Moi je veux bien utiliser la One (surtout que je fais une install GNOME-only), mais comment je dis à la One de pas installer de pilotes proprios ? On me donne le choix à un moment de l'install?
Bin je crois être clair pourtant: mon pote n'a pas de lecteur DVD, donc j'ai besoin d'une version CD. Avant tu avais la version complète sur 3 CD, et l'équivalent sur 1 DVD. Ça veut dire qu'il faut que j'utilise la One pour faire un install CD maintenant ?
Bon, à la rigueur, soit. Sauf qu'avant il y avait aussi One Free et One non-Free. Or à présent, la One semble forcément intégrer des pilotes proprios. Donc ma question: on fait comment si on a pas de lecteur DVD et qu'on veut pas de soft proprios ?
Et puis au passage, tu peux lire les prospectus (que je viens de recevoir) de Bayrou, Royal et Sarkozy. Bin le seul qui parle de logiciels libre dans son prospectus, c'est Bayrou. C'est peut être le seul des 3 à estimer que ce n'est pas gâcher de la place sur le prospectus que d'en parler.
Points positifs:
- L'applet Mandriva Online accessible à tous: on n'entendra plus que "les mises à jour sous Mandriva sont payantes" (ce qui a toujours été faux).
- La disponibilité de base Compiz/Beryl/Metisse: c'est la seule distro à le faire
Points négatifs:
- J'ai senti quelques lourdeurs au démarrage, qui a l'air plus lent qu'avec la 2007.0
- Où se trouve la version Free sur CD ? J'ai un pote qui n'a pas de lecteur DVD, comment je lui installe ?
- Je suis personnellement tombé sur ce bug: http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=29719
C'est un peu ch***t de ne pas pouvoir faire de 'su', ni lancer le Mandriva Control Center après une mise à jour...
Bon, il risque de manquer un peu de polish, mais il me semble que c'est la première release qui ne soit pas faite par Warly, l'ex Release Manager, depuis bien longtemps... J'attends juste qu'il y ait des mises à jour rapides pour corriger les problèmes post-release.
Changer Thunderbird ou le kernel de demande pas le même niveau de test, ni de support technique... Pour une fois, je ne peux qu'aller dans leur sens, ils ont fait le bon choix.
Je ne pète pas un câble, je me demande juste pourquoi tu commence à apprendre avec des choses compliquées plutôt que d'y aller progressivement. Au passage, la Mandriva 2007.1 est disponible dans quelques jours ;-)
Tu la trouveras ici dès que les images iso seront prêtes: ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/MandrivaLinux/o(...)
Ah, la prochaine fois, cite le bon texte (mon allusion à ssh et vnc j'imagine). Effectivement, en remettant le contexte à plat, quand il dit "mesure technique" (vague n'est-ce pas), il faut en fait comprendre "mesure technique de protection" (MTP). Dans ma tête ce n'est pas du tout la même chose ! Mon allusion à SSH et VNC était plus là pour montrer que je trouvais que c'était un peu n'importe quoi, mais effectivement, c'est moi qui me suis gourré dans mon interprétation (comme quoi chaque mot compte).
En gros il faut que le contrôle des MTP se fasse sur ta machine, et pas en contactant un gros serveur à qui tu donnerais des infos personnelles. J'ai bon ?
Informatique dite "de confiance"
Question 11 : De plus en plus, l'abandon du contrôle de son ordinateur personnel, et notamment de son droit au contrôle de l'accès à ses données personnelles, devient un pré-requis pour pouvoir accéder à des données numériques protégées par le droit d'auteur. Un tel principe est-il selon vous acceptable et quel doit être la réponse du législateur face à cette "tendance du marché" ?
