Merci pour ces retours… j'ai testé Shinken, j'ai cru trouver l'outil qui me fallait, mais impossible de trouver une doc complète et à jour (certaines parties semblent faire référence à la v2, et d'autres parties à la version stable).
Je vais tester Zabbix, dommage que cet article ne soit pas dans l'un des numéros que j'ai en stock.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
En fait, si tu as différents containers qui sont configurés à partir des mêmes commandes, il me semble que docker factorise ces opérations. Concrètement, ton apt-get update && apt-get upgrade sera effectué une seule fois pour tous les containers ( là où puppet et consorts l'exécuteraient n fois pour n containers).
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Pour compléter, Docker se présente ainsi : "an open source project to pack, ship and run any application as a lightweight container", ce qui peut se traduire par : "un projet open source pour enpaqueter, distribuer et exécuter n'importe quelle application sous forme de containeur".
On parle d'application, pas de couche logicielle. Donc déployer un conteneur docker qui intègre apache / mariadb ne me choque pas dans la mesure où il s'agit d'une application autonome et indépendante du reste de l'infrastructure.
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Je me rappelle d'une expérience où on avait développé un système pour vendre nos soft en mode SAAS. La plateforme qu'on avait mise au point était configurée par quelques fichiers .ini que je m'étais bien fait chier à commenter, avec des exemples liés à l'environement de prod, avec des noms de paramètres peut-être à rallonge mais compréhensible pour peu qu'on baragouine l'anglais. Une mise à jour qui part en couille. Rien ne marche. L'admin système qui s'énerve contre l'équipe de dév qui comprend rien, qui s'en fout de son métier, etc. Moi j'étais l'interlocuteur, celui qui fait le lien. On regarde les fichiers de config, je lui dit y'a des explications dedans, et ben non. Il avait viré tous les commentaires "pour faire de la place". Et il considérait qu'on devait livrer des fichiers de conf "déjà configurés".
Le problème, c'est que bien souvent les passionnés sont tellement passionnés qu'ils n'ont pas le temps de s'ouvrir aux problématiques des autres (j'irai même un peu plus loin : les admin sys très pro-logiciels libres sont même parfois totalement hermétiques aux besoins réels des utilisateurs type marketeux/commerciaux). Et que souvent les utilisateurs "lambda" d'informatique sont des gens qui utilise l'informatique sans aucun intérêt/curiosité pour les outils qu'ils utilisent. C'est comme ça.
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Je l'ai essayé. C'est une rigolade, non, les 10 minutes ? Autant j'ai l'impression que Shinken est bien et puissant, autant en 10 minutes, tu fais juste le curl|/bin/bash. Mais la doc ne semble pas à jour, ou alors l'installation "one shot" est incomplète.
Par exemple, l'installation d'un pack se fait via la commande
shinken install postgresql
Si tu suis l'install en 10 minutes, tu n'as pas de commande shinken. Du coup tu reviens sur le site, tu suis les instructions en mode "python" : pip install shinken
Ca marche à peu près bien, mais du coup tu te retrouves sans l'interface web (par défaut en tout cas), tu n'as pas le script install.sh dispo pour installer les modules complémentaires…
Faut être motivé pour y parvenir…
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Je me posais la question de zabbix, justement, qui n'était pas cité. D'autres retours sur cette techno ?
En fait, du coup j'ai l'impression que je vais soit tenter une install de shinken en dix minutes (cf. message ci-dessus), soit tester Zabbix… soit utiliser monit (mais du coup probablement en "jetant" tout par la suite pour utiliser une solution plus évolutive… comme le disait totof2000)
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Pour compléter ta réponse, PyCharm qui propose depuis quelques mois une version libre utilise les annotations pour proposer de l'auto-complétion. On dirait que je ne vais plus me poser trop de questions :)
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Pour préciser ce que je dis, python propose des annotations, mais existe-il :
- des environnements de développement qui propose de l'auto-complétion en accord avec ces annotations ?
- des outils pour vérifier en statique ce qui peut l'être ?
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Comme expliqué ci-dessus, l'infra n'est pas destinée à grossir. Pour être plus clair, une supervision nagios ou équivalent sera mise en place par la suite (avec l'infra finale et tout ce qui va avec), mais en attendant, j'ai pas le temps pour le moment de mettre en place un nagios complet, et j'en ai pas le besoin. Mais j'ai besoin d'un peu plus que d'un ping.
C'est un peu comme quand tu développes un prototype : tu veux que ça fonctionne, mais sans embarquer toute la complexité liée à l'industrialisation. Voilà. Là, c'est pareil.
