C'est parti pour une reponse qui ne PEUT PAS etre objective ... [A noter quand meme que cette question revient a chaque news sur BSD, il y a de nombreuses FAQ sur le sujet]
Personnellement j'utilise OpenBSD depuis un crash disque il y a quelques annees.
La machine tournait sous SlackWare et une fois le disque foire, j'en ai profite pour tester d'autres trucs. OpenBSD mettait en avant sa securite et la crypto donc j'ai essaye.
ce qui m'a plus c'est la gestion de paquetages propre et l'aspect propre en general aussi.
Plus tard, lorsque (dans le cadre de mes cours) j'ai eu a lire du code de noyau j'ai trouve celui des BSD plus lisible (question de gout personnel).
Comme je ne suis pas un joueur, le manque de support de cartes 3d ou autre multimedia pouet-pouet ne m'a pas manque du tout.
Ce qui se rajoute dans mes preferences ultra-subjectives :
* les scripts d'initialisation sont bsd et pas Systeme V (chacun ses gouts)
* le firewall passe par un fichier de config lisible par un humain (avis personnel)
* pas d'emmerdes a installer OpenSSH/OpenSSL/Apache et Perl (mais ca n'est pas specifique a BSD)
* Je trouve les mailing-lists et les newsgroups sympas. Le contact avec les developpeurs est relativement aise aussi.
Au final c'est un sentiment general de truc bien encadre que j'aime bien (la aussi c'est hyper subjectif).
En fait je pourrais tout aussi bien etre sous Linux si ce disque n'avait jamais crashe. Mais c'est comme ca. Ca me plait j'y reste.
Ca apporte un plus aussi dans les soirees :) ("ah tu es sous BSD ?")
Ca m'a egalement permis de me rendre compte que bien peu de choses etaient reellement multiplateformes "out of the box" sous Unix (meme ce qui est 100% posix a parfois du mal)
Bref, voila. Aucunes raisons particulieres. Juste du feeling.
Si tu es sous Linux et que tu y es bien, reste-y. Si tu a le temps/l'envie d'essayer autre chose, essaye et vois si ca te va.
[J'espere que je ne perdrais pas trop d'XP sur ce post. Au fait pas d'accents a cause du terminal, j'ai essaye, si-si.]
Tout ca pour dire que ce n'est pas un probleme de distribution (au sens linux du terme) mais un probleme de distribution (au sens commercial habituel) du terme.
De toutes facons, un utilisateur lambda n'installera ni linux ni windows sur sa machine. Il l'allumera et l'utilisera. Le systeme present dessus depend du fournisseur de la machine. C'est sur cette entite qu'il faut taper, par sur l'utilisateur ...
L'association entre les deux concepts est que - a priori - l'équipe de Hurd a une volonté d'implanter une option MAP_COPY dans mmap dont la sémantique est assez douteuse ... et surtout très coûteuse à l'usage ...
Comme seul Hurd propose cette option (à priori), l'idiotie de l'option s'applique par transitivité à l'équipe dont c'est l'idée.
Sinon le message est teinté du dédain classique observable entre deux partisans de deux conceptions opposées de la même chose.
Pour les portables ca s'est « amélioré » :
Maintenant je peux (a grands coups de wap) avoir une liste d'hotels/garages/resto/bars a putes pres de ma position actuelle. Et ca fonctionne relativement efficacement.
Aux iouaisses (ou chez les gibis je sais plus) il y a des portables avec GPS intégré qui envoient (ou vons envoyer, on sait jamais avec leurs annonces commerciales a la gomme) leur position lors d'un appel d'urgence. Ca ne marche pas dans les tunnels sombres (la ou on se fait aggresser d'habitude) mais l'idee fait son chemin.
> Je ne sais pas comment cryptome obtient ces informations.
En fait c'est un message anonyme au départ.
Cryptome a pour politique la "zero-censure" et a donc publié le message.
Suite à la réaction des lecteurs, « l'éditeur » à cherché des confirmations et (selon ce qui est écrit tout en haut de la page à côté de « October 10 ») en à trouvé suffisamment pour maintenir que cette news semble authentique.
Cryptome n'a que très rarement propagé des hoax (en fait je ne me souviens pas de hoax passé par cryptome) et en général toutes leurs erreurs ont été assumées ... attendons de voir
> ils vont eux aussi se servir des évènements du 11 septembre
Selon certaines sources, les pirates de l'air écoutaient des MP3 « ouaraise » de Larusso(r) ... on rigole on rigole mais on les voit les méfait de WinMX et consorts : Les djeunz écoute de la daube récupérée du ouaibe, piquent une bagnole, puis un DC10 et zou ... ils risquent de se crouter sur le RIAA-building ! Vous ne vous rendez vraiment pas compte pfff...