Et donc pour toi "informatique de confiance" c'est pas "trusted computing" ? Et les DRM/MTP ne sont ils pas un des élément du trusted computing ? En quoi je FUD ? En plus pour le FUD tu repasseras: je suis bayrouiste, comme je l'ai dit à de nombreuses reprises sur ce site. Si tu trouves que j'ai mal compris ou interprété ses propos, malgré toutes les citations que j'ai pu faire pour éviter cela, tu peux peut être le dire gentiment plutôt que de hurler au FUD, non ?
patapé!
M'enfin moi je veux bien que les brevets logiciels existent. Du moment qu'on brevète un implémentation non triviale (genre pas un ou exclusif) et pas un concept. Si je veux réaliser mon clone libre (ou non), je ne dois pas avoir à me soucier des brevets.
Ok, je crois comprendre ce que tu veux dire: tu parles d'une projection avec acceptation des brevets logiciels (un peu la situation actuelle), moi je te parle de ce que je voudrais voir, et qui me semble logique, d'où la mésentente...
Je ne suis pas d'accord là. Si tu réimplémentes leur protocole à partir de specs ou par reverse-engineering, tu ne leur dois rien, la clause d'intéropérabilité doit jouer en ta faveur, et pas besoin de licence. Par contre leur piquer du code pour l'utiliser dans ton soft, ça évidemment, c'est interdit, mais si tu veux utiliser LEUR code protocolaire, tu devrais payer une licence.
Où se situent les logiciels ?
L'article 52.2-c de la Convention du Brevet Européen (CBE) les exclut du champ de la brevetabilité au même titre que les théories scientifiques et les méthodes mathématiques. Conformément à la Convention, le Code français de la propriété intellectuelle ne reconnaît comme "inventions" ni les "méthodes mathématiques" (algorithmes), ni les "programmes d'ordinateurs".
[...blabla sur les brevets c'est bien pour protéger les PME, mais ça renforce la position dominante des grands groupes: en gros y a du pour et du contre...]
François Bayrou tient absolument à ce que les décisions de nature
réglementaire garantissent les possibilités de développement du logiciel libre.[1]
Pour François Bayrou, qui s'est exprimé à ce sujet le 14 mars 2006 à l'Assemblée Nationale, « des "mesures techniques permettant le contrôle à distance direct ou indirect d'une ou plusieurs fonctionnalités, ou l'accès à des données personnelles" devraient tout simplement être interdites ».
Bon, où j'ai mis mon client VNC ? Et mon client SSH ? Ah, oui, dans mon cul (TM).
A propos des DRM:
Pour François Bayrou, la copie privée, pour un usage personnel, familial ou amical, doit être reconnue comme un droit pour le consommateur, pour le citoyen - et non pas seulement comme une "exception".
Jusqu'ici tout va bien. C'est après que ça se gâte.
Il peut cependant être légitime de mettre en vente un produit assorti de certaines restrictions techniques d'usage, clairement indiquées à l'acheteur. Reconnaître la légitimité de ces MTP ne suppose pas de légiférer pour en interdire le contournement (ce que prévoit la directive de 2001) ; ce sont deux décisions indépendantes du législateur.
Là je comprends pas, il dit une chose, puis son contraire. Les restrictions sont connues des consommateurs. Le problème c'est que quand on veut l'oeuvre, soit on pirate pour ne pas avoir de DRM, soit on achète du DRM, parce que la maison de disque ne fait plus que ça. Il est où le choix légal là ? Où est la légitimité des MTP ? Les DRM je n'en veux pas mais on me les impose.