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monit ne peut pas être installé en remote, si ? Si je comprends bien, Monit est l'agent et M/Monit l'agrégateur ? Monit tout seul ne permet pas de déceler l'inacessibilité d'une machine, si ?
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totof2000 a fait une réponse pertinente et qui me fait dire que collectd n'est pas adapté à ce que je veux : en priorité, ce dont j'ai besoin, c'est de superviser des processus (dans un second temps des graphes seraient bien, mais c'est clairement pas la priorité).
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En fait je voudrais un truc un peu plus poussé que du ping, genre monitorer le processus apache, postgresql, etc.
Pour ce qui est de Nagios… un prestataire l'avait mis en place, moi je l'avais simplement fait évoluer en l'enrichissant =)
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en fait je veux faire en priorité de la supervision : savoir si mes services sont up, détecter les instabilités. Pour ce qui est du "graphage", c'est bonus. Je cherche un truc intermédiaire entre "l'hébergeur fait des pings sur mon serveur" et "nagios qui supervise tout aux petits oignons (mais avec la complexité associée)".
Mon cas est une infrastructure pro, mais qui sera remplacée si ça doit grossir. Nagios pourrait être adapté, si j'avais un setup genre "nagios-setup-for-basic-webapp.sh" qui me configure tout pour un besoin standard (lamp ou assimilé).
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Effectivement. Je connais css / js / html, du coup faire des pres avec ces technos ça devrait m'être plus accessible que latex. Mais c'est intéressant de savoir ce qui existe aussi par ailleurs.
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Bon, encore une fois, ce que ne dit pas la loi, c'est quels sont les risques encourus pour non respect de ces règles. Car dans le cas ou je n'entend pas les respecter, j'aimerais tout de même savoir ce que cela peut coûter.
Ton avocat est ton meilleur ami.
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Je n'argumente pas pour dire que le produit est mieux/moins bien, j'argumente pour dire que comparer Keynote avec LibreOffice ça ne me paraît pas judicieux.
Pour moi LibreOffice est bon dans la mesure où c'est un outil unique, qui permet de faire des présentations, des schémas, des feuilles de calculs, des documents mis en page, etc, etc. Je ne pense pas que ce soit le meilleur dans aucune de ces catégories, mais c'est une excellent combinaison (avec un spectre de fonctionnalités très large, donc difficilement compétitif avec des applications dédiés).
(et non, je ne suis pas un extrémiste;)
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Mais le truc c'est que LO etant l'implementation de ref de ODF, si l'implementation est merdique et utilise uniquement pour ecrire une lettre a tata jacqueline ca sert a rien d'avoir un truc aussi lourd. Tu le dis toi meme ca sert a rien au pros et c'est trop lourd pour le particulier. C'est quoi alors le marche vise par LO?
Je dis qu'il n'est pas utilisé par les gens du business. Mais les pros qui font comme moi un métier technique, ça marche très bien :
pour faire des schémas
pour rédiger des docs utilisateur
pour faire des présentations (bah oui, pour ce que je fais ça marche bien)
pour faire des feuilles de calcul (genre juste des calculs)
Accessoirement, je peux utiliser le même outil pour des besoins pro et perso, donc c'est bonus.
Je m'en fous qu'il soit compatible avec Keynote, MS Office etc (pour le dernier on sait deja que cela n'est pas possibel. Apres 20 ans il faudrait un peu avoir le courage de l'admettre) alors autant developper une suite avec ODF mais qui soit bien et utilisable et la le format ODF aura une chance.
Je pense qu'il y a de très grandes organisations qui l'utilisent de manière importante, par exemple la gendarmerie nationale (je ne fais pas la distinction LibreOffice / OpenOffice, je ne sais d'ailleurs pas ce qu'ils utilisent). Le format ODF a déjà gagné parce qu'il est pérenne, utilisable sur toutes les plateformes (hors mobile), utilisé par de grandes organisations, facile à générer automatiquement et que les 3 années de nettoyage de code peuvent très bien laisser penser que l'application de référence va encore beaucoup évoluer. Pourquoi je dis ça ? Parce que souvent les développeurs sont plus friands de nouvelles fonctionnalités que de maintenance et refactoring. Si on passe 3 ans à faire du refactoring, du nettoyage et de l'amélioration, c'est qu'on a une vision à long terme sur le projet, donc que les développeurs s'y voient encore sur la durée (et donc que des évolutions vont arriver pour "quelques années" encore ).
