Quand on songe à la capacité vraisemblable de batteries de bipeurs, comparée à celle de batteries de smartphones ; que l’on imagine la probabilité pour monsieur lambda ou madame tout le monde de porter le second plutôt que le premier, on peut s’interroger sur ce qui se passerait si un petit malin venait à jouer avec une faille similaire sur ces merveilleux ordinateurs de poche terrifiantes bombes potentielles.
"Le média américain explique qu’Israël était parvenu à cacher des petits explosifs dans des bipeurs achetés par le Hezbollah à Taiwan et les a déclenchés à distance, tuant 9 personnes et faisant quelque 2 800 blessés. Les petits appareils, du fabricant Gold Apollo à Taiwan, ont été interceptés par les services israéliens avant leur arrivée au Liban, selon ces responsables dont les nationalités ne sont pas détaillées. Quelques dizaines de grammes de matériel explosif ont été insérées à côté de la batterie avec un déclencheur, précise le quotidien."
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Quand on songe à la capacité vraisemblable de batteries de bipeurs […] terrifiantes bombes potentielles.
Perso je ne me procure pas de smartphone contenant un peu d'explosif en plus de la batterie (ni volontairement, ni je suis intéressant pour une personne à qui je donnerai l'idée de mettre ça chez moi), donc je ne me sens pas avec ce genre de danger sur moi.
Tu (et les gens qui plussent) crois sérieusement que ce qui a explosé sur les milliers de pagers (à la batterie minuscule) est la batterie et que celle-ci accepterait une commande pour exploser? Faut prendre un peu de recul sur les actus, et se poser des questions sur la faisabilité de ce qu'on imagine.
En pratique, les 2 suppositions plus réalistes pour le moment sont la mise en place d'un explosif dans la chaîne de livraison (mis à mal par la supposition qu'on aurait, conditionnel, dit aux propriétaires du matos qu'il y avait de quoi auto-détruire si besoin) ou le piratage du centre de commandement de ces petites bestioles à capacité d'auto-destruction voulue.
Sinon, pour la gestion de masse, les pagers c'est trop facile à éloigner de soit, le plus simple est de mettre l'explosif dans le corps des esclaves et activable à distance ainsi que si on essaye de l'enlever du corps (un classique de science fiction qui est faisable de nos jours).
Posté par AncalagonTotof .
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Je ne savais pas, vraiment.
Je vous assure sincèrement que je ne suis pas antisémites, ni islamophobe, ni anti-chrétiens, ni … Tant qu'ils ne sont pas anti-athées.
Je suis juste antisionistes génocidaires, nettoyeur ethnique, bafoueur de résolution de l'ONU depuis de nombreuses dizaines d'années, violeurs de prisonniers politiques (j'en oublie, j'en suis certain, la liste est longue, demandez à la Cour internationale de Justice).
Je profite de l'occasion pour demander la liste des mots et phrases interdits si possible. Parce que si on ne peut même plus demander "qui ?", on court vers un appauvrissement du langage et des échanges assez effrayant.
Par ailleurs, qui que ce soit, faire détoner un engin explosif, sans se soucier des personnes autour, n'est-ce pas là une caractéristique d'acte terroriste ?
Mais le titre + la question rhétorique en dessous m'a fait tilter
Y a pas de liste de mot interdit, juste que le "Qui ?" en manif est un signe "discret" de ralliement pour les racistes/antisémites.
Une bonne partie des gens a la manifestation ne vont pas comprendre, mais les gens initiés vont être heureux de voir d'autres antisémites
Comme un neonazi qui aurait un tatouage "88" qui est plus discret qu'une croix gammée,pareil pour la rhune Ōthalan etc
Et non il n'y absolument aucun soucis a condamner les atrocités commises par le gouvernement israélien et l'absence réelle de réaction des autres gouvernements
Tu peux avoir un tatouage avec un 88 parce que tu es né ou tu habites dans les Vosges ou que c'est l'année de naissance de ton gamin ou etc. C'est valable pour plein de choses.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Ça m'est arrivé il y'a quelques temps d'ailleurs. Une co-équipière avait le numéro 88 au dos de son maillot… Je lui ai demandé pourquoi elle avait ce numéro, et elle m'a répondu que c'etait son année de naissance :)
En discutant avec elle, elle n'avait clairement pas cett référence… Et c'est d'ailleurs pour ça que les néonazis peuvent jouer sur ces symboles, car ils sont ambigus et inconnus de certains.
En tant que Vosgien d'origine, j'avoue que ça me gonfle que 88 soit plus associé à des néo-nazis chez certains (qui ne sont pas de l'ED).
J'ai l'impression que l'on abandonne du terrain quand on leur laisse le droit de revendiquer des signes et symboles : le mieux pour ceux qui chassent ces symboles, ce serait peut-être d'aller leur demander s'ils préfèrent Gérardmer ou La Bresse. À force ils choisiront peut-être autre chose (à part les fachos vosgiens, bien sûr).
C’est à s’interroger si on n’a pas basculé d’un extrême à l’autre en cent ans. Avant la seconde guerre mondiale s’affichait un antisémitisme ouvert : quelques pogromes entre gens biens comme il faut, ratonnade après l’apéro, bris de vitrines, mais surtout insultes et discours explicites, même dans les lieux publics et les médias. Aujourd’hui, évoquer Israël, une quelconque désapprobation d’un élément de sa politique, voire apparemment la plus simple des phrases — un seul mot, et des plus banales — peut faire coller une étiquette de nazi antisémite à quiconque. Peut-être faudrait-il trouver un juste équilibre.
