[…] à chaque fois il fau(drai)t que ce soit relu par un humain pour corriger. L'argument qui consiste à dire que ça fait gagner du temps perd de fait de sa pertinence […]
Sauf erreur de ma part, ce ne sont pas ce genre de forks, mais plus des distributions de Firefox. Ils n'ont pas l'ambition de maintenir le code de Firefox sans Mozilla. Ils sont des forks comme iceweasel de Debian est un fork
Le fait de mettre l’utilisateur au centre de la question permet de se poser des questions d’enfermement. Ça se rapproche un peu de ce dont je parlais pour les services : https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/un-service-ouvert
Tout les discours d'empouvoirement visant Ă omettre ce point crucial ne sont que de la poudre qu'on se lance nous mĂŞme dans les mirettes pour satisfaire un besoin d'ĂŞtre quelque chose, pour que le gouffre entre ce qu'on voudrait ĂŞtre et ce qu'on est soit plus petit possible.
Tout les discours d'empouvoirement visant Ă omettre ce point crucial ne sont que de la poudre qu'on se lance nous mĂŞme dans les mirettes pour satisfaire un besoin d'ĂŞtre quelque chose, pour que le gouffre entre ce qu'on voudrait ĂŞtre et ce qu'on est soit plus petit possible.
[^] # Re: Démarche intéressante
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien La pétition contre la loi Duplomb a obtenu plus de voix que Pécresse au 1er tour de la pres.. Évalué à  6 (+4/-0).
Pourtant tu dis et répète dans ton paragraphe précédent qu’il faut être connaisseur pour s’exprimer, ce qui est le propre des technocratie et pas des démocratie.
La seule façon de ne pas savoir de quoi il s’agit c’est de ne pas vouloir se renseigner.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: yolo
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal C'est compliqué ; la vie avec mon bot. Évalué à  2 (+0/-0).
Je connais des quadrilingues qui n’ont pas ce problème (heureusement sinon personne ne les comprendrait).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Ils ont du retard (ou de l'avance) ...
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien rsyslog passe à l'IA. Évalué à  4 (+2/-0). Dernière modification le 22 juillet 2025 à 09:55.
Ce n’est pas parce que le temps ne devient pas nul, que l’argument n’est pas pertinent. Pour des tâche de création, tu n’a pas à faire de travail de vérification des sources, tu vérifie juste le résultat par rapport à ce qui est attendu. Pour le gain de temps il faut comparer le temps de prompt + l’évaluation/amélioration au temps que la tâche prend sans (et donc c’est à chacun de faire son avis en fonction de la tâche et de la qualité du résultat).
Ça change aussi le flux de travail, il peut être laborieux de démarrer une tâche (syndrome de la page blanche, procrastination) et bien plus simple de corriger un résultat.
Pour ce qui est des tâches de synthèse, c’est plus compliqué :
Mais oui l’impacte écologique est démesuré
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Contresens historique
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  6 (+4/-0).
Un exemple ne suffit pas à démontrer que c’est globalement le cas.
Par rapport à il y a 2 siècles le contexte à changé : le droit d’auteur est facilement cédé et les capitalistes possédant par définition les outils de production c’est eux qui font la pluie et le beau temps. Tu as quelques cas où les auteurs se font entendre mais il faut qu’une bonne parte d’entre eux se ligue pour y parvenir comme avec la dernière grande grève à Hollywood.
Comme la plupart des développeur je cède la propriété de mon code à mon entreprise. C’est elle qui possède les moyens de production mon code n’a pas de valeur autrement.
Le fait que la loi est toujours respectée ne dit rien de son efficacité concrète.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Forks
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Question récurrente: "Firefox est mort pour moi – et je ne suis pas le seul à en avoir marre". Évalué à  7 (+5/-0).
Ce qui fait réagir ce n’est pas ça. Chacun utilise bien le navigateur qu’il veut. Mais répondre à un lien « Firefox est mort » qu’il suffit d’utiliser les « forks » c’est mal comprendre ce que sont ces projets. Aussi bon soient ils, il est très probable qu’ils disparaissent dès l’instant où Firefox disparaît. Ils n’utilisent pas gecko comme une bibliothèque (ce que faisait midori je crois à une époque et tu pouvais l’utiliser avec gecko ou webkit), mais son des patchs au dessus de la code base de firefox. Soient ils trouvent des compétences pour maintenir gecko soit ils repartent de 0 pour utiliser webkit, blink ou autre.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Forks
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Question récurrente: "Firefox est mort pour moi – et je ne suis pas le seul à en avoir marre". Évalué à  3 (+1/-0).