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On parle d'une suite bureautique, pas d'un logiciel de présentation
C'est vrai d'ailleurs on se demande pourquoi c'est uniquement la version pro de MS office qui a ce module…
Il y en a un dans LibreOffice. Il est limité, je te l'accorde, mais faire évoluer un module d'une suite logicielle est beaucoup plus compliquer que faire "une appli toute seule qui n'a pas besoin de compatiiblité avec d'autres logiciels, quels qu'ils soient".
Combien de dév. sont payés et travaillent à plein temps sur Keynote. Combien sur LibreOffice
Apple se base sur une communauté de clients "fanboy", clients qui sont prêt à ne pas avoir de compatibilité avec le monde extérieur parce qu'ils sont convaincus qu'eux détiennent la vérité (dans le sens "les meilleurs outils"). Quand tu as cette approche, tu ne cherches pas à faire de compatibilité.
Donc on part de c'est pas faisable a d'autre considerations
Je vois pas où j'ai dit que c'était pas faisable. Ce que je dis c'est que les moyens et les objectifs de LibreOffice sont très différents de ce de ton logiciel de présentation. C'est un fait. Et si ton logiciel te convient, pourquoi veux-tu que LibreOffice face pareil ?
Dans le monde professionnel, je ne connais personne qui travaille (édite des documents) sur téléphone mobile ou tablette ; la plupart du temps le téléphone est utilisé en consultation et les tablettes pour faire des démos aux clients, parce que c'est plus sexy qu'un bon vieux portable de 5kg.
Dans mon monde pro c'est de plus en plus le cas mais bon encore une fois cela n'existe pas dans ton monde donc cela n'est pas vrai.
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, je dis que dans certains domaines (le mien par exemple), il n'y a aucune attente particulière quant à LibreOffice. Les personnes qui font du business utilisent des outils proprio, les autres des logiciels libres.
De toute façon, avant de faire tourner LibreOffice sur un téléphone mobile… on a encore un peu de marge ;)
Je precise que je ne suis pas forcement pour mais cela arrive petit a petit. Dans les confs ou je suis alle, j'ai vu de plus en de personne ne pas amener le portable mais juste une tablette et vouloir malgre tout changer ou finir leur presentation. Sur un ipad c'est faisable, sur n'importe quel autre tablette euh comment dire … c'est de la merde en boite? Oui je crois que c'est la bonne def. Les raisons sont multiples: la securite c'est chiant a passer, le risque aux USA qu'ils te gardent le PC, les problemes qu'il y a des donnees sensibles (et que tu n'as pas forcement le temps de faire le menage), le poid et l'encombrement etc.
Ce n'est donc pas juste une question de sexy.
Tu veux en venir où ? Je me trompe sur l'utilisation des tablettes, soit. Mais Tu n'utilises pas LibreOffice sur une tablette de toute façon : les ressources sont plus limitées, donc il faut des performances plus pointues quitte à faire des compromis sur la richesse des fonctionnalités (je ne parle pas de pertinence, hein, mais de richesse).
Tu voudrais quoi, en fait ? Qu'au lieu d'assainir le code, l'équipe de LibreOffice mette au point le portage sur Android ? Qu'ils implémentent des filtres pour être compatible avec Keynote ? J'ai pas compris.
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Plusieurs points :
- On parle d'une suite bureautique, pas d'un logiciel de présentation
- Combien de dév. sont payés et travaillent à plein temps sur Keynote. Combien sur LibreOffice
- Apple se base sur une communauté de clients "fanboy", clients qui sont prêt à ne pas avoir de compatibilité avec le monde extérieur parce qu'ils sont convaincus qu'eux détiennent la vérité (dans le sens "les meilleurs outils"). Quand tu as cette approche, tu ne cherches pas à faire de compatibilité.
- Dans le monde professionnel, je ne connais personne qui travaille (édite des documents) sur téléphone mobile ou tablette ; la plupart du temps le téléphone est utilisé en consultation et les tablettes pour faire des démos aux clients, parce que c'est plus sexy qu'un bon vieux portable de 5kg.
Pour le reste, je ne sais pas si LibreOffice a fait de bons choix stratégiques, je n'ai pas la compétence pour en juger et donc je m'abstiens. Un peu d'humilité ne fait jamais de mal.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
J'ai bien lu mais bon ca fait plusieurs annees de nettoyage pour arriver a un truc qui marche mal sur les bureaux KDE et qui stagne sur toutes les fonctionnalites. Vu le temps pris pour le nettoyage je me demande si il n'aurait pas mieux valu abandonner le code et repartir d'un truc propre?
Est-ce que tu penses sérieusement que tu peux faire une suite bureautique compétitive, aujourd'hui, en repartant de zéro ? Tu es sérieux ? Tu fais du développement dans la vraie vie ?
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[^] # Re: Et ZABBIX ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
Merci pour ces retours… j'ai testé Shinken, j'ai cru trouver l'outil qui me fallait, mais impossible de trouver une doc complète et à jour (certaines parties semblent faire référence à la v2, et d'autres parties à la version stable).
Je vais tester Zabbix, dommage que cet article ne soit pas dans l'un des numéros que j'ai en stock.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Questions
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Docker : Tutoriel pour manipuler les conteneurs. Évalué à 5.
En fait, si tu as différents containers qui sont configurés à partir des mêmes commandes, il me semble que docker factorise ces opérations. Concrètement, ton apt-get update && apt-get upgrade sera effectué une seule fois pour tous les containers ( là où puppet et consorts l'exécuteraient n fois pour n containers).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: MariaDB + Apache ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Docker : Tutoriel pour manipuler les conteneurs. Évalué à 6.
Pour compléter, Docker se présente ainsi : "an open source project to pack, ship and run any application as a lightweight container", ce qui peut se traduire par : "un projet open source pour enpaqueter, distribuer et exécuter n'importe quelle application sous forme de containeur".
On parle d'application, pas de couche logicielle. Donc déployer un conteneur docker qui intègre apache / mariadb ne me choque pas dans la mesure où il s'agit d'une application autonome et indépendante du reste de l'infrastructure.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Un niveau plus haut
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal So, you wanna be a sysadmin ? (Trolldi inside). Évalué à 10.
Je me rappelle d'une expérience où on avait développé un système pour vendre nos soft en mode SAAS. La plateforme qu'on avait mise au point était configurée par quelques fichiers .ini que je m'étais bien fait chier à commenter, avec des exemples liés à l'environement de prod, avec des noms de paramètres peut-être à rallonge mais compréhensible pour peu qu'on baragouine l'anglais. Une mise à jour qui part en couille. Rien ne marche. L'admin système qui s'énerve contre l'équipe de dév qui comprend rien, qui s'en fout de son métier, etc. Moi j'étais l'interlocuteur, celui qui fait le lien. On regarde les fichiers de config, je lui dit y'a des explications dedans, et ben non. Il avait viré tous les commentaires "pour faire de la place". Et il considérait qu'on devait livrer des fichiers de conf "déjà configurés".
Le problème, c'est que bien souvent les passionnés sont tellement passionnés qu'ils n'ont pas le temps de s'ouvrir aux problématiques des autres (j'irai même un peu plus loin : les admin sys très pro-logiciels libres sont même parfois totalement hermétiques aux besoins réels des utilisateurs type marketeux/commerciaux). Et que souvent les utilisateurs "lambda" d'informatique sont des gens qui utilise l'informatique sans aucun intérêt/curiosité pour les outils qu'ils utilisent. C'est comme ça.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: D'abord qu'entends-tu par "monitorer" ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
En fait, même en une demi-journée tu n'y parviens pas…
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: D'abord qu'entends-tu par "monitorer" ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 3.
Je l'ai essayé. C'est une rigolade, non, les 10 minutes ? Autant j'ai l'impression que Shinken est bien et puissant, autant en 10 minutes, tu fais juste le curl|/bin/bash. Mais la doc ne semble pas à jour, ou alors l'installation "one shot" est incomplète.
Par exemple, l'installation d'un pack se fait via la commande
shinken install postgresqlSi tu suis l'install en 10 minutes, tu n'as pas de commande shinken. Du coup tu reviens sur le site, tu suis les instructions en mode "python" :
pip install shinkenCa marche à peu près bien, mais du coup tu te retrouves sans l'interface web (par défaut en tout cas), tu n'as pas le script install.sh dispo pour installer les modules complémentaires…
Faut être motivé pour y parvenir…
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Il y a justement une présentation de Docker ce jeudi 27 mars (soir) à Grenoble...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Gérer les containers avec Docker. Évalué à 4.
qui est organisée par le groupe d'utilisateur python de Grenoble - http://www.meetup.com/Groupe-dutilisateurs-Python-Grenoble/events/171032122
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Et ZABBIX ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
Je me posais la question de zabbix, justement, qui n'était pas cité. D'autres retours sur cette techno ?
En fait, du coup j'ai l'impression que je vais soit tenter une install de shinken en dix minutes (cf. message ci-dessus), soit tester Zabbix… soit utiliser monit (mais du coup probablement en "jetant" tout par la suite pour utiliser une solution plus évolutive… comme le disait totof2000)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: La même chose en python ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche The Hack language : PHP avec un peu de typage statique. Évalué à 2.
Pour compléter ta réponse, PyCharm qui propose depuis quelques mois une version libre utilise les annotations pour proposer de l'auto-complétion. On dirait que je ne vais plus me poser trop de questions :)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: La même chose en python ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche The Hack language : PHP avec un peu de typage statique. Évalué à 2.
Pour préciser ce que je dis, python propose des annotations, mais existe-il :
- des environnements de développement qui propose de l'auto-complétion en accord avec ces annotations ?
- des outils pour vérifier en statique ce qui peut l'être ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# La même chose en python ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche The Hack language : PHP avec un peu de typage statique. Évalué à 1.
Si python proposait un tel typage statique je n'aurai plus aucun doute quant au langage à adopter pour mes projets…
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: nagios vs smokeping
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
Comme expliqué ci-dessus, l'infra n'est pas destinée à grossir. Pour être plus clair, une supervision nagios ou équivalent sera mise en place par la suite (avec l'infra finale et tout ce qui va avec), mais en attendant, j'ai pas le temps pour le moment de mettre en place un nagios complet, et j'en ai pas le besoin. Mais j'ai besoin d'un peu plus que d'un ping.
C'est un peu comme quand tu développes un prototype : tu veux que ça fonctionne, mais sans embarquer toute la complexité liée à l'industrialisation. Voilà. Là, c'est pareil.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: D'abord qu'entends-tu par "monitorer" ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
monit ne peut pas être installé en remote, si ? Si je comprends bien, Monit est l'agent et M/Monit l'agrégateur ? Monit tout seul ne permet pas de déceler l'inacessibilité d'une machine, si ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Collectd?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
totof2000 a fait une réponse pertinente et qui me fait dire que collectd n'est pas adapté à ce que je veux : en priorité, ce dont j'ai besoin, c'est de superviser des processus (dans un second temps des graphes seraient bien, mais c'est clairement pas la priorité).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: nagios vs smokeping
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 3.
En fait je voudrais un truc un peu plus poussé que du ping, genre monitorer le processus apache, postgresql, etc.
Pour ce qui est de Nagios… un prestataire l'avait mis en place, moi je l'avais simplement fait évoluer en l'enrichissant =)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: D'abord qu'entends-tu par "monitorer" ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Quel outil de monitoring pour une "infrastructure" avec 3/4 serveurs ?. Évalué à 2.
en fait je veux faire en priorité de la supervision : savoir si mes services sont up, détecter les instabilités. Pour ce qui est du "graphage", c'est bonus. Je cherche un truc intermédiaire entre "l'hébergeur fait des pings sur mon serveur" et "nagios qui supervise tout aux petits oignons (mais avec la complexité associée)".
Mon cas est une infrastructure pro, mais qui sera remplacée si ça doit grossir. Nagios pourrait être adapté, si j'avais un setup genre "nagios-setup-for-basic-webapp.sh" qui me configure tout pour un besoin standard (lamp ou assimilé).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: LaTeX
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Faire une présentation en html/css/js ; quel outil utiliser ?. Évalué à 2.
Effectivement. Je connais css / js / html, du coup faire des pres avec ces technos ça devrait m'être plus accessible que latex. Mais c'est intéressant de savoir ce qui existe aussi par ailleurs.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: reveal.js
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Faire une présentation en html/css/js ; quel outil utiliser ?. Évalué à 2.
Merci pour les liens ; par contre il n'est pas fait état d'un moyen d'intégrer des diagrammes ou schémas… :-s
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Tout le monde à la même enseigne
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La CNIL, les outils web analytics, et les cookies .... Évalué à 0.
Ton avocat est ton meilleur ami.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Mouahis
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.2.0 est disponible. Évalué à 3.
Je n'argumente pas pour dire que le produit est mieux/moins bien, j'argumente pour dire que comparer Keynote avec LibreOffice ça ne me paraît pas judicieux.
Pour moi LibreOffice est bon dans la mesure où c'est un outil unique, qui permet de faire des présentations, des schémas, des feuilles de calculs, des documents mis en page, etc, etc. Je ne pense pas que ce soit le meilleur dans aucune de ces catégories, mais c'est une excellent combinaison (avec un spectre de fonctionnalités très large, donc difficilement compétitif avec des applications dédiés).
