pas quelle est la bonne solution (et je suis bien content de ne pas avoir à décider).
En tant qu'utilisateur j'attends surtout de la performance, si Rust semble intéressant niveau performance, Go semble quand même bien plus lent.
La performance c'est très loin d'être si simple. Tu prends un bench CPU bound et tu regarde le temps c'est intéressant pour un usage donné, mais il y a pleins d'autres choses possibles :
les difficultés de parallélisme du C et du C++ peut réduire grandement ta sensation de vitesse
faire à la main certaine sécurité peuvent se retrouver non optimale
le débit mémoire peut aussi faire mal quant à la performance
la fragmentation mémoire d'un process que tu laisse tourner toute la journée peut devenir problématique
…
Avoir accès au niveau du langage lui-même à tout ce qu'il faut pour de la programmation asynchrone est très confortable par rapport à quand c'est ajouté à coté et c'est quelque chose de très important pour des interfaces graphiques.
Ou la liberté individuelle de choix, d'action et de conscience ;)
Ça n'a rien à voir. La liberté de chacun est une chose, que cette subjectivité serve à contraindre l'autre là on entre dans le domaine de l'arbitraire.
Tu penses vraiment pouvoir imposer une manière de faire à tout le monde sans moyen puissant de contrôle et de coercition ? Tu crois que ce serait légitime d'ailleurs ?
Ça fait 3 commentaire que tu pars dans cette confusion. J'ai souligné que c'était de l'arbitraire je n'ai pas dis que je voulais imposer quoi que ce soit. Il y a des tas de choses possibles :
rendre moins de choses visibles pour réduire les effets de groupes
ne pas appliquer mécaniquement la modération parce que ce n'est pas parce que les votes sont fait par des humains que son application l'ai au contraire c'est très déshumanisé
modifier les règles de calcul du karma
modifier la manière d'utiliser la valeur du karma
modifier les noms des boutons
Cet arbitraire il existe réellement. Je ne parle pas ici de cas théorique. Il y a des sujets où ne pas aller dans le sens commun de linuxfr va t'exposer à des quantités d'inutiles.
Parce que là tes récriminations coincées dans le fil des commentaires de ce journal n'ont pas beaucoup de visibilité, et surtout, en terme d'efficacité c'est assez zéro (mais ça fait perdre du temps à la modération qui doit les lire de toute façon).
Ce journal fait 320 commentaires, dessus je poste 910 commentaires et c'est les 9 commentaires de trop ?
Depuis mon journal, je ne reviens jamais moi-même sur le sujet. Il n'y a que quand une discussion est lancée (c'est à dire qu'il y a déjà des échanges sur le sujet et non pas juste une personne qui y fait mention) que j'en reparle. Donc avec des gens qui sont j'imagine prêt à en discuter. Mon journal et les réactions comme la tienne qui refusent toute discussion à ce sujet me semble problématique pour échanger. On code quand on sait ce que l'on veut pas l'inverse.
Je ne comprends pas le problème que ça pose. Je ne dis pas que les gens (que ce soit l'équipe de modération ou les contributeurs du code du site) sont mauvais, je me pose juste des questions sur comment améliorer un élément technique du site. Je vois pas pourquoi le prendre pour soit.
Edit: 10 et pas 9 j'ai timeout sur le temps d'éditions
Quant à l'attachement au système, bof. N'oublie pas qu'il n'y a que deux personnes qui font du code et qu'elles ont d'autres chantiers en cours. Le même système est utilisé ailleurs (exemple, Hackers news)
Tu as raison de souligner les problèmes. Globalement je suis pour expérimenter, revoir le karma, etc. Mais si personne ne fait de proposition accompagnée de code, ça ne se fera pas.
Le développement n'est pas une histoire de code. C'en est la production, mais c'est tout. Savoir ce que l'on souhaite est la première étape nécessaire.
Et implémenter mon idée et mon besoin via un userscript et le partager était ma façon de faire une proposition accompagner de code (ça ne touche que ceux qui veulent essayer, ça se manipule bien plus facilement que d'implémenter en RoR (que je ne maîtrise pas du tout) qu'il faut déployer puis avoir des données pour pouvoir tester).
Tu peux appeler ça comme tu veux, mettre le système que tu veux, tu ne pourras pas empêcher chacun de voter pour des raisons qui lui sont propres.
On appelle cela de l'arbitraire.
Et bien sur ça n'a aucun rapport avec leur comportement dans le site ?
Est-ce qu'avoir un avis différent c'est un comportement problématique ? Parce qu'il y a des sujets où juste apporter une contradiction t'amène à ça.
En gros il est contrasté certes mais globalement, si son karma est >10k c'est peut-être parce que ses contributions sont globalement bien considérées.
Il y a un biais connu qui fais qu'à partir d'un certains karma, tu ne descend plus trop. Est-ce que c'est bien d'avoir une prime à l'ancienneté ou est-ce qu'autoriser les non nouveaux à mal se comporter est un problème ?
Je n'ai pas vu de consensus, on refuse de se poser ce genre de question.
L'idée ici est de le limiter au maximum avec les moyens qu'on a et, c'est une impression personnelle donc pas super fiable, il me semble que ça fonctionne pas trop mal.
Tu connais le biais du survivants ? Si on est là entrain de discuter au fin fond d'une suite de 250 commentaires c'est parce que d'une manière ou d'une autre on l'a apprivoisé se système.
Le problème n'est pas ce qu'ils pensent mais ce qu'ils disent ici et comment ils le disent. Qui te dit que je ne suis pas antisémite ?
Je ne l'ai pas découvert ailleurs qu'ici et non la limite de la l'égalité des propos n'est pas toujours évidente dans un sens comme dans l'autre (du contenu légale a déjà été supprimé par crainte de poursuite).
Et si je joue au plus malin pour feinter le système du karma, j'espère que mon compte sera fermé comme ça a déjà été fait du des cas de ce type par le passé.
J'ai déjà vu quelqu'un se faire ban une semaine et arriver avec un second compte sans que personne ne trouve à redire.
Quant à l'attachement au système, bof. N'oublie pas qu'il n'y a que deux personnes qui font du code et qu'elles ont d'autres chantiers en cours. Le même système est utilisé ailleurs (exemple, Hackers news)
Tu as raison de souligner les problèmes. Globalement je suis pour expérimenter, revoir le karma, etc. Mais si personne ne fait de proposition accompagnée de code, ça ne se fera pas.
Le développement n'est pas une histoire de code. C'en est la production, mais c'est tout. Savoir ce que l'on souhaite est la première étape nécessaire.
Et implémenter mon idée et mon besoin via un userscript et le partager était ma façon de faire une proposition accompagner de code (ça ne touche que ceux qui veulent essayer, ça se manipule bien plus facilement que d'implémenter en RoR (que je ne maîtrise pas du tout) qu'il faut déployer puis avoir des données pour pouvoir tester).
Et pour finir, à la fin de son journal il parle du sentiment de danger croissant qu'il ressent à simplement s'exprimer ; je sais pas vous, mais moi c'est ça qui m'interpelle le plus, et pour le coup ça dépasse largement LinuxFr.
Tu parles du fait que ces propos pourraient devenir illégal d'après lui ? Moi j'y vois une victimisation (oui oui ça va devenir illégal et on va même rendre cette illégalité rétroactive pour aller le chercher) doublé d'une forme de radicalisation ("je ne veux plus être associé à un site qui ne pense pas comme moi" qui va associer qui ? C'est quel point de vu qui fait cette association ?). C'est les in act politique pour dire de manière courtoise "je vous emmerde" qu'autre chose. Les échanges que j'ai eu avec lui il y a peu où je m'inquiétais pour lui, il m'a dit qu'il allait très bien.
Il veut être grandiloquent, donner un sens à son départ en le rendant dramatique, il ne faut pas trop en faire de notre côté.
Mais plus généralement oui beaucoup de gens sur des sujets assez variés semblent tourner en rond dans un schéma à eux et refuser la pensée différente quoi qu'il en coûte et entrer dans une certaine radicalité.
tout l'argent qui a été dépensé / gaspillé qu'il va falloir rembourser.
On gaspille tellement notre argent que les banques nous prêtent à des taux extrêmement bas. C'est à dire que les marchés ont parfaitement confiance qu'on est en mesure de rembourser notre dette. Bref ceux qui vivent en faisant fructifier de l'argent valident le "quoi qu'il en coûte" et le France 2030. Tu ne prête pas ton argent à un gaspilleur (en tout cas pas à ces taux là). Comme quoi
Non je lis que c'est quelqu'un qui ne se retrouve pas ou plus dans la 'communauté' du site qui ne porte plus les valeurs qu'il défend. Je ne crois pas qu'il parle du système de notation mais plutôt du contenu et de la teneur échanges de messages dans les discussions où il a participé.
Effectivement il ne parle pas du tout du fait qu'il perçoit comme un effet de groupe et de validation le système de notation :
je suis souvent intervenu, perplexe et mal à l'aise à l'idée que des propos de cette idéologie soient fortement pertinentés
pertinenter c'est être d'accord ou affirmer que ce n'est pas un troll ?
On voit régulièrement des gens se plaindre de se faire durement moinsser.
Comme ça semble être fait : un karma négatif est la conséquence de trop de notes négatives. Ça veut dire que plein de gens n'aiment pas tes contenus (quelle qu'en soit la raison, bonne ou mauvaise), que tu gonfles la communauté et qu'en plus tu insistes.
Zenitram est souvent présenté comme tel et à un karma > 10k et comment tu juge de cette efficacité ? Certains parlent de cabale ? Est-ce qu'avoir énervé quelques membres un peu plus remontés ne produit pas le même effet ? Les multicomptes existent et permettent d'outre passer cela. L'équipe de modération elle-même a déjà expliqué avoir vu des comportements qui sont adaptés au système de karma (juste avoir une phase de pex avant de poster les contenus plus problématique). On a vu des membres antisémites qui ont pu rester des années.
Donc l'efficacité me paraît plus discutable que ça.
Ça n'a rien de gratuit. Le fait qu'il soit nécessaire d'en faire une dépêche pour arriver à répondre à la question et qu'il semble qu'il soit le seul à se lancer dans cette tâche (d'autres y ont contribuer mais ça n'avance pas sans lui) me semble montrer de base qu'il n'y a rien d'évident à cela.
Sincèrement je ne comprends pas pourquoi les gens refusent de voir que les discussions ont systématiquement la même tête :
A quoi sert le système de pertinent/inutile ?
Il nous est très utile à la modération évidement !
Comment vous en servez-vous ?
…
Je trouve fou l'attachement au système en place sans autres arguments que "ça doit bien servir sinon ce serait pas là" et "ceux que ça gène - déjà on est même pas sûr que vous existiez - et vous avez qu'à fermer les yeux".
Ce n'est pas une base saine pour s'intéresser à comment améliorer les choses quelque soit ce qu'il apporte ou non.
A noter je ne dénigre pas la dépêche en question. Je trouve que son scope est bien trop immense et qu'il est peu utile de savoir ce qui était en place il y a 20 ans pour décider ou non d'aujourd'hui (en 20 ans internet, le web, le site et sa population ont énormément changée). Un simple état des lieux courant me semble plus pertinent.
Quel est son but ? Ça fait 2 ans et demi que ça tente d'être décrit ici : si c'est si évident n'hésite pas à contribuer les dépêches collaboratives sont faite pour ça.
L'explication pourtant me semble simple : limiter les trolls.
Comment ? Comment à partir d'un nombre de "pertinent" et d'un nombre de "inutile", tu détermine si ce qui est devant toi est du troll ?
À quel prix ? Il y a divers exemples de gens qui se sentent toucher par la note mise à leur contenu et qui quand ils s'en plaignent on leur explique que si si ils sont les bienvenus. Tu peux trouver dommage que des gens le prennent mal mais c'est un fait ce n'est pas une remarque de ma part, tu en trouve facilement des exemples divers.
Si un système a du mal à démontrer son efficacité et qu'il a clairement un problème de précision, il me semble normal de le remettre en question.
Il semble que c'est efficace (l'équipe DLFP pourra confirmer ou non : c'est eux qui ont les stats).
Ils ne donnent aucun arguments et tentent de produire une dépêche depuis 2 ans à ce sujet. Le fait même que ça semble si difficile montre que son efficacité n'est pas si évidente.
Et quand bien même, le poids qu'il fait subir à certains rend questionnable son intérêt.
Quelles bases te permettent d'affirmer que ce n'est pas utilisé comme ça ? Tu comprendras que ton impression personnelle ne me suffira pas.
La dépêche en cours de rédaction qui donne un tas de lien sur le sujet. Les autres commentaires ici même qui ne sont pas de moi et qui s'affligent du fait que ce n'est pas utilisé comme ça.
Désolé, mais tu es très mal renseigné sur le sujet. Tout ce que je décrit est corroboré par des discussions sur la page où j'écris ou dans des liens pointé par la dépêche en cours de création. Tu ne peux pas arriver et affirmer des choses l'air de rien et m'expliquer que je n'ai pas de sources comme ça.
Tu remarquera que mon journal d'il y a 2 ans sous ses airs provocateurs demandait simplement à quoi sert ce système ? Et qu'il a semblé impossible à l'équipe de modération d'expliquer comment ils s'en servent. Je n'ai pas de sources à donner pour demander comment ils s'en servent.
Le journal ici présent est l'exemple de quelqu'un qui vit mal le système de karma alors que le système ne devrait pas le viser (de ce que je comprends).
Non, mais tu comprends pas ! C'est de l'humour ! Et puis c'est fait avec une référence donc pas de problème. T'es vraiment un empêcheur de tourner en rond ! Tu casse l'ambiance !
Ou les globbings étendus qui sont plus pratiques encore
find . -type f -name '*.md' -exec grep 'pattern''%''+'
devient
grep 'pattern' **/*.md(.)
Et ça marche avec toutes les commandes aussi (tant que tu n'explose pas le nombre d'argument de ta ligne de commande).
Les globbings sont plus pratiques que find, mais moins rapide, mais bien des fois c'est ta vitesse de frappe qui prend le plus de temps donc ça vaut le coup.
Néanmoins j'utilise abondamment ripgrep parce qu'il a une vitesse folle (même en rapport à find avec le '+' dans le exec ou avec xargs/parallel).
Un journal dont l'unique but est d'insulter un membre ? S'il y a réellement un problème un ou une modératrice pourrait voir directement avec lui oh… wait
[^] # Re: Comparer Go et Rust, c'est comme si on comparait une F1 et un 38 tonnes.
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Rust versus Go : round 1, fight !. Évalué à 3.
Non. Les développeurs ce n'est pas juste quelques milliers de personnes, hein ? Et beaucoup ne pratique ça qu'au boulot et dans un cadre industriel. Ils arrivent pas le lundi matin en expliquant qu'il faut refaire les choses en ocaml parce que ça corrigerai le dernier bug qu'il a trouvé.
Ouai c'est ce que vendent tous les concepteurs de langages, ça permet de démarrer avec quelque chose. Mais c'est chiant de se maintenir un binding, ça ne marche pas toujours très bien (en rust par exemple c'est compliqué de maintenir les propriétés du langage) et tu as très peu de bindings. La masse de bibliothèque c, java, python et js est absolument délirante Mézières tu trouve ce que tu cherche. À l'époque où je m'étais amusé avec go faire de l'amqp ça ne se faisait pas trop avec la dernière version du langage.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Comparer Go et Rust, c'est comme si on comparait une F1 et un 38 tonnes.
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Rust versus Go : round 1, fight !. Évalué à 4.
Des languages qui sont là pour tuer leur père on en voit arriver 3 par jour. L'énorme majorité tu n'en entendra jamais parler. Parmi ceux dont on entend parler tu en as une part importante qui n'arriveront pas à créer la dynamique pour véritablement croître et les quelques uns qui restent vivront d'une petite communauté. Et ceux qui dépassent leur prédécesseur ? C'est statistiquement inexistant.
On dit des fois qu'il faut être 10 ou 100 fois meilleur pour créer une conversion.
Je crois aussi qu'on a pas idée de la masse que représente les langages installés. Regarde l'almanach du web pour t'en convaincre. Le hype driven développement c'est rien par rapport à la la masse de logiciels produit.
D'un point de vue purement logique. C a vu passer des dizaines d'années de langages conçu pour le tuer, il ne va pas disparaître parce que Marco a sorti un nouveau langage qu'il est beau. Aucun des langages dont tu parles n'est mort et n'importe quel nouveau langage a statistiquement bien plus de chances de mourir.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le choix est simple
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Rust versus Go : round 1, fight !. Évalué à 4.
Le fait que ça n'utilise pas de langage à gc n'indique pas que ce n'est pas un cas d'usage qui fonctionne avec un gc.
Parce que ça n'a rien à voir. On amalgame souvent machine virtuelle, compilation jit, garbage collector,… mais ce sont des choses différentes.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Comparer Go et Rust, c'est comme si on comparait une F1 et un 38 tonnes.
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Rust versus Go : round 1, fight !. Évalué à 6.
Faut faire attention avec ça. Parce qu'un langage ne s'évalue pas tout seul. On regarde l'outillage, l'écosystème l'existant, la communauté, la doc etc. Quand on s'intéresse aux langages, on a vite fait de trouver tel langage dépassé alors que tel langage qui paraît tellement mieux. Mais dans la réalité, l'énorme majorité de ses langages super ne vont qu'à peine survivre face à des langages qui ont une communauté folle. On peut s'en plaindre, mais c'est un élément qui fait parti du langage.
C'est très subjectif tout ça. Tu as très peu de développeur go ou rust du coup la productivité… Tu as très peu de bibliothèques pour chacun d'eux. Il y a de quoi s'en sortir, mais c'est très faible face au C, javascript, python ou java et ça n'est pas anodin.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Le choix est simple
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Rust versus Go : round 1, fight !. Évalué à 2.
Hors mis Azul, qui n'est pas libre, (et noop, mais il compte pas) tous les autres GC de la plateforme font du stop the world c'est juste qu'ils en font moins voir que la durée de la pause n'est pas corrélée à la taille de la heap.
Je ne dis pas que les gc sont un problème (au contraire), mais que le sujet n'est pas avec/sans gc.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Perspective
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Et si on supprimait des autoroutes pour éviter les embouteillages ? - numerama. Évalué à 3.
J'ai vu aussi pas mal de réactions où on refuse de poser la question. "c'est impossible" suivi généralement de clichés sur les bobos/citadins/urbains et comme toujours l'autre est déconnecté des réalités.
Je crois que ça vient de 2 choses :
Je ne juge pas les gens ma vie me permet très facilement de vivre sans voiture et tout ce que je ne produit pas en CO2 est une victoire en soit, mais ça reste du colibrisme ça ne va pas sauver la planète.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: re: Rust versus Go : round 1, fight !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Rust versus Go : round 1, fight !. Évalué à 3.
Aucun des 2 n'est mort, hein ?
Mais oui je te rejoins sur cette volonté de classer, d'être numéro 1, de dépasser les autres,… Il y a des synergies entre concepteurs de langages mais ils n'ont pas besoin de ce genre d'octogones pour ça.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Et ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Il y aurait plus d'un trillion de bases de données SQLite en utilisation active. Évalué à 5.
Je sais pas trop quoi faire de cette info. sqlite n'est pas une base de données comme les autres. sqlite est beaucoup utilisé comme format de fichier. Est-ce qu'il faut comparer ce nombre au nombre d'instance de MySQL ou au nombre de fichier excel dans la nature ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Perspective
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Et si on supprimait des autoroutes pour éviter les embouteillages ? - numerama. Évalué à 3.
De ne sais pas ce que tu entends par là. Moi je me déplace en vélo et transport en commun. C'est de ça dont tu parles ? Ou du fait que comme je ne suis pas un activiste je valide le statu quo ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Perspective
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Et si on supprimait des autoroutes pour éviter les embouteillages ? - numerama. Évalué à 4.
Continuer à se déplacer à plus de 300km/jour revient à s'autodétruire.
Je ne sais pas trop pourquoi c'est mal de redécouvrir que oui les distances existent et qu'1km est 1km. Mais, si je ne veux pas que l'argent soit le moyen de filtrer les déplacements, je ne vois pas comment on peut survivre malgré notre environnement.
Après je ne sais pas quelle est la bonne solution (et je suis bien content de ne pas avoir à décider).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Enfin!
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Fynedesk : un bureau Linux en Go. Évalué à 4. Dernière modification le 03 décembre 2021 à 15:29.
La performance c'est très loin d'être si simple. Tu prends un bench CPU bound et tu regarde le temps c'est intéressant pour un usage donné, mais il y a pleins d'autres choses possibles :
Avoir accès au niveau du langage lui-même à tout ce qu'il faut pour de la programmation asynchrone est très confortable par rapport à quand c'est ajouté à coté et c'est quelque chose de très important pour des interfaces graphiques.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 3.
Ça n'a rien à voir. La liberté de chacun est une chose, que cette subjectivité serve à contraindre l'autre là on entre dans le domaine de l'arbitraire.
Ça fait 3 commentaire que tu pars dans cette confusion. J'ai souligné que c'était de l'arbitraire je n'ai pas dis que je voulais imposer quoi que ce soit. Il y a des tas de choses possibles :
Cet arbitraire il existe réellement. Je ne parle pas ici de cas théorique. Il y a des sujets où ne pas aller dans le sens commun de linuxfr va t'exposer à des quantités d'inutiles.
Tu t'es renseigné sur le biais du survivant ? C'est super intéressant
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 4. Dernière modification le 03 décembre 2021 à 10:15.
Et j'ajoute
Ce journal fait 320 commentaires, dessus je poste
910 commentaires et c'est les 9 commentaires de trop ?Depuis mon journal, je ne reviens jamais moi-même sur le sujet. Il n'y a que quand une discussion est lancée (c'est à dire qu'il y a déjà des échanges sur le sujet et non pas juste une personne qui y fait mention) que j'en reparle. Donc avec des gens qui sont j'imagine prêt à en discuter. Mon journal et les réactions comme la tienne qui refusent toute discussion à ce sujet me semble problématique pour échanger. On code quand on sait ce que l'on veut pas l'inverse.
Je ne comprends pas le problème que ça pose. Je ne dis pas que les gens (que ce soit l'équipe de modération ou les contributeurs du code du site) sont mauvais, je me pose juste des questions sur comment améliorer un élément technique du site. Je vois pas pourquoi le prendre pour soit.
Edit: 10 et pas 9 j'ai timeout sur le temps d'éditions
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 5.
Il y a ce journal là dont je réexplique la démarche un peu plus bas :
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 4.
On appelle cela de l'arbitraire.
Est-ce qu'avoir un avis différent c'est un comportement problématique ? Parce qu'il y a des sujets où juste apporter une contradiction t'amène à ça.
Il y a un biais connu qui fais qu'à partir d'un certains karma, tu ne descend plus trop. Est-ce que c'est bien d'avoir une prime à l'ancienneté ou est-ce qu'autoriser les non nouveaux à mal se comporter est un problème ?
Je n'ai pas vu de consensus, on refuse de se poser ce genre de question.
Tu connais le biais du survivants ? Si on est là entrain de discuter au fin fond d'une suite de 250 commentaires c'est parce que d'une manière ou d'une autre on l'a apprivoisé se système.
Je ne l'ai pas découvert ailleurs qu'ici et non la limite de la l'égalité des propos n'est pas toujours évidente dans un sens comme dans l'autre (du contenu légale a déjà été supprimé par crainte de poursuite).
J'ai déjà vu quelqu'un se faire ban une semaine et arriver avec un second compte sans que personne ne trouve à redire.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 5.
Le développement n'est pas une histoire de code. C'en est la production, mais c'est tout. Savoir ce que l'on souhaite est la première étape nécessaire.
Et implémenter mon idée et mon besoin via un userscript et le partager était ma façon de faire une proposition accompagner de code (ça ne touche que ceux qui veulent essayer, ça se manipule bien plus facilement que d'implémenter en RoR (que je ne maîtrise pas du tout) qu'il faut déployer puis avoir des données pour pouvoir tester).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Moinzage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 3.
Tu parles du fait que ces propos pourraient devenir illégal d'après lui ? Moi j'y vois une victimisation (oui oui ça va devenir illégal et on va même rendre cette illégalité rétroactive pour aller le chercher) doublé d'une forme de radicalisation ("je ne veux plus être associé à un site qui ne pense pas comme moi" qui va associer qui ? C'est quel point de vu qui fait cette association ?). C'est les in act politique pour dire de manière courtoise "je vous emmerde" qu'autre chose. Les échanges que j'ai eu avec lui il y a peu où je m'inquiétais pour lui, il m'a dit qu'il allait très bien.
Il veut être grandiloquent, donner un sens à son départ en le rendant dramatique, il ne faut pas trop en faire de notre côté.
Mais plus généralement oui beaucoup de gens sur des sujets assez variés semblent tourner en rond dans un schéma à eux et refuser la pensée différente quoi qu'il en coûte et entrer dans une certaine radicalité.
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[^] # Re: Ô que je te comprend
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 4.
On gaspille tellement notre argent que les banques nous prêtent à des taux extrêmement bas. C'est à dire que les marchés ont parfaitement confiance qu'on est en mesure de rembourser notre dette. Bref ceux qui vivent en faisant fructifier de l'argent valident le "quoi qu'il en coûte" et le France 2030. Tu ne prête pas ton argent à un gaspilleur (en tout cas pas à ces taux là). Comme quoi
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[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 4.
Effectivement il ne parle pas du tout du fait qu'il perçoit comme un effet de groupe et de validation le système de notation :
pertinenter c'est être d'accord ou affirmer que ce n'est pas un troll ?
On voit régulièrement des gens se plaindre de se faire durement moinsser.
Zenitram est souvent présenté comme tel et à un karma > 10k et comment tu juge de cette efficacité ? Certains parlent de cabale ? Est-ce qu'avoir énervé quelques membres un peu plus remontés ne produit pas le même effet ? Les multicomptes existent et permettent d'outre passer cela. L'équipe de modération elle-même a déjà expliqué avoir vu des comportements qui sont adaptés au système de karma (juste avoir une phase de pex avant de poster les contenus plus problématique). On a vu des membres antisémites qui ont pu rester des années.
Donc l'efficacité me paraît plus discutable que ça.
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[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 3.
Ça n'a rien de gratuit. Le fait qu'il soit nécessaire d'en faire une dépêche pour arriver à répondre à la question et qu'il semble qu'il soit le seul à se lancer dans cette tâche (d'autres y ont contribuer mais ça n'avance pas sans lui) me semble montrer de base qu'il n'y a rien d'évident à cela.
Sincèrement je ne comprends pas pourquoi les gens refusent de voir que les discussions ont systématiquement la même tête :
Je trouve fou l'attachement au système en place sans autres arguments que "ça doit bien servir sinon ce serait pas là" et "ceux que ça gène - déjà on est même pas sûr que vous existiez - et vous avez qu'à fermer les yeux".
Ce n'est pas une base saine pour s'intéresser à comment améliorer les choses quelque soit ce qu'il apporte ou non.
A noter je ne dénigre pas la dépêche en question. Je trouve que son scope est bien trop immense et qu'il est peu utile de savoir ce qui était en place il y a 20 ans pour décider ou non d'aujourd'hui (en 20 ans internet, le web, le site et sa population ont énormément changée). Un simple état des lieux courant me semble plus pertinent.
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[^] # Re: Moinsage
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 6. Dernière modification le 01 décembre 2021 à 15:29.
Quel est son but ? Ça fait 2 ans et demi que ça tente d'être décrit ici : si c'est si évident n'hésite pas à contribuer les dépêches collaboratives sont faite pour ça.
Comment ? Comment à partir d'un nombre de "pertinent" et d'un nombre de "inutile", tu détermine si ce qui est devant toi est du troll ?
À quel prix ? Il y a divers exemples de gens qui se sentent toucher par la note mise à leur contenu et qui quand ils s'en plaignent on leur explique que si si ils sont les bienvenus. Tu peux trouver dommage que des gens le prennent mal mais c'est un fait ce n'est pas une remarque de ma part, tu en trouve facilement des exemples divers.
Si un système a du mal à démontrer son efficacité et qu'il a clairement un problème de précision, il me semble normal de le remettre en question.
Ils ne donnent aucun arguments et tentent de produire une dépêche depuis 2 ans à ce sujet. Le fait même que ça semble si difficile montre que son efficacité n'est pas si évidente.
Et quand bien même, le poids qu'il fait subir à certains rend questionnable son intérêt.
La dépêche en cours de rédaction qui donne un tas de lien sur le sujet. Les autres commentaires ici même qui ne sont pas de moi et qui s'affligent du fait que ce n'est pas utilisé comme ça.
Désolé, mais tu es très mal renseigné sur le sujet. Tout ce que je décrit est corroboré par des discussions sur la page où j'écris ou dans des liens pointé par la dépêche en cours de création. Tu ne peux pas arriver et affirmer des choses l'air de rien et m'expliquer que je n'ai pas de sources comme ça.
Tu remarquera que mon journal d'il y a 2 ans sous ses airs provocateurs demandait simplement à quoi sert ce système ? Et qu'il a semblé impossible à l'équipe de modération d'expliquer comment ils s'en servent. Je n'ai pas de sources à donner pour demander comment ils s'en servent.
Le journal ici présent est l'exemple de quelqu'un qui vit mal le système de karma alors que le système ne devrait pas le viser (de ce que je comprends).
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[^] # Re: Une nouvelle tradition de chiotte
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci LinuxFr. Évalué à 2.
Soit.
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[^] # Re: Une nouvelle tradition de chiotte
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci LinuxFr. Évalué à 3.
L'un empêche pas l'autre.
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[^] # Re: Utiliser find
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal La commande ack, one step beyond grep !. Évalué à 4.
Ou les globbings étendus qui sont plus pratiques encore
devient
Et ça marche avec toutes les commandes aussi (tant que tu n'explose pas le nombre d'argument de ta ligne de commande).
Les globbings sont plus pratiques que find, mais moins rapide, mais bien des fois c'est ta vitesse de frappe qui prend le plus de temps donc ça vaut le coup.
Néanmoins j'utilise abondamment ripgrep parce qu'il a une vitesse folle (même en rapport à find avec le '+' dans le exec ou avec xargs/parallel).
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[^] # Re: Une nouvelle tradition de chiotte
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Merci LinuxFr. Évalué à 2.
Un journal dont l'unique but est d'insulter un membre ? S'il y a réellement un problème un ou une modératrice pourrait voir directement avec lui oh… wait
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