Opera c'est juste pour montrer que c'est possible hors de la base de code Mozilla. C'est possible de l'implémenter au dessus de blink.
Je n'ai pas essayé Opera depuis longtemps, mais à l'usage je trouve extrêmement décevant les containairs et les groupes. Pour que ça devienne véritablement utilisable il va falloir arrêter d'empiler des bouts de fonctionnalités les unes à côtés des autres et se poser des questions du points de vu utilisateur. En attendant j'espère qu'une extension arrivera à corriger le titre (et oui je surveille mais pour le moment c'est pas parfait loin de là )
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Forks
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Question récurrente: "Firefox est mort pour moi – et je ne suis pas le seul à en avoir marre". Évalué à  4 (+2/-0).
Si c'est juste ça tu as les rebuild de Chromium. J'en ai cité quelques uns par erreur mais tu en a d'autres dont un certains nombre ont des bloqueurs de pub intégrés et même si Google retire le support de manifest v2, d'autres vont me maintenir comme opera par exemple l'a annoncé.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Forks
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Question récurrente: "Firefox est mort pour moi – et je ne suis pas le seul à en avoir marre". Évalué à  8 (+6/-0).
J'étais persuadé que Qt utilisait webkit mais effectivement https://doc.qt.io/qt-6/qtwebengine-overview.html
Mozilla a hérité d'une base de code dégueulasse dans la quelle Firefox, gecko, Thunderbird, la suite Mozilla et le moteur js cohabitaient sans séparation claire. Mozilla a préféré tuer gecko en tant que bibliothèque utilisable plutôt que d'assainir tout ça. Ils ont tué au passage tous les navigateurs l'utilisant (qui ont soit switché sur webkit soit qui sont simplement mort). C'est mignon d'expliquer qu'ils donnent un max de thunes à des projets mais ils ont sciemment détruit un paquets de projets.
Tu ne me verra pas excuser la MoCo/MoFo pour ce genre de choix désastreux.
Sauf erreur de ma part, ce ne sont pas ce genre de forks, mais plus des distributions de Firefox. Ils n'ont pas l'ambition de maintenir le code de Firefox sans Mozilla. Ils sont des forks comme iceweasel de Debian est un fork
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Forks
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Question récurrente: "Firefox est mort pour moi – et je ne suis pas le seul à en avoir marre". Évalué à  7 (+5/-0).
Ça n’a rien avoir. Mozilla a repris le flambeau. Là on parle de projets qui ne se donnent pas pour vocation de reprendre le flambeau. Ce n’est pas dénigrer que de le dire. Ils se comportent comme des distributions de firefox et ne doivent pas être vu pour ce qu’ils ne sont pas : des options en cas de disparition de ce dernier.
Pardon hein, mais il est déjà remplacé. Je suis utilisateur de Firefox depuis les premières versions, mais les faits sont là nous n’avons pas besoin de Firefox aujourd’hui pour accéder au web. Il existe des alternatives libre konqueror, gnome web, midori ou falkon sont libre, utilisent un moteur distinct de blink et ne sont pas reliés aux décisions de Google.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  2 (+1/-1).
Je sais pas ce que tu veux. Je sais pas de quoi tu parle, ce que tu viens rechercher.
C’est précisément ce que je dis depuis le début (et comme tu dis le RGPD est là , le travail de l’EDRi et de la quadrature n’est pas négligeable).
Oui le fait de contribuer change les choses par rapport au fait d’être simple consommateur, mais ça ne veut pas dire que tu n’a pas de droit.
Tu te fout de moi, j’imagine.
Bref écrit bien ce que tu veut tant que je comprendrais pas ce que tu veux je vais m’arrêter là . Je ne vois pas ce que ça pourrait être d’autre que de troll de ta part sans volonté d’arriver quelque part.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  1 (+0/-1).
Je ne comprends pas ta véhémence alors à m’expliquer que je me voile la face en disant que les licences ne sont pas suffisantes. C’est une volonté d’en découdre pour en découdre ?
Un logiciel ce n’est pas fait que pour être modifié. Tu as tout le droit à la consommation qui montre des exemple de ce type de droit.