(et non, je ne suis pas un extrémiste;)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Mouahis
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.2.0 est disponible. Évalué à 8.
Je dis qu'il n'est pas utilisé par les gens du business. Mais les pros qui font comme moi un métier technique, ça marche très bien :
Accessoirement, je peux utiliser le même outil pour des besoins pro et perso, donc c'est bonus.
Je pense qu'il y a de très grandes organisations qui l'utilisent de manière importante, par exemple la gendarmerie nationale (je ne fais pas la distinction LibreOffice / OpenOffice, je ne sais d'ailleurs pas ce qu'ils utilisent). Le format ODF a déjà gagné parce qu'il est pérenne, utilisable sur toutes les plateformes (hors mobile), utilisé par de grandes organisations, facile à générer automatiquement et que les 3 années de nettoyage de code peuvent très bien laisser penser que l'application de référence va encore beaucoup évoluer. Pourquoi je dis ça ? Parce que souvent les développeurs sont plus friands de nouvelles fonctionnalités que de maintenance et refactoring. Si on passe 3 ans à faire du refactoring, du nettoyage et de l'amélioration, c'est qu'on a une vision à long terme sur le projet, donc que les développeurs s'y voient encore sur la durée (et donc que des évolutions vont arriver pour "quelques années" encore ).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Mouahis
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.2.0 est disponible. Évalué à 3.
Il y en a un dans LibreOffice. Il est limité, je te l'accorde, mais faire évoluer un module d'une suite logicielle est beaucoup plus compliquer que faire "une appli toute seule qui n'a pas besoin de compatiiblité avec d'autres logiciels, quels qu'ils soient".
Je vois pas où j'ai dit que c'était pas faisable. Ce que je dis c'est que les moyens et les objectifs de LibreOffice sont très différents de ce de ton logiciel de présentation. C'est un fait. Et si ton logiciel te convient, pourquoi veux-tu que LibreOffice face pareil ?
Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, je dis que dans certains domaines (le mien par exemple), il n'y a aucune attente particulière quant à LibreOffice. Les personnes qui font du business utilisent des outils proprio, les autres des logiciels libres.
De toute façon, avant de faire tourner LibreOffice sur un téléphone mobile… on a encore un peu de marge ;)
Tu veux en venir où ? Je me trompe sur l'utilisation des tablettes, soit. Mais Tu n'utilises pas LibreOffice sur une tablette de toute façon : les ressources sont plus limitées, donc il faut des performances plus pointues quitte à faire des compromis sur la richesse des fonctionnalités (je ne parle pas de pertinence, hein, mais de richesse).
Tu voudrais quoi, en fait ? Qu'au lieu d'assainir le code, l'équipe de LibreOffice mette au point le portage sur Android ? Qu'ils implémentent des filtres pour être compatible avec Keynote ? J'ai pas compris.
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[^] # Re: Mouahis
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.2.0 est disponible. Évalué à 8.
Plusieurs points :
- On parle d'une suite bureautique, pas d'un logiciel de présentation
- Combien de dév. sont payés et travaillent à plein temps sur Keynote. Combien sur LibreOffice
- Apple se base sur une communauté de clients "fanboy", clients qui sont prêt à ne pas avoir de compatibilité avec le monde extérieur parce qu'ils sont convaincus qu'eux détiennent la vérité (dans le sens "les meilleurs outils"). Quand tu as cette approche, tu ne cherches pas à faire de compatibilité.
- Dans le monde professionnel, je ne connais personne qui travaille (édite des documents) sur téléphone mobile ou tablette ; la plupart du temps le téléphone est utilisé en consultation et les tablettes pour faire des démos aux clients, parce que c'est plus sexy qu'un bon vieux portable de 5kg.
Pour le reste, je ne sais pas si LibreOffice a fait de bons choix stratégiques, je n'ai pas la compétence pour en juger et donc je m'abstiens. Un peu d'humilité ne fait jamais de mal.
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[^] # Re: Mouahis
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.2.0 est disponible. Évalué à 10.
Est-ce que tu penses sérieusement que tu peux faire une suite bureautique compétitive, aujourd'hui, en repartant de zéro ? Tu es sérieux ? Tu fais du développement dans la vraie vie ?
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[^] # Re: Qu'il est beau le lavabo !
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche LibreOffice 4.2.0 est disponible. Évalué à 10.
Triste vie que celle où l'on n'a pas le temps d'apprendre. Je compatis.
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