> je ne vois vraiment pas comment ils peuvent lutter efficacement contre des systèmes distribués;
> ça c'est une guerre perdue d'avance
Oui et non. Un système distribué je ne dis pas mais un système distribué sur internet ils leur suffit de te couper l'accès.
Un jour viendra où il faudra un permis pour accèder au ouaibe, ils viendront tracer des croix sur nos portes, etc. etc.
C'est marrant mais jusqu'ici les lois sur la protection de la vie privée n'avaient pas l'air de les empêcher de traiter leurs employés n'importe comment ...
Ils auraient des « états d'àme[1] » vis-à-vis des consommateurs finaux maintenant ? tsst tsst, les grands méchants ne sont plus ce qu'ils étaient ...
[1] Ça s'écrit « états d'âme » mais ça se prononce vraiment « mince et si les consommateurs utilisaient la justice contre nous ? »
Tu parles d'un veau !
Je viens de le downloader, je lance ...
Ouais ca peut etre bien mais c'est leeeeeeennnnnt.
Et en plus, mon petit canard bublemon a grimpé de > 60 Megs d'un coup, dur.
Franchement c'est dommage d'avoir fait ça en Java ... mais c'est bien de le faire.
(Oui, je sais c'est la faute a ma JVM qui est pourrie, Java c'est bien gnagna ...)
Bref!, mitigé quand même, surtout quand on veut seulement faire des graphes et pas de génération automatique de code (ma religion me l'interdit, je n'ai que des templates mitonnés main).
Mouais, apres un rapide coup d'oeil ça fait des jolis
trucs mais le placement à l'air au moins aussi pénible que de cliquer comme un fou dans dia.
Donc, je reste sur dia[1] pour les diagrammes de classe et de séquence, et je garde mon graphviz[2] pour les statecharts et les diagrammes de collaboration.
En plus ce package LaTeX n'est pas vendu comme stable par son auteur ...
D'un autre côté, entre Rose et Objecteering y'a pas photo.
\begin{digression}
Un jour je serais assez motivé pour me lancer dans la tâche titanesque que représente le développement de ce type de produit, parce que dia pour faire les diagrammes de classe et surtout de séquence, ca va 5 minutes ...
\end{digression}
Même si Rational pousse SA méthode, un bon ingénieur/architecte gros systèmes va lire le bouquin et fondre son contenu dans sa méthode personnelle qui ne pourra en être que meilleure (quoique).
Euh ... je ne vois pas le langage propriétaire là ...
UML est juste un pseudo standard pour les gribouillis
pré-implémentation.
Le RUP est la méthode officielle utilisée par rational
pour développer ...
Rien de bien terrible là dedans ...
C'est juste un mini cours de conception de logiciels
orientés objets.
Ce bouquin est loin d'être une solution universelle.
> C'est de la programmation de merde !
Oui et non, c'est comme les goto, ça dépend des cas.
> L'utilisateur n'est pas un programmeur, et l'informatique n'est pas une fin en soi.
« L'utilisateur » désignait ici la personne qui va installer le programme => admin système. Ce qui [devrait] suppose un nombre certain de connaissances de base.
> Un fichier de config serait bien mieux.
Oui, mais il faut mettre le fichier de config quelque part.
C'est vrai qu'une solution classique à la :
"monprogramme -f /etc/monprogramme.conf"
est raisonnable, propre et relativement élégante.
Par « à coups de #define » je sous entendait : via un « système de gestion de paramètre centralisé ». J'avais en tête le nombre relativement important de programmes qui utilisent des #define dans un config.h pour assurer cet office.
Les paysans jaloux de Paris ?
Ce n'est pas parce qu'ils viennent faire les manifs la qu'ils ont envie d'y habiter ... en plus pour cultiver, la terre du centre ville doit etre limite sterile ...
C'est justement parce que tu ne va jamais en province que tu penses cela a mon avis.
Pouah! J'en voudrais pas pour tout l'or du monde de ta ville !
De toutes facons a Paris il n'y a pas d'identité sociale, pas de vie de quartier ... pfeu.
Nous en province au moins on a des endroits ou faire du velo sans se faire ecraser par les bagnoles ... 'feh.
Pour le meme loyer que ton F2, j'ai un F5 de 300 m2 en plein centre ville en province, alors ...
En plus tu le dis toi meme ("une francais sur 4"), c'est que des tapettes a Paris [troll *combo*] ...
Pis a paris vous etes tellement que l'adsl et le cable sont saturés ...
Les ports-maintainers ne trouvent pas que cela donne trop de travail, ils constatent juste que la maintenance de ports en incompatible avec la licence du produit.
En effet, il faudrait que pour chaque petite modif dans le port (y compris le changement de numero de version du makefile) il faille faire valider ca par djb (qui est notre ami ... hum).
C'est plutot ingérable, tout ca pour un produit qui, tant qu'a hard-coder des pathnames comme "/service" dedans pourrait tres bien laisser l'utilisateur choisir le chemin a coups de #define.
Mais bon, la vision de l'admin systeme de djb n'est pas la meme que la mienne alors ...
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 10.
Personnellement j'utilise OpenBSD depuis un crash disque il y a quelques annees.
La machine tournait sous SlackWare et une fois le disque foire, j'en ai profite pour tester d'autres trucs. OpenBSD mettait en avant sa securite et la crypto donc j'ai essaye.
ce qui m'a plus c'est la gestion de paquetages propre et l'aspect propre en general aussi.
Plus tard, lorsque (dans le cadre de mes cours) j'ai eu a lire du code de noyau j'ai trouve celui des BSD plus lisible (question de gout personnel).
Comme je ne suis pas un joueur, le manque de support de cartes 3d ou autre multimedia pouet-pouet ne m'a pas manque du tout.
Ce qui se rajoute dans mes preferences ultra-subjectives :
* les scripts d'initialisation sont bsd et pas Systeme V (chacun ses gouts)
* le firewall passe par un fichier de config lisible par un humain (avis personnel)
* pas d'emmerdes a installer OpenSSH/OpenSSL/Apache et Perl (mais ca n'est pas specifique a BSD)
* Je trouve les mailing-lists et les newsgroups sympas. Le contact avec les developpeurs est relativement aise aussi.
Au final c'est un sentiment general de truc bien encadre que j'aime bien (la aussi c'est hyper subjectif).
En fait je pourrais tout aussi bien etre sous Linux si ce disque n'avait jamais crashe. Mais c'est comme ca. Ca me plait j'y reste.
Ca apporte un plus aussi dans les soirees :) ("ah tu es sous BSD ?")
Ca m'a egalement permis de me rendre compte que bien peu de choses etaient reellement multiplateformes "out of the box" sous Unix (meme ce qui est 100% posix a parfois du mal)
Bref, voila. Aucunes raisons particulieres. Juste du feeling.
Si tu es sous Linux et que tu y es bien, reste-y. Si tu a le temps/l'envie d'essayer autre chose, essaye et vois si ca te va.
[J'espere que je ne perdrais pas trop d'XP sur ce post. Au fait pas d'accents a cause du terminal, j'ai essaye, si-si.]
[^] # Re: Vive les OEMs
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 3.
Tout ca pour dire que ce n'est pas un probleme de distribution (au sens linux du terme) mais un probleme de distribution (au sens commercial habituel) du terme.
[^] # Vive les OEMs
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 10.
[^] # Re: heu oui, mais...
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Nouveau Pilote pour le Speed Touch USB. Évalué à 7.
Ils fonctionnent très bien sous OpenBSD.
D/L à 60-63 ko/s ...
Leur pppoa bouffe à peu près autant de cpu que pppoe, c'est à dire très peu, bref - le bonheur.
[^] # Re: Quelques précisions...
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Toujours plus loin dans la suppression des libertés individuelles. Évalué à -1.
J'étais sur de pas faire de fautes sur celle-là !
Tant pis, si même mes potes les immortels s'y mettent ...
http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#au_temps(...)
A noter qu'une expression n'est jamais vraiment fausse, elle à juste plus ou moins de fondements.
Bon, uber off-topic => -1
[^] # Re: MAP_COPY et Hurd
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Linus critique Hurd. Évalué à 10.
Comme seul Hurd propose cette option (à priori), l'idiotie de l'option s'applique par transitivité à l'équipe dont c'est l'idée.
Sinon le message est teinté du dédain classique observable entre deux partisans de deux conceptions opposées de la même chose.
[^] # Re: [HS] Epita
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche L'armée française aurait du investir dans le libre. Évalué à 2.
> Et tu penses que ça veut dire que c'est un bon ingénieur ?
En tout cas ça ne fait pas de lui un mauvais ingénieur (sauf si il ne fait que ça, et même dans ce cas ce n'est pas si mal) ...
[^] # Re: pourquoi "hic" ?
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Le métro sans contact : Navigo. Évalué à 0.
Maintenant je peux (a grands coups de wap) avoir une liste d'hotels/garages/resto/bars a putes pres de ma position actuelle. Et ca fonctionne relativement efficacement.
Aux iouaisses (ou chez les gibis je sais plus) il y a des portables avec GPS intégré qui envoient (ou vons envoyer, on sait jamais avec leurs annonces commerciales a la gomme) leur position lors d'un appel d'urgence. Ca ne marche pas dans les tunnels sombres (la ou on se fait aggresser d'habitude) mais l'idee fait son chemin.
[^] # Re: Microsoft a raison pour une fois
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Fuites à la RIAA. Évalué à 10.
En fait c'est un message anonyme au départ.
Cryptome a pour politique la "zero-censure" et a donc publié le message.
Suite à la réaction des lecteurs, « l'éditeur » à cherché des confirmations et (selon ce qui est écrit tout en haut de la page à côté de « October 10 ») en à trouvé suffisamment pour maintenir que cette news semble authentique.
Cryptome n'a que très rarement propagé des hoax (en fait je ne me souviens pas de hoax passé par cryptome) et en général toutes leurs erreurs ont été assumées ... attendons de voir
[^] # Re: C'est reparti...
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche La RIAA relance l'offensive. Évalué à 2.
Selon certaines sources, les pirates de l'air écoutaient des MP3 « ouaraise » de Larusso(r) ... on rigole on rigole mais on les voit les méfait de WinMX et consorts : Les djeunz écoute de la daube récupérée du ouaibe, piquent une bagnole, puis un DC10 et zou ... ils risquent de se crouter sur le RIAA-building ! Vous ne vous rendez vraiment pas compte pfff...
Allez, zou -1 c'est même pas drole
[^] # Re: Raaaah !
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche La RIAA relance l'offensive. Évalué à 10.
> ça c'est une guerre perdue d'avance
Oui et non. Un système distribué je ne dis pas mais un système distribué sur internet ils leur suffit de te couper l'accès.
Un jour viendra où il faudra un permis pour accèder au ouaibe, ils viendront tracer des croix sur nos portes, etc. etc.
[^] # Re: Disney su><
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche La RIAA relance l'offensive. Évalué à 10.
Ils auraient des « états d'àme[1] » vis-à-vis des consommateurs finaux maintenant ? tsst tsst, les grands méchants ne sont plus ce qu'ils étaient ...
[1] Ça s'écrit « états d'âme » mais ça se prononce vraiment « mince et si les consommateurs utilisaient la justice contre nous ? »
# Lobby, Lobby, Lobby, It's a lawyers' world !
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche La RIAA relance l'offensive. Évalué à 1.
La vie ressemble de plus en plus à un mauvais épisode de Sliders (tm) ...
[^] # Re: Attention
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -1.
[^] # Re: Tu peux développer ?
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -1.
Interessants comme sites (c'est sei et pas cei dans l'URL)
Leur methode OCTAVE (rien a voir avec l'OO) a l'air interessante aussi ...
[^] # La vache le monstre !
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 3.
Je viens de le downloader, je lance ...
Ouais ca peut etre bien mais c'est leeeeeeennnnnt.
Et en plus, mon petit canard bublemon a grimpé de > 60 Megs d'un coup, dur.
Franchement c'est dommage d'avoir fait ça en Java ... mais c'est bien de le faire.
(Oui, je sais c'est la faute a ma JVM qui est pourrie, Java c'est bien gnagna ...)
Bref!, mitigé quand même, surtout quand on veut seulement faire des graphes et pas de génération automatique de code (ma religion me l'interdit, je n'ai que des templates mitonnés main).
Je garde le site dans mes bookmarks quand même.
[-1 pour le tir à vue]
[^] # Tu peux développer ?
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -1.
[^] # [OT] Diagrammes UML en LaTeX
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 6.
hop => http://www.ensta.fr/~diam/latex/pst-uml/(...)
Mouais, apres un rapide coup d'oeil ça fait des jolis
trucs mais le placement à l'air au moins aussi pénible que de cliquer comme un fou dans dia.
Donc, je reste sur dia[1] pour les diagrammes de classe et de séquence, et je garde mon graphviz[2] pour les statecharts et les diagrammes de collaboration.
En plus ce package LaTeX n'est pas vendu comme stable par son auteur ...
[1] http://www.lysator.liu.se/~alla/dia/(...)
[2] http://www.research.att.com/sw/tools/graphviz/(...)
attention -> licence à la con.
[^] # Oops
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à -2.
Ca m'apprendra à n'être tombé que sur du XP mal utilisé.
-1 pour la peine.
[^] # Re: Attention
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 5.
\begin{digression}
Un jour je serais assez motivé pour me lancer dans la tâche titanesque que représente le développement de ce type de produit, parce que dia pour faire les diagrammes de classe et surtout de séquence, ca va 5 minutes ...
\end{digression}
Même si Rational pousse SA méthode, un bon ingénieur/architecte gros systèmes va lire le bouquin et fondre son contenu dans sa méthode personnelle qui ne pourra en être que meilleure (quoique).
[^] # Re: XP c'est mieux
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 6.
ne voudrais pas faire partie de l'équipe[1] qui va faire
la maintenance derrière.
En plus, rien ne t'empêche de faire un beau design et
le raffiner au fur et à mesure ...
(Note pour plus tard : vendre des bouquins en proposant
LA méthode qui mêle XP et OOD standardisé)
[1] au sens équipe différente de celle qui à conçu le
logiciel au départ.
(ce message est buzzword-compliant)
[^] # Re: c quoi ?
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche Initiation au Rational Unified Process. Évalué à 6.
UML est juste un pseudo standard pour les gribouillis
pré-implémentation.
Le RUP est la méthode officielle utilisée par rational
pour développer ...
Rien de bien terrible là dedans ...
C'est juste un mini cours de conception de logiciels
orientés objets.
Ce bouquin est loin d'être une solution universelle.
[^] # Re: Note ("Trop de travail" ?)
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche OpenBSD vire qmail à cause de sa licence. Évalué à 1.
Oui et non, c'est comme les goto, ça dépend des cas.
> L'utilisateur n'est pas un programmeur, et l'informatique n'est pas une fin en soi.
« L'utilisateur » désignait ici la personne qui va installer le programme => admin système. Ce qui [devrait] suppose un nombre certain de connaissances de base.
> Un fichier de config serait bien mieux.
Oui, mais il faut mettre le fichier de config quelque part.
C'est vrai qu'une solution classique à la :
"monprogramme -f /etc/monprogramme.conf"
est raisonnable, propre et relativement élégante.
Par « à coups de #define » je sous entendait : via un « système de gestion de paramètre centralisé ». J'avais en tête le nombre relativement important de programmes qui utilisent des #define dans un config.h pour assurer cet office.
[^] # C'est parti pour le troll 01* versus le reste du monde !
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche OpenBSD vire qmail à cause de sa licence. Évalué à -1.
Ce n'est pas parce qu'ils viennent faire les manifs la qu'ils ont envie d'y habiter ... en plus pour cultiver, la terre du centre ville doit etre limite sterile ...
C'est justement parce que tu ne va jamais en province que tu penses cela a mon avis.
Pouah! J'en voudrais pas pour tout l'or du monde de ta ville !
De toutes facons a Paris il n'y a pas d'identité sociale, pas de vie de quartier ... pfeu.
Nous en province au moins on a des endroits ou faire du velo sans se faire ecraser par les bagnoles ... 'feh.
Pour le meme loyer que ton F2, j'ai un F5 de 300 m2 en plein centre ville en province, alors ...
En plus tu le dis toi meme ("une francais sur 4"), c'est que des tapettes a Paris [troll *combo*] ...
Pis a paris vous etes tellement que l'adsl et le cable sont saturés ...
<insert country vs. city clichés here>
# Note ("Trop de travail" ?)
Posté par Jean-Yves B. . En réponse à la dépêche OpenBSD vire qmail à cause de sa licence. Évalué à 1.
En effet, il faudrait que pour chaque petite modif dans le port (y compris le changement de numero de version du makefile) il faille faire valider ca par djb (qui est notre ami ... hum).
C'est plutot ingérable, tout ca pour un produit qui, tant qu'a hard-coder des pathnames comme "/service" dedans pourrait tres bien laisser l'utilisateur choisir le chemin a coups de #define.
Mais bon, la vision de l'admin systeme de djb n'est pas la meme que la mienne alors ...