Le fait de mettre l’utilisateur au centre de la question permet de se poser des questions d’enfermement. Ça se rapproche un peu de ce dont je parlais pour les services : https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/un-service-ouvert
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  4 (+2/-0).
Tu as mieux décrit que moi les problèmes sur l'emploi déjà existant. Merci
Pour ce qui est de la santé, pour moi c'est un peu comme les médecines alternatives plutôt que d'exhorter les gens a faire ou ne pas faire, il faut se demander pourquoi les gens font ces choix. Pour les médecines alternatives souvent c'est un suivi du patient vu comme plus humain et plus à l'écoute par exemple. Pour l'IA et les praticiens ça peut être l'accès ou la honte. Beaucoup de gens ne savent pas quand aller voir un médecin et craignent de gêner aussi
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  4 (+2/-0).
Je te donne un exemple ce qui fait que la vente en ligne concurrence si fortement les commerces c'est de pouvoir gérer leur stock comme un seul gros hangar perdu plutôt que d'avoir des petites boutiques au loyer exorbitant. Bien sûr il y a une d'automatisation, mais ce qui est primordial c'est le prix du m2
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  6 (+6/-2).
Il a permis très tôt l'émergence des trucs comme Amazon. Il n'y a pas une ville dont les commerces n'ont pas subit la concurrence d'internet. Et sans internet les délocalisations seraient bien plus limités. Et maintenant c'est grâce à lui qu'on uberise.
Tu parle des services qui concurrence Michelin, IGN, la télévision, le cinéma,… C'est pas forcément moins bon mais c'est systématiquement avec moins de gens.
Tiens tu veux un exemple. Les gens adorent la curation. Tout le monde veut conseiller le truc qui lui plaît. Mais on a complement détruit ça par des moteurs de recommandations et on a pas attendu des llm pour faire ça.
Quand dans l'industrie, on ne met plus que des gens devant des machines pour pallier les dernières étapes qu'on a pas encore automatisé. On atomise le travail jusqu'à la perte complète de sens et ceux qui restent sont en sursis.
T'inquiète pas on pourra citer des choses cool avec l'IA aussi. Le processus est plus brutal, il n'est pas de nature différente.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  5 (+3/-0).
Presque rien quelque chose comme une énorme partie des emplois dans l'industrie et de plus en plus de service qu'on remplaçait jusqu'à maintenant par des appli. Bref presque rien
Même comme ça on détruit des emplois Amazon éclate les librairies moins parce qu'elle automatise que parce qu'elle fait des économies d'échelle.
On précarise pour le moment. On uberise, on met des gens devant des machines pour les parties qu'on a pas encore automatisé.
Mais t'inquiète pas les IA ce sera pareil, les gens feront auto entrepreneur et créerons eux-mêmes leur boulot
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  5 (+3/-0).
C'est ironique ? Tu n'a jamais comparé une industrie quelque soit le domaine il y 60 ans et aujourd'hui ? Tu as une partie qui vient d'une mécanisation sans informatique mais l'informatique a fini le travail
Et l'informatique n'a même pas besoin d'automatiser pour me faire. Juste par économie d'échelle elle détruit les commerce de ta ville
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  2 (+0/-0). Dernière modification le 11 juillet 2025 à 17:11.
Ça ne marche pas comme ça. Cortex ne se lève tous les matins pour conquérir le monde. C'est l'informatique en tant qu'infrastructure qui se déploie partout tout le temps. Chacun y contribue par la production ou l'usage. C'est un cas particulier les cas de 1 pour 1 que tu recherche.
Il faut imaginer une croissance infinie dans un monde fini pour envisager que passer son temps Ă automatiser n'a pas d'impact
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  2 (+1/-1). Dernière modification le 11 juillet 2025 à 15:28.
Pardon je voulais mettre ça dans un autre fil. T'es entrain de dire qu'il n'y a pas de problème pour les utilisateurs ? Qu'ils prennent ce qu'on veut bien leur donner et qu'ils doivent rester à leur place ? Je cherche sincèrement à comprendre contrairement à toi qui tente de décrédibiliser.
Dans un monde où les logiciels contrôlent de plus en plus de choses tu pense pas qu'il y a de problème ? Ou alors tu le formule comment ?
NB: j'aurais pu croire que c'est zenitram qui m'avait répondu autant pour le fond que pour la forme
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  1 (+0/-1).