Bon, par contre il est:
- pour l'interopérabilité
- pour l'exception de décompilation pour interopérabilité
- pour les logiciels libres
- contre l'interdiction des logiciels pouvant potentiellement être utilisés pour du piratage
- contre l'utilisation des brevets logiciels pour freiner les logiciels libres
- contre DADVSI dans sa version actuelle
- contre la vente liée
- pour les actions de groupe ("class actions") dans le droit français et européen
- pour le RGI (Référentiel Général d'Interopérabilité)
- pour le logiciel libre à l'école
- pour privilégier le logiciel libre dans l'administration (mais avec le droit de choisir autre chose non libre, non interopérable si c'est beaucoup mieux =) )
Un point soulevé intéressant est la question de la mondialisation des oeuvres numériques, et leur modes de diffusion. Si un prix unique émerge pour une oeuvre, cela ne permet pas aux pays au niveau de vie inférieur d'avoir accès à aux oeuvres. Une chanson à 1 euro c'est déjà cher en France, alors dans les pays en voie de développement, c'est hors de prix. Pourtant même dans ce cas je pense que les DRM ne servent à rien (vive le dézonage des lecteurs DVD), mais je ne suis pas sûr qu'ils l'aient perçu.
Pour conclure, je suis un peu mitigé sur les brevets logiciels et les DRM, mais le principal est là, et permet d'avoir, je pense, raisonnablement confiance dans cette partie de son programme. Sauf si c'est un Chirac bis (qui a dit super-menteur ?), mais bon, qui ne tente rien n'a rien...
Au passag, donner un lien vers GNOME Office, ça sert pas à grand chose vu que le liste a pas été mis à jour depuis 2004. Mieux vaut parler de Abiword + Gnumeric, ces applications sont beacoup plus connues à mon avis que le terme "GNOME Office". Surtout que ce sont des applis GTK standard, pas tant liées à GNOME que ça il me semble.
A mon avis, pour un débutant, Jokosher doit faire tout ce que tu veux. Il est très intuitif, et même si c'est un logiciel GTK, je pense qu'il mérite grandement l coup d'oeil ! http://www.jokosher.org/screenshots
Ça ne le dispense pas du tout de répondre car il a émis des réserves, justement. Il a dit que la question était complexe et que pour l'instant il suspendait son jugement. Donc il ne fait pas de promesse, mais s'il arrive au gouvernement, on ne sait pas ce qu'il fera. http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0280
Oui, j'avais vu ce code là, mais sans réellement savoir à quel niveau c'était exploitable, ni réellement à quoi ça correspondait... En fait je ne savais pas si c'était du code fourni par le constructeur, ou fait par gars en question.
Effectivement, ça a l'air d'être le code qui est dans le BIOS et qui gère l'interruption 15, que le constructeur lui aurait (gentiment) donné... J'essaie de contacter ledit constructeur, pour voir s'ils auraient des pilotes Linux à me fournir. Ce gars (lawrence) les aurait contactés pour avoir ce code de gestion de l'appel BIOS + les pilotes Windows + des exemples de mise en oeuvre des pilotes Windows.
Donc à ton avis même si le int 15h est illégal à cause du mode protégé du processeur, un accès direct au matériel est tout de même possible en user mode ? Et donc on peut se passer de driver ? En tout cas merci grandement pour cette piste, je commence à y voir plus clair...
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Spring est là pour le printemps. Évalué à 2.
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Spring est là pour le printemps. Évalué à 4.
[^] # Re: vitesse urpmi...
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Spring est là pour le printemps. Évalué à 2.
[^] # Re: Quelques remarques
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Spring est là pour le printemps. Évalué à 4.
Bon, à la rigueur, soit. Sauf qu'avant il y avait aussi One Free et One non-Free. Or à présent, la One semble forcément intégrer des pilotes proprios. Donc ma question: on fait comment si on a pas de lecteur DVD et qu'on veut pas de soft proprios ?
[^] # Re: Et pourquoi avoir fait un journal et pas un commentaire ?
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Bayrou Bayrou Bayrou. Évalué à 3.
# Quelques remarques
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Spring est là pour le printemps. Évalué à 7.
- L'applet Mandriva Online accessible à tous: on n'entendra plus que "les mises à jour sous Mandriva sont payantes" (ce qui a toujours été faux).
- La disponibilité de base Compiz/Beryl/Metisse: c'est la seule distro à le faire
Points négatifs:
- J'ai senti quelques lourdeurs au démarrage, qui a l'air plus lent qu'avec la 2007.0
- Où se trouve la version Free sur CD ? J'ai un pote qui n'a pas de lecteur DVD, comment je lui installe ?
- Je suis personnellement tombé sur ce bug:
http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=29719
C'est un peu ch***t de ne pas pouvoir faire de 'su', ni lancer le Mandriva Control Center après une mise à jour...
Bon, il risque de manquer un peu de polish, mais il me semble que c'est la première release qui ne soit pas faite par Warly, l'ex Release Manager, depuis bien longtemps... J'attends juste qu'il y ait des mises à jour rapides pour corriger les problèmes post-release.
[^] # Re: mon seul regret...
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandriva 2007 Spring est là pour le printemps. Évalué à 10.
# Non non,
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au message spca 5xx conflit de pilotes. Évalué à 3.
Tu la trouveras ici dès que les images iso seront prêtes:
ftp://ftp.proxad.net/pub/Distributions_Linux/MandrivaLinux/o(...)
# Et pourquoi avoir fait un journal et pas un commentaire ?
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Bayrou Bayrou Bayrou. Évalué à 10.
http://linuxfr.org/2007/04/14/22365.html
[^] # Re: +1 pour Bayrou
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche François Bayrou et Olivier Besancenot répondent à candidats.fr. Évalué à 2.
[^] # Re: Encore un coup en douce...
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Installation de l'Autorité de Régulation des Mesures Techniques. Évalué à 5.
[^] # Re: Résumé:
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 3.
En gros il faut que le contrôle des MTP se fasse sur ta machine, et pas en contactant un gros serveur à qui tu donnerais des infos personnelles. J'ai bon ?
[^] # Re: Résumé:
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 3.
Et donc pour toi "informatique de confiance" c'est pas "trusted computing" ? Et les DRM/MTP ne sont ils pas un des élément du trusted computing ? En quoi je FUD ? En plus pour le FUD tu repasseras: je suis bayrouiste, comme je l'ai dit à de nombreuses reprises sur ce site. Si tu trouves que j'ai mal compris ou interprété ses propos, malgré toutes les citations que j'ai pu faire pour éviter cela, tu peux peut être le dire gentiment plutôt que de hurler au FUD, non ?
[^] # Re: je te parle pas de la législation actuelle
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 2.
M'enfin moi je veux bien que les brevets logiciels existent. Du moment qu'on brevète un implémentation non triviale (genre pas un ou exclusif) et pas un concept. Si je veux réaliser mon clone libre (ou non), je ne dois pas avoir à me soucier des brevets.
[^] # Re: Les brevets
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 2.
[^] # Re: GNOME Office
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Foresight Linux 1.2 dans les bacs !. Évalué à 1.
[luis@alcor ~]$ ldd $(which abiword) | grep gnome
libgnomeui-2.so.0 => /usr/lib/libgnomeui-2.so.0 (0xb7690000)
libgnome-keyring.so.0 => /usr/lib/libgnome-keyring.so.0 (0xb761c000)
libgnomecanvas-2.so.0 => /usr/lib/libgnomecanvas-2.so.0 (0xb75ec000)
libgnome-2.so.0 => /usr/lib/libgnome-2.so.0 (0xb75d7000)
libgnomevfs-2.so.0 => /usr/lib/libgnomevfs-2.so.0 (0xb74f3000)
libgnomeprintui-2-2.so.0 => /usr/lib/libgnomeprintui-2-2.so.0 (0xb73ea000)
libgnomeprint-2-2.so.0 => /usr/lib/libgnomeprint-2-2.so.0 (0xb737d000)
[^] # Re: Les brevets
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 1.
Faut pas déconner non plus...
[^] # Re: Les brevets
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 5.
[1] En gras dans le texte original.
# Résumé:
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Réponses de François Bayrou au questionnaire Candidats.fr. Évalué à 4.
Bon, où j'ai mis mon client VNC ? Et mon client SSH ? Ah, oui, dans mon cul (TM).
A propos des DRM:
Jusqu'ici tout va bien. C'est après que ça se gâte.
Là je comprends pas, il dit une chose, puis son contraire. Les restrictions sont connues des consommateurs. Le problème c'est que quand on veut l'oeuvre, soit on pirate pour ne pas avoir de DRM, soit on achète du DRM, parce que la maison de disque ne fait plus que ça. Il est où le choix légal là ? Où est la légitimité des MTP ? Les DRM je n'en veux pas mais on me les impose.
Bon, par contre il est:
- pour l'interopérabilité
- pour l'exception de décompilation pour interopérabilité
- pour les logiciels libres
- contre l'interdiction des logiciels pouvant potentiellement être utilisés pour du piratage
- contre l'utilisation des brevets logiciels pour freiner les logiciels libres
- contre DADVSI dans sa version actuelle
- contre la vente liée
- pour les actions de groupe ("class actions") dans le droit français et européen
- pour le RGI (Référentiel Général d'Interopérabilité)
- pour le logiciel libre à l'école
- pour privilégier le logiciel libre dans l'administration (mais avec le droit de choisir autre chose non libre, non interopérable si c'est beaucoup mieux =) )
Un point soulevé intéressant est la question de la mondialisation des oeuvres numériques, et leur modes de diffusion. Si un prix unique émerge pour une oeuvre, cela ne permet pas aux pays au niveau de vie inférieur d'avoir accès à aux oeuvres. Une chanson à 1 euro c'est déjà cher en France, alors dans les pays en voie de développement, c'est hors de prix. Pourtant même dans ce cas je pense que les DRM ne servent à rien (vive le dézonage des lecteurs DVD), mais je ne suis pas sûr qu'ils l'aient perçu.
Pour conclure, je suis un peu mitigé sur les brevets logiciels et les DRM, mais le principal est là, et permet d'avoir, je pense, raisonnablement confiance dans cette partie de son programme. Sauf si c'est un Chirac bis (qui a dit super-menteur ?), mais bon, qui ne tente rien n'a rien...
# GNOME Office
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Foresight Linux 1.2 dans les bacs !. Évalué à 2.
# "Dans les bacs" ?
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse à la dépêche Foresight Linux 1.2 dans les bacs !. Évalué à 7.
[^] # Re: Stable n'est plus à jour ...
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Et le président des libristes est.... Évalué à 3.
# Jokosher
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au message éditer de la musique. Évalué à 2.
http://www.jokosher.org/screenshots
[^] # Re: a propos..
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au journal Bayrou l'a ecrit dans son programe d'action.. Évalué à 2.
http://www.betapolitique.fr/spip.php?article0280
Et pourtant je l'aime bien, mais il faut être réaliste: Bayrou, on connaissait sa position (antibrevet):
http://www.bayrou.fr/media/1presse/bayrou-jdnet-220903.html
Mais maintenant, je la connais beaucoup moins, et ça me fait un peu peur.
[^] # Re: BIOS ?
Posté par liberforce (site web personnel) . En réponse au message Assembleur inline dans gcc. Évalué à 2.
Effectivement, ça a l'air d'être le code qui est dans le BIOS et qui gère l'interruption 15, que le constructeur lui aurait (gentiment) donné... J'essaie de contacter ledit constructeur, pour voir s'ils auraient des pilotes Linux à me fournir. Ce gars (lawrence) les aurait contactés pour avoir ce code de gestion de l'appel BIOS + les pilotes Windows + des exemples de mise en oeuvre des pilotes Windows.
Donc à ton avis même si le int 15h est illégal à cause du mode protégé du processeur, un accès direct au matériel est tout de même possible en user mode ? Et donc on peut se passer de driver ? En tout cas merci grandement pour cette piste, je commence à y voir plus clair...