Oui enfin la c'était des zozos qui accusaient Israël pour le COVID et d'autres trucs dans le genreavec ces affiches "Mais qui?". C'était purement antisémite, rien a voir avec la situation au proche orient.
Et rien à voir avec la question rhétorique du message qui initie ce fil. Non ? En tout cas je ne vois aucun élément dans le message justifiant une telle accusation.
Faut-il croire que les réponses suivantes sont anti-sémites :
« Les bandes armées libyennes ont mis en coupe réglée les migrants, les réduisant à l'esclavage, et se débarrassant en mers traces gênantes, sous la surveillance bienveillants de gardes côtes non identifiés. Ils prétendent être payé par des instances étrangères pour ce faire. »
Qui, mais qui ?
« Avec une mise à jour, un grand groupe informatique vandalise de démarrage des systèmes concurrents chez tout ses clients. »
Aujourd’hui, évoquer Israël, une quelconque désapprobation d’un élément de sa politique, voire apparemment la plus simple des phrases — un seul mot, et des plus banales — peut faire coller une étiquette de nazi antisémite à quiconque. Peut-être faudrait-il trouver un juste équilibre.
C'est faux puisqu'il a été établi que Netanyahu est un nazi sans prépuce.
Le terme d'antisémite n'a d'ailleurs pas vraiment de sens dans le conflit israelo-palestinine puisque les deux peuples sont sémitiques. Ils sont tous fils de Sem (au sens biblique) sauf bien sûr le Likoud et le Hamas qui sont des fils de putes.
Il faudrait arrêter d'instrumentaliser l'antisémitisme ! Poser une question de ce type n'a rien en soi d'antisémite. Ou alors ça devient très inquiétant.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
LOL je dois avouer être aussi perdu qu'Ysabeau et d'autres dans ce fil! Dans cette discussion, il est question d'un pronom interrogatif des plus basiques en français ("qui"), d'un numéro quelconque (88? Uh?), d'une expression qui doit sans doute exister depuis des dizaines d'années, voire plus ("marcher sur la tête")… et on est censé "savoir" des références obscures? Pire, si on utilise ces mots ou expressions totalement communes en français, il semble qu'on va se faire catégoriser évidemment parmi certaines populations de gens peu amènes. C'est assez effrayant.
Perso, j'ai absolument aucune, mais vraiment aucune, idée de ce à quoi ces différents termes sont censés faire référence. Et vous savez quoi? Je vais même pas chercher. Ça m'intéresse pas vraiment de savoir pourquoi certains groupes néfastes pour l'humanité utilisent certains termes ou expressions de base en les ayant déviés de leur sens originel.
Pour faire un parallèle un peu perso, ça me fait un peu penser à ces gens qui nous disent que nous, les dévs de GIMP, sommes d'affreux validistes et qu'on rigole bien tous ensemble sans arrêt d'une mauvaise blague sur les infirmes. Quand on leur dit qu'on n'a simplement aucune idée de quoi ils parlent à la base (il m'a fallu des années de contribution avant d'entendre pour la première fois ce problème du nom), qu'une majorité de personnes sur terre ne sont pas natifs anglophones (dont moi et tous les mainteneurs de GIMP depuis probablement 2 décennies), et même qu'énormément d'anglophones ne semblent même pas connaître ce sens secondaire (et en plus, "gimp" a aussi plusieurs sens neutres, voire positifs, en anglais, comme des trucs de couture, ou encore les scoubidous qu'on fait quand on est gosse), et qu'en fait quand on cherche "GIMP" sur le web, on tombe d'abord et avant tout sur le logiciel (donc on s'est réapproprié le terme pour en faire quelque chose de positif!), on nous dit juste qu'on ment et qu'on est d'affreux personnages. Il semble que certains veulent s'approprier les mots communs du dictionnaire pour absolument en faire des termes mauvais (ou laisser les sens mauvais existants être prépondérants) et ainsi mettre les autres qui utilisent ces termes dans des cases de "méchants contre gentils" au moindre écart. Et même quand c'est utilisé pour des usages autres, ce n'est pas accepté. On a évidemment une arrière pensée et on cache nos véritables buts (par exemple le but ultime d'être validiste ou autre! 🙄).
Alors pour revenir aux termes du fil, je ne doute pas une seconde que certains nazis vont vraiment faire les références citées et se sentiront très malins de faire cela, et de se sentir comme dans une "société secrète" (ou une autre raison?). Mais est-ce vraiment une raison de les laisser s'approprier les mots ainsi? On va se mettre à avoir peur de parler tout court pour ne pas être catégorisé dans un groupe malfaisant quelconque. Et si on peut même plus s'exprimer, ce sont ces groupes qui gagnent! Ne serait-ce pas plus malin d'ignorer ces références sans aucun doute nauséabondes et de continuer à utiliser ces divers termes ou expressions dans leurs sens originels, qui ont toujours été utilisés depuis des décennies, que tout le monde comprend et c'est tout!
En plus, j'ai aussi l'impression que certains s'enferment dans des bulles de complots. Que ce soient ceux qui utilisent ces termes ainsi pour se sentir appartenir à un groupe secret comme ceux qui se tiennent au courant de ces usages un peu "déviants" (on va dire ça ainsi) pour pouvoir ensuite les remarquer et les faire remarquer à tout va aux gens, voire pire, direct les catégoriser dans un de ces groupes, je pense que le nombre de gens qui connaissent ces sens secondaires sont en proportion extrêmement faibles. Mais ils s'imaginent que tout le monde connaît (bien évidemment!). J'avais aussi remarqué cette tendance sur les réseaux sociaux où les gens sont un peu "entre eux", croient être super nombreux, mais en fait, ils tournent en rond entre finalement pas tant de vrais gens (entre les bots, les trolleurs qui y passent leur vie…). Et donc tout ce qu'ils croient acquérir comme "savoir" sur ces réseaux a finalement tellement peu d'importance et de poids dans la vie. Moi tous les gens que je fréquente réellement beaucoup, franchement personne n'est à fond réseaux sociaux, et je suis persuadé que quasi aucun ne connaîtront les références citées plus haut non plus.
Tiens, pour citer encore des sens positifs de ces termes: vous savez que dans plusieurs pays asiatiques, le 8 est un nombre de chance, et a fortiori le 88 aussi (encore plus sûrement même!) donc. Moi c'est le premier (et seul) truc que ça m'évoque quand je vois 88 parce que j'ai vécu plusieurs années dans cette zone du monde. Mais là certains veulent s'approprier ce nombre basique pour un sens caché nazi? Mais n'importe quoi.
Pour les autres références, c'est pareil d'ailleurs.
Enfin bon… c'est triste et vraiment bizarre comme discussion…
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
L’explosion simultanée et sans précédent, mardi 17 septembre à travers le Liban, de bipeurs utilisés par le Hezbollah, a fait au moins neuf morts et près de 2 800 blessés, selon le ministère de la santé libanais.
Les bippeurs étaient utilisés par tout le monde. N'importe qui pouvait les acheter.
Ils étaient donc aussi utilisés par le Hezbollah qui a mis fin à l'occupation sioniste en 2000.
La propension des médias officiels à insister sur l'usage des bippeurs par la résistance islamique au Liban sert à justifier une attaque massive, globale qui a tué enfant, infirmière et autres civils et blessé jusqu'à l'ambassadeur d'Ukraine, et est symptomatique du parti colonial européen. Il n'y a probablement rien à attendre de petits bourgeois payés pour avoir une opinion pour rembourser leur prêt à 25 ans. On est de retour au niveau de l'empoisonnement des sources d'eau portable, de l'usage de la famine et des maladies, du droit de conquête et d'extermination, du Liban à la Palestine.
Les actes de terreur du régime sioniste prétendument juif sont consubstantiels à son existence. Cet état croisé au 21ème siècle n'a aucune limite et le découplage technologique entre le Nord et le reste du monde est probablement incontournable au vu de cette nouvelle manipulation extrême de la supply chain matériel, de l'usage immodéré des lois extra-territoriales par le régime de Washington et du basculement du centre de gravité de l'humanité à l'Est. Visiblement, mondialisation et colonisation ne font pas nécessairement bon ménage. Le régime juridique des licences libres est plus que jamais nécessaire pour démilitariser des pans entiers de l'existence sans être pour autant suffisant comme le montrent la multitude d'attaques par dépendance non auditées. Sans audit ni contrôle, l'accès au code source permis par la licence libre ne garantit pas l'intégrité et donc la souveraineté. Cela passera peut-être par la certification du code dans les applications souveraines comme c'est le cas dans l'aéronautique ou l'automobile. Ces bippeurs, c'est du BYOD et c'est problématique quand c'est utilisé par les pompiers, personnels hospitaliers, militaires et autres secouristes. La création et la certification ont nécessairement des frictions.
Le secrétaire-général du Hezbollah Nasrallah, dont la direction était probablement visée par l'attaque qui aura tué des dizaines et blessé des milliers de civils pour un résultat stratégique nul, prend la parole à 17h, heure de Beyrouth. Ça va changer du premier ministre sioniste Mileikowsky sur LCI.
Le PCE ? Je ne connais pas (donc je ne risque pas d'y adhérer) mais tu pourras peut être m'en dire plus à ce sujet ?
Il n'y a probablement rien à attendre de petits bourgeois payés pour avoir une opinion pour rembourser leur prêt à 25 ans.
Ce n'est pas très clair.
Visiblement, mondialisation et colonisation ne font pas nécessairement bon ménage. Le régime juridique des licences libres est plus que jamais nécessaire pour …
Et je dirais que là, le lien est même carrément obscur
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Le parti colonial européen ?
Disons que la 5ème République français, la République fédérale allemande et les États-unis d'Amérique en font pleinement partie : approvisionnement en armes et munitions de la colonie sioniste, défense du génocide de la colonie auprès de la Cour international de justice (pour les deux régimes EU), service après-vente médiatique des médias officiels. D'ailleurs, que font encore les cranes de résistants algériens dans les musées français ?
La compromission des supply chains matérielle et logicielle appelle les mêmes remédiations. Les licences libres sont une partie de la solution sans être suffisantes pour la logicielle. Est-ce plus clair comme ça ?
Huawei ne peut pas vendre dans de nombreux pays et de nombreux pays ne vont plus acheter Européens ou Américains pour tout ce qui est relatif à la souveraineté. Ça va s'étendre à beaucoup de produits aux plus anodins comme les bipeurs, maintenant. Le lien entre colonisation et hégémonie européennes et mondialisation à rebour est-il plus clair comme ça ?
Ce n'était pas fait à l'aveugle sur des bippers disponibles dans le commerce, très probablement que c'est une cargaison qui été spécialement destinée au Hezbollah, ça a touché d'autre personnes (soit dit en passant rien n'empêche médecins/infirmiers/… d'être aussi membre du Hezbollah) mais par rapport à ce qui se passe dans la bande de Gaza ça reste une opération très ciblé et de loin.
L'ambassadeur qui a été touché n'est absolument pas ukrainien (d'où ça sort cette connerie ?) mais celui de Syrie.
Le saut vers l'audit des logiciels libres est pour le moins audacieux. Pas de problème avec le point de vue mais c'est quand même loin du sujet, surtout quand ça n'aurait rien changé en l'occurrence.
L'ambassadeur qui a été touché n'est absolument pas ukrainien (d'où ça sort cette connerie ?) mais celui de Syrie.
Je ne sais pas ce que la nationalité change profondément au sujet. Un ambassadeur est un membre du corps diplomatique. Quelque soit les positions de l'Etat syrien si on s'en prend aux diplomates, c'est un casus belli pour la plupart des pays du monde. Beaucoup de monde dans la région veut se mettre sur la gueule, ce genre de chose peut facilement devenir une excuse. Si certains états et groupes seraient bien contents d'entrée en guerre ouverte, ça va encore être les populations qui vont prendre le plus chère…
Vu les relations entre la Syrie et Israël je ne pense pas que ça va changer grand chose.
Et que ce n'est pas un hasard qu'un bipper lié au Hezbollah se retrouve dans les mains d'un diplomate Syrien (alors que ça aurait été plutôt surprenant pour l'Ukraine)
Il ne faut jamais présumer du pire. Certains cherchent l'embrasement (des 2 côtés) mais pour cela, il ne faut pas qu'ils entrent en guerre sans une raison suffisante.
Après vérification, je n'ai pas pu confirmer que l'information que l'ambassadeur d'Ukraine a été touché. À suivre.
Pour la sélectivité de l'attaque mise en avant par la propagande sioniste et dont vous vous faites un fier écho, l'avenir nous le dira précisément. Ce qui est sûr, c'est que la population racialisée juive colonisant la Palestine et réserviste de leur armée est devenue une cible légitime selon votre raisonnement.
D'ailleurs, les Palestiniens méritent leur épuration ethnique par génocide parce qu'ils soutiennent le Hamas qui est illégitime, selon vous, j'imagine ?
Le droit international n'est certes pas appliqué, mais la résistance islamique au Liban n'est pas celle de Palestine assiégée et a déjà libéré le Liban et se prépare depuis 20 ans à libérer la Palestine. Tel Aviv s'est pris un missile ballistique hypersonique en provenance du Yemen en début de semaine, pas sûr que ce soit le dernier : la fin du cauchemar sioniste au Levant est proche.
Hâte de lire les inexactitudes que vous saurez relever.
l'attaque mise en avant par la propagande sioniste et dont vous vous faites un fier écho
Mais de qui parles tu ?
Est ce que je te qualifie de propagandiste pro Hezbollah/Hamas/Houtis rebels ?
Tel Aviv s'est pris un missile ballistique hypersonique en provenance du Yemen en début de semaine, pas sûr que ce soit le dernier : la fin du cauchemar sioniste au Levant est proche.
Ce qui est sûr, c'est que la population racialisée juive colonisant la Palestine et réserviste de leur armée est devenue une cible légitime selon votre raisonnement.
Du coup, je dirais que, c'est plutôt: selon … ton raisonnement à toi
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
# ça me fait penser à ça:
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 17 septembre 2024 à 17:00.
https://www.radiofrance.fr/franceinter/espionnage-le-coup-du-siecle-de-la-cia-1719087
ou ça:
https://www.lepoint.fr/monde/coup-de-filet-mondial-grace-au-noyautage-de-communications-du-crime-organise-08-06-2021-2429956_24.php
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Moi ça me fait craindre ça :
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 5 (+6/-3).
Quand on songe à la capacité vraisemblable de batteries de bipeurs, comparée à celle de batteries de smartphones ; que l’on imagine la probabilité pour monsieur lambda ou madame tout le monde de porter le second plutôt que le premier, on peut s’interroger sur ce qui se passerait si un petit malin venait à jouer avec une faille similaire sur ces
merveilleux ordinateurs de pocheterrifiantes bombes potentielles.« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Moi ça me fait craindre ça :
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).
Il semblerait que les bipeurs disposaient d'un système d'auto-destruction
[^] # Re: Moi ça me fait craindre ça :
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-1).
Piégés à l’explosif donc ? Ça serait rassurant quelque part.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Moi ça me fait craindre ça :
Posté par Maderios . Évalué à 5 (+3/-0).
d’après le New York Times, qui cite des responsables, américains et d’autres nationalités.
[^] # Re: Moi ça me fait craindre ça :
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1 (+4/-5). Dernière modification le 18 septembre 2024 à 08:27.
Perso je ne me procure pas de smartphone contenant un peu d'explosif en plus de la batterie (ni volontairement, ni je suis intéressant pour une personne à qui je donnerai l'idée de mettre ça chez moi), donc je ne me sens pas avec ce genre de danger sur moi.
Tu (et les gens qui plussent) crois sérieusement que ce qui a explosé sur les milliers de pagers (à la batterie minuscule) est la batterie et que celle-ci accepterait une commande pour exploser? Faut prendre un peu de recul sur les actus, et se poser des questions sur la faisabilité de ce qu'on imagine.
En pratique, les 2 suppositions plus réalistes pour le moment sont la mise en place d'un explosif dans la chaîne de livraison (mis à mal par la supposition qu'on aurait, conditionnel, dit aux propriétaires du matos qu'il y avait de quoi auto-détruire si besoin) ou le piratage du centre de commandement de ces petites bestioles à capacité d'auto-destruction voulue.
Sinon, pour la gestion de masse, les pagers c'est trop facile à éloigner de soit, le plus simple est de mettre l'explosif dans le corps des esclaves et activable à distance ainsi que si on essaye de l'enlever du corps (un classique de science fiction qui est faisable de nos jours).
# Qui ?
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 6 (+18/-13).
Mais qui pourrait bien être l'auteur de cet acte terroriste ?
[^] # Re: Qui ?
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 4 (+14/-12). Dernière modification le 17 septembre 2024 à 20:58.
Pour ceux qui ne savent pas a quoi faire référence le titre, c'est un mème antisémite
Mais qui ?
[^] # Re: Qui ?
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 10 (+21/-0). Dernière modification le 18 septembre 2024 à 00:11.
Je ne savais pas, vraiment.
Je vous assure sincèrement que je ne suis pas antisémites, ni islamophobe, ni anti-chrétiens, ni … Tant qu'ils ne sont pas anti-athées.
Je suis juste antisionistes génocidaires, nettoyeur ethnique, bafoueur de résolution de l'ONU depuis de nombreuses dizaines d'années, violeurs de prisonniers politiques (j'en oublie, j'en suis certain, la liste est longue, demandez à la Cour internationale de Justice).
Je profite de l'occasion pour demander la liste des mots et phrases interdits si possible. Parce que si on ne peut même plus demander "qui ?", on court vers un appauvrissement du langage et des échanges assez effrayant.
Par ailleurs, qui que ce soit, faire détoner un engin explosif, sans se soucier des personnes autour, n'est-ce pas là une caractéristique d'acte terroriste ?
[^] # Re: Qui ?
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).
Ok si tu ne savais vraiment pas.
Mais le titre + la question rhétorique en dessous m'a fait tilter
Y a pas de liste de mot interdit, juste que le "Qui ?" en manif est un signe "discret" de ralliement pour les racistes/antisémites.
Une bonne partie des gens a la manifestation ne vont pas comprendre, mais les gens initiés vont être heureux de voir d'autres antisémites
Comme un neonazi qui aurait un tatouage "88" qui est plus discret qu'une croix gammée,pareil pour la rhune Ōthalan etc
Et non il n'y absolument aucun soucis a condamner les atrocités commises par le gouvernement israélien et l'absence réelle de réaction des autres gouvernements
[^] # Re: Qui ?
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-1).
Tu peux avoir un tatouage avec un 88 parce que tu es né ou tu habites dans les Vosges ou que c'est l'année de naissance de ton gamin ou etc. C'est valable pour plein de choses.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Qui ?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Ça m'est arrivé il y'a quelques temps d'ailleurs. Une co-équipière avait le numéro 88 au dos de son maillot… Je lui ai demandé pourquoi elle avait ce numéro, et elle m'a répondu que c'etait son année de naissance :)
En discutant avec elle, elle n'avait clairement pas cett référence… Et c'est d'ailleurs pour ça que les néonazis peuvent jouer sur ces symboles, car ils sont ambigus et inconnus de certains.
[^] # Re: Qui ?
Posté par hugotrip . Évalué à 4 (+3/-0).
En tant que Vosgien d'origine, j'avoue que ça me gonfle que 88 soit plus associé à des néo-nazis chez certains (qui ne sont pas de l'ED).
J'ai l'impression que l'on abandonne du terrain quand on leur laisse le droit de revendiquer des signes et symboles : le mieux pour ceux qui chassent ces symboles, ce serait peut-être d'aller leur demander s'ils préfèrent Gérardmer ou La Bresse. À force ils choisiront peut-être autre chose (à part les fachos vosgiens, bien sûr).
[^] # Re: Quoi ?
Posté par polux14 . Évalué à 9 (+8/-0). Dernière modification le 18 septembre 2024 à 01:12.
Je ne connaissais pas non plus.
J'ai lu vite fait la page wikipedia.
C'est juste imbitable avec des liens vers tout et n'importe quoi…
[^] # Re: Quoi ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-0).
Même impression.
C’est à s’interroger si on n’a pas basculé d’un extrême à l’autre en cent ans. Avant la seconde guerre mondiale s’affichait un antisémitisme ouvert : quelques pogromes entre gens biens comme il faut, ratonnade après l’apéro, bris de vitrines, mais surtout insultes et discours explicites, même dans les lieux publics et les médias. Aujourd’hui, évoquer Israël, une quelconque désapprobation d’un élément de sa politique, voire apparemment la plus simple des phrases — un seul mot, et des plus banales — peut faire coller une étiquette de nazi antisémite à quiconque. Peut-être faudrait-il trouver un juste équilibre.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Quoi ?
Posté par flagos . Évalué à 5 (+5/-2).
Oui enfin la c'était des zozos qui accusaient Israël pour le COVID et d'autres trucs dans le genreavec ces affiches "Mais qui?". C'était purement antisémite, rien a voir avec la situation au proche orient.
[^] # Re: Quoi ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Et rien à voir avec la question rhétorique du message qui initie ce fil. Non ? En tout cas je ne vois aucun élément dans le message justifiant une telle accusation.
Faut-il croire que les réponses suivantes sont anti-sémites :
Qui, mais qui ?
Qui, mais qui ?
Qui, mais qui ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Quoi ?
Posté par Donk . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 18 septembre 2024 à 14:54.
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/mais-qui-que-signifie-ce-slogan-antisemite-ecrit-sur-les-pancartes-de-manifestants-anti-passe-sanitaire-20210809
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/08/10/pancarte-mais-qui-l-antisemitisme-auquel-nous-sommes-confrontes-avance-en-oblique-il-prend-des-detours_6091082_4355770.html
[^] # Re: Quoi ?
Posté par Voltairine . Évalué à 3 (+4/-2).
C'est faux puisqu'il a été établi que Netanyahu est un nazi sans prépuce.
Le terme d'antisémite n'a d'ailleurs pas vraiment de sens dans le conflit israelo-palestinine puisque les deux peuples sont sémitiques. Ils sont tous fils de Sem (au sens biblique) sauf bien sûr le Likoud et le Hamas qui sont des fils de putes.
[^] # Re: Quoi ?
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 2 (+0/-0).
Qu'entends tu par "il a été établi" ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Qui ?
Posté par EdLeH (site web personnel) . Évalué à 9 (+9/-1).
Du coup celui qui a dit « Qui aurait pu prédire la crise climatique ? », c'est antisémite ?
[^] # Re: Qui ?
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 3 (+3/-1).
Non, c'est Orwell puissance 1000
[^] # Re: Qui ?
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-1).
Il faudrait arrêter d'instrumentaliser l'antisémitisme ! Poser une question de ce type n'a rien en soi d'antisémite. Ou alors ça devient très inquiétant.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Qui ?
Posté par flagos . Évalué à 1 (+1/-2).
Oui enfin il y a poser des questions, et afficher des signes de ralliement.
Si un type me parle politique et conclut "On marche sur la tête", on sait tous pour qui il vote.
[^] # Re: Qui ?
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
Ah oui ? Ben pas moi.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Qui ?
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
LOL je dois avouer être aussi perdu qu'Ysabeau et d'autres dans ce fil! Dans cette discussion, il est question d'un pronom interrogatif des plus basiques en français ("qui"), d'un numéro quelconque (88? Uh?), d'une expression qui doit sans doute exister depuis des dizaines d'années, voire plus ("marcher sur la tête")… et on est censé "savoir" des références obscures? Pire, si on utilise ces mots ou expressions totalement communes en français, il semble qu'on va se faire catégoriser évidemment parmi certaines populations de gens peu amènes. C'est assez effrayant.
Perso, j'ai absolument aucune, mais vraiment aucune, idée de ce à quoi ces différents termes sont censés faire référence. Et vous savez quoi? Je vais même pas chercher. Ça m'intéresse pas vraiment de savoir pourquoi certains groupes néfastes pour l'humanité utilisent certains termes ou expressions de base en les ayant déviés de leur sens originel.
Pour faire un parallèle un peu perso, ça me fait un peu penser à ces gens qui nous disent que nous, les dévs de GIMP, sommes d'affreux validistes et qu'on rigole bien tous ensemble sans arrêt d'une mauvaise blague sur les infirmes. Quand on leur dit qu'on n'a simplement aucune idée de quoi ils parlent à la base (il m'a fallu des années de contribution avant d'entendre pour la première fois ce problème du nom), qu'une majorité de personnes sur terre ne sont pas natifs anglophones (dont moi et tous les mainteneurs de GIMP depuis probablement 2 décennies), et même qu'énormément d'anglophones ne semblent même pas connaître ce sens secondaire (et en plus, "gimp" a aussi plusieurs sens neutres, voire positifs, en anglais, comme des trucs de couture, ou encore les scoubidous qu'on fait quand on est gosse), et qu'en fait quand on cherche "GIMP" sur le web, on tombe d'abord et avant tout sur le logiciel (donc on s'est réapproprié le terme pour en faire quelque chose de positif!), on nous dit juste qu'on ment et qu'on est d'affreux personnages. Il semble que certains veulent s'approprier les mots communs du dictionnaire pour absolument en faire des termes mauvais (ou laisser les sens mauvais existants être prépondérants) et ainsi mettre les autres qui utilisent ces termes dans des cases de "méchants contre gentils" au moindre écart. Et même quand c'est utilisé pour des usages autres, ce n'est pas accepté. On a évidemment une arrière pensée et on cache nos véritables buts (par exemple le but ultime d'être validiste ou autre! 🙄).
Alors pour revenir aux termes du fil, je ne doute pas une seconde que certains nazis vont vraiment faire les références citées et se sentiront très malins de faire cela, et de se sentir comme dans une "société secrète" (ou une autre raison?). Mais est-ce vraiment une raison de les laisser s'approprier les mots ainsi? On va se mettre à avoir peur de parler tout court pour ne pas être catégorisé dans un groupe malfaisant quelconque. Et si on peut même plus s'exprimer, ce sont ces groupes qui gagnent! Ne serait-ce pas plus malin d'ignorer ces références sans aucun doute nauséabondes et de continuer à utiliser ces divers termes ou expressions dans leurs sens originels, qui ont toujours été utilisés depuis des décennies, que tout le monde comprend et c'est tout!
En plus, j'ai aussi l'impression que certains s'enferment dans des bulles de complots. Que ce soient ceux qui utilisent ces termes ainsi pour se sentir appartenir à un groupe secret comme ceux qui se tiennent au courant de ces usages un peu "déviants" (on va dire ça ainsi) pour pouvoir ensuite les remarquer et les faire remarquer à tout va aux gens, voire pire, direct les catégoriser dans un de ces groupes, je pense que le nombre de gens qui connaissent ces sens secondaires sont en proportion extrêmement faibles. Mais ils s'imaginent que tout le monde connaît (bien évidemment!). J'avais aussi remarqué cette tendance sur les réseaux sociaux où les gens sont un peu "entre eux", croient être super nombreux, mais en fait, ils tournent en rond entre finalement pas tant de vrais gens (entre les bots, les trolleurs qui y passent leur vie…). Et donc tout ce qu'ils croient acquérir comme "savoir" sur ces réseaux a finalement tellement peu d'importance et de poids dans la vie. Moi tous les gens que je fréquente réellement beaucoup, franchement personne n'est à fond réseaux sociaux, et je suis persuadé que quasi aucun ne connaîtront les références citées plus haut non plus.
Tiens, pour citer encore des sens positifs de ces termes: vous savez que dans plusieurs pays asiatiques, le 8 est un nombre de chance, et a fortiori le 88 aussi (encore plus sûrement même!) donc. Moi c'est le premier (et seul) truc que ça m'évoque quand je vois 88 parce que j'ai vécu plusieurs années dans cette zone du monde. Mais là certains veulent s'approprier ce nombre basique pour un sens caché nazi? Mais n'importe quoi.
Pour les autres références, c'est pareil d'ailleurs.
Enfin bon… c'est triste et vraiment bizarre comme discussion…
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
# Autres articles
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).
https://www.lemonde.fr/international/article/2024/09/18/au-liban-au-moins-neuf-morts-dans-des-explosions-de-bipeurs-de-membres-du-hezbollah_6322314_3210.html
https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/direct-guerre-au-proche-orient-le-hezbollah-libanais-affirme-qu-il-continuera-le-combat-pour-soutenir-gaza-malgre-l-attaque-aux-bipeurs_6787609.html
[^] # Attaque massive et globale
Posté par lagou . Évalué à -5 (+2/-8).
Les bippeurs étaient utilisés par tout le monde. N'importe qui pouvait les acheter.
Ils étaient donc aussi utilisés par le Hezbollah qui a mis fin à l'occupation sioniste en 2000.
La propension des médias officiels à insister sur l'usage des bippeurs par la résistance islamique au Liban sert à justifier une attaque massive, globale qui a tué enfant, infirmière et autres civils et blessé jusqu'à l'ambassadeur d'Ukraine, et est symptomatique du parti colonial européen. Il n'y a probablement rien à attendre de petits bourgeois payés pour avoir une opinion pour rembourser leur prêt à 25 ans. On est de retour au niveau de l'empoisonnement des sources d'eau portable, de l'usage de la famine et des maladies, du droit de conquête et d'extermination, du Liban à la Palestine.
Les actes de terreur du régime sioniste prétendument juif sont consubstantiels à son existence. Cet état croisé au 21ème siècle n'a aucune limite et le découplage technologique entre le Nord et le reste du monde est probablement incontournable au vu de cette nouvelle manipulation extrême de la supply chain matériel, de l'usage immodéré des lois extra-territoriales par le régime de Washington et du basculement du centre de gravité de l'humanité à l'Est. Visiblement, mondialisation et colonisation ne font pas nécessairement bon ménage. Le régime juridique des licences libres est plus que jamais nécessaire pour démilitariser des pans entiers de l'existence sans être pour autant suffisant comme le montrent la multitude d'attaques par dépendance non auditées. Sans audit ni contrôle, l'accès au code source permis par la licence libre ne garantit pas l'intégrité et donc la souveraineté. Cela passera peut-être par la certification du code dans les applications souveraines comme c'est le cas dans l'aéronautique ou l'automobile. Ces bippeurs, c'est du BYOD et c'est problématique quand c'est utilisé par les pompiers, personnels hospitaliers, militaires et autres secouristes. La création et la certification ont nécessairement des frictions.
Le secrétaire-général du Hezbollah Nasrallah, dont la direction était probablement visée par l'attaque qui aura tué des dizaines et blessé des milliers de civils pour un résultat stratégique nul, prend la parole à 17h, heure de Beyrouth. Ça va changer du premier ministre sioniste Mileikowsky sur LCI.
Un article intéressant sur le sujet d'une publication qui vaut tout le clergé médiatique réuni: https://mondoweiss.net/2024/09/thousands-wounded-at-least-8-dead-in-pager-explosions-across-lebanon-in-apparent-israeli-attack/
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
Le PCE ? Je ne connais pas (donc je ne risque pas d'y adhérer) mais tu pourras peut être m'en dire plus à ce sujet ?
Ce n'est pas très clair.
Et je dirais que là, le lien est même carrément obscur
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par lagou . Évalué à -3 (+0/-4).
Le parti colonial européen ?
Disons que la 5ème République français, la République fédérale allemande et les États-unis d'Amérique en font pleinement partie : approvisionnement en armes et munitions de la colonie sioniste, défense du génocide de la colonie auprès de la Cour international de justice (pour les deux régimes EU), service après-vente médiatique des médias officiels. D'ailleurs, que font encore les cranes de résistants algériens dans les musées français ?
La compromission des supply chains matérielle et logicielle appelle les mêmes remédiations. Les licences libres sont une partie de la solution sans être suffisantes pour la logicielle. Est-ce plus clair comme ça ?
Huawei ne peut pas vendre dans de nombreux pays et de nombreux pays ne vont plus acheter Européens ou Américains pour tout ce qui est relatif à la souveraineté. Ça va s'étendre à beaucoup de produits aux plus anodins comme les bipeurs, maintenant. Le lien entre colonisation et hégémonie européennes et mondialisation à rebour est-il plus clair comme ça ?
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par caouis . Évalué à 3 (+2/-0).
Beaucoup d'inexactitudes tout de même.
Ce n'était pas fait à l'aveugle sur des bippers disponibles dans le commerce, très probablement que c'est une cargaison qui été spécialement destinée au Hezbollah, ça a touché d'autre personnes (soit dit en passant rien n'empêche médecins/infirmiers/… d'être aussi membre du Hezbollah) mais par rapport à ce qui se passe dans la bande de Gaza ça reste une opération très ciblé et de loin.
L'ambassadeur qui a été touché n'est absolument pas ukrainien (d'où ça sort cette connerie ?) mais celui de Syrie.
Le saut vers l'audit des logiciels libres est pour le moins audacieux. Pas de problème avec le point de vue mais c'est quand même loin du sujet, surtout quand ça n'aurait rien changé en l'occurrence.
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 5 (+3/-0).
Je ne sais pas ce que la nationalité change profondément au sujet. Un ambassadeur est un membre du corps diplomatique. Quelque soit les positions de l'Etat syrien si on s'en prend aux diplomates, c'est un casus belli pour la plupart des pays du monde. Beaucoup de monde dans la région veut se mettre sur la gueule, ce genre de chose peut facilement devenir une excuse. Si certains états et groupes seraient bien contents d'entrée en guerre ouverte, ça va encore être les populations qui vont prendre le plus chère…
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par caouis . Évalué à 2 (+1/-0).
Vu les relations entre la Syrie et Israël je ne pense pas que ça va changer grand chose.
Et que ce n'est pas un hasard qu'un bipper lié au Hezbollah se retrouve dans les mains d'un diplomate Syrien (alors que ça aurait été plutôt surprenant pour l'Ukraine)
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 3 (+1/-0).
Il ne faut jamais présumer du pire. Certains cherchent l'embrasement (des 2 côtés) mais pour cela, il ne faut pas qu'ils entrent en guerre sans une raison suffisante.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par lagou . Évalué à -2 (+1/-4).
Après vérification, je n'ai pas pu confirmer que l'information que l'ambassadeur d'Ukraine a été touché. À suivre.
Pour la sélectivité de l'attaque mise en avant par la propagande sioniste et dont vous vous faites un fier écho, l'avenir nous le dira précisément. Ce qui est sûr, c'est que la population racialisée juive colonisant la Palestine et réserviste de leur armée est devenue une cible légitime selon votre raisonnement.
D'ailleurs, les Palestiniens méritent leur épuration ethnique par génocide parce qu'ils soutiennent le Hamas qui est illégitime, selon vous, j'imagine ?
Le droit international n'est certes pas appliqué, mais la résistance islamique au Liban n'est pas celle de Palestine assiégée et a déjà libéré le Liban et se prépare depuis 20 ans à libérer la Palestine. Tel Aviv s'est pris un missile ballistique hypersonique en provenance du Yemen en début de semaine, pas sûr que ce soit le dernier : la fin du cauchemar sioniste au Levant est proche.
Hâte de lire les inexactitudes que vous saurez relever.
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 5 (+3/-0).
Mais de qui parles tu ?
Est ce que je te qualifie de propagandiste pro Hezbollah/Hamas/Houtis rebels ?
Intermède, 1984, pas Orwell: https://linuxfr.org/users/psychofox/journaux/je-m-emmerde-alors-je-tire#comment-1965563
Du coup, je dirais que, c'est plutôt: selon … ton raisonnement à toi
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: Attaque massive et globale
Posté par caouis . Évalué à 2 (+1/-0).
Vous n'avez pas pu le confirmer car c'est faux.
Pour le reste des interprétations que vous faites, je souhaiterais que vous évitiez de me prêter des propos que je n'ai jamais tenus.
Je dirais juste que ce que vous avez l'air d'espérer ne sera probablement qu'une étape de plus dans le cauchemar actuel.
# Apparamment, ils ont remis ça…
Posté par Claude SIMON (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
https://www.ladepeche.fr/2024/09/18/explosions-au-liban-apres-les-bipeurs-des-talkies-walkies-auraient-explose-dans-la-banlieue-de-beyrouth-12205833.php
Pour nous émanciper des géants du numérique : Zelbinium !
[^] # Re: Apparamment, ils ont remis ça…
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 19 septembre 2024 à 07:37.
Et une synthèse via https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Explosions_de_bipeurs_et_de_talkies-walkies_au_Liban
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