Tu décrit ce que font les licences libres.
Mais par exemple le projet GNU parle bien des utilisateurs :
Le mouvement du logiciel libre
Les licences ont ossification les discussions et ont polarisées le débat autour d'elles. Ça donne l'impression aux gens que c'est à la fois le point de départ et le point d'arrivée. Il n'y aurait pas de philosophie ni de mouvement politique juste un moyen de production.
Je ne comprends pas. En quoi cela disqualifie le fait de chercher à ce que les utilisateurs ne soient pas enfermés par les logiciels ?
Et tu sais quoi ? Il y a pire avec les services parce que tu peux être le développeur que tu veux, tu ne peux rien faire d'un service (éventuellement pour du zéro knowledge tu as in peu plus de garantie). Mais en quoi ça devrait empêcher de se poser ces questions ?
Je suis d'accord avec toi que les licences sont loin d'être suffisantes et je dirais même qu'elles ne sont pas forcément une priorité.
Après cette dichotomie que tu fais n'est pas très pertinente tu veux être pédant. Les licences ne donnent des droits qu'aux utilisateurs et c'est juste que tu peux avoir besoin d'un tiers pour exercer certains droits si tu n'a pas les compétences. Mais ceux qui sont pour l'émancipation des utilisateurs sont pour promouvoir l'apprentissage de la programmation au plus grand nombre. C'est un peu comme si tu disais que le droit de circulation n'est pas réel parce que tu ne peux pas aller en haut du Mont Blanc sans être alpiniste.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: OĂą placer la subversion ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  6 (+5/-1).
Avec cette remarque je ne comprends pas comment tu te revendique "queer informatique" puisque c'est l'essence de l'informatique. Tu ne peux pas subvertir le logiciel pour qu'il soit autre chose que de l'automatisation et donc qu'il remplace des métiers.
L'informatique comme toutes mécanisation est par définition un moyen d'augmenter l'efficacité de la production pour faire plus à partir de moins et de viser un coût marginal nul.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Libre est Queer. Évalué à  1 (+0/-1).
Je trouve que c'est pas si simple. Le libre comme un moyen d'émancipation des gens se perd souvent (de mon expérience) comme une défense de licence comme une fin en soit.
Il n'y a pas beaucoup d'évolution des armes de la philosophie du libre pour arriver à cette fin d'émancipation pour 2 raisons à mon humble avis :
Mais est ce que les licences libres suffisent quand on passe d'une société de logiciel sur son device a une société de service en ligne ? Est-ce que la gouvernance des projets n'a pas d'impact sur les utilisateurs ? Est-ce qu'il y a de nouvelles techniques de prédation ?
Ça ne veut pas dire qu'il faut abandonner les licences actuelles, mais il est possible de les mettre à jour ou de créer une manière d'évaluer un projet (via l'appartenance à une fondation? Un label ? Un framework d'évaluation ?)
Si je comprends bien tu dit que les licences types SSPL seraient un idéal mais que pour le moment ces licences sont fragiles ? Qu'est ce qui les rend fragile ? Tu as une analyse juridique pour l'appuyer ? Je ne sais pas ce que tu entends par libertaire ici ? C'est libertariens ou c'est autre chose ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Reproductibilité et résilience
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche Elpe, un compromis entre NixOS et Ubuntu. Évalué à  3 (+1/-0).
Tu as lu Reflections on Trusting Trust ou d'autres papiers du domaine ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: LinuxFR choisi son camp
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche LinuxFr.org rejoint l'Open Source Initiative. Évalué à  3 (+1/-0).
Thor Vald c’est un duo de rappeurs nordiques. Ils posent des seizes avec des grosses lunettes noires et le marteau à la main.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Cool
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche LinuxFr.org rejoint l'Open Source Initiative. Évalué à  9 (+7/-0). Dernière modification le 04 juillet 2025 à 21:48.
C’est super ! Dans les faits ça veut dire quoi ? Il y a un financement dans un sens ou dans l’autre ? Une fourniture de moyens ? Est-ce qu’il y a une adhésion à des principes un peu précis ?
Est-ce que l’OSI est pro moto ou pro vélo ? On a besoin de savoir !
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: tout youtube
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Des flux RSS qui proposent leurs articles directement depuis le lecteur de flux ?. Évalué à  2 (+1/-1).
Le premier lien répond à la question
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll