parce que la SCIENCE la vrai a un principe de base:
L'exploitation de ressources au dela de leur seuil de renouvellement n'est pas soutenable.
Alors celle là elle va faire marrer, parce qu’il vaut mieux en rire qu’en pleurer, plus d’un scientifique…
Assertion tout à fait vraie mais « principe de base » de la science certainement pas. Après, de la SCIENCE peut-être, je ne sais pas ce que c’est…
Les ressources…les vrais. Celle qu'on sort de terre. Et comment les utiliser au mieux.
Et ca ce sont des ingenieurs/techniciens/artisans qui le font.
Au passage tu oublies les ouvriers non-qualifiés, qui à l’échelle du globe sont les plus nombreux pour ce qui est d’extraire des ressources de la Terre…
Tous ces ingénieurs/techniciens/ouvriers, ils travaillent chacun dans leur coin ? Chacun dans la direction qu’ils souhaitent ? Ne penses-tu pas que pour faire travailler les gens ensembles il est nécessaire de connaître la psychologie humaine ? Que pour les faire vivre en semble il est nécessaire de connaître la sociologie ?
A-t-on besoin de médecins ? Sont-ce de purs techniciens pour toi ? La psychologie n’a absolument pas de place dans la pratique de leur art ?
Quand tu dis : « La science, la vraie », en fait tu parles des sciences exactes c’est bien ça ? Pour toi il n’y a que ça que l’on peut qualifier de science, grosso-modo les maths et la physique ?
Pas des comiques qui blablatent.
Il y aussi des gens qui ont du mal à comprendre que la discussion est une forme de travail… (pas toutes les discussions bien-entendu)
Arguments qui n'ont que peu avoir avec le fait d'ecrire correctement.
Typiquement une phrase comme ça (avec avoir au lieu de à voir), moi dont la langue maternelle est le français je n’avais même pas relevé la faute en la lisant la première fois, mais bon courage à celui qui a appris le français comme une langue étrangère…
Tu as, je me répète, une vision toute particulière de ce que « tout le monde » signifie. Vision que pour ma part je trouve pathétique.
Globish Gogate ou globish Nerriere ? L’un comme l’autre ont des règles, donc même le globish ont peut l’écrire correctement, ou pas… comme tous les autres langage à base d’un sous-ensemble de règles de la grammaire anglaise…
Tu t’enfonces…
Pas..encore… pas 'ne peut pas'…
Note que dans « ne peut pas » le verbe pouvoir est conjugué au présent… et c’est toi qui m’expliques que j’échoue à la logique de base…
Donc, actuellement oui, on ne peut pas… Tu prétends que l’on pourra un jour, c’est bien, tu vois dans l’avenir…
idio ou idiot, tout le monde comprendra.
« Tout le monde » pour toi ce sont des francophone de France… Je t’ai donné un exemple : un italien aura beaucoup plus de chances de comprendre que « idiot » signifie « idiota », qu’avec « idio » il aura déjà beaucoup plus de mal…
Je ne te parle même pas des locuteurs des autres langues non latines.
Un autre exemple. J’ai eu une fois un prof d’anglais qui me disait qu’il avait eu beaucoup de mal à l’oral à comprendre les français lorsqu’ils disait « je ne sais pas » parce qu’ils prononçaient ça « chépa ». Tu crois qu’à l’écrit il aurait compris chépa ? ou encore je sé pa ? Non… en tous cas pas facilement… alors que je ne sais pas, écrit correctement, il pouvait comprendre tout de suite parce que c’est ce qu’on lui a appris quand on lui a appris le français…
Non, c'est une preuve que ces gens osnt des connards qui font chier.
On a bien compris ton propos. Tu fais preuve d’une ignorance crasse et qui plus est d’un déni de celle-ci.
Un terme anglophone… Oui c’est bien un phénomène franco-français… Bravo.
On sent que tu as suivi la conversation. Bravo.
Je sens surtout que tu tiens à continuer de penser qu’écrire correctement ne sert à rien, ou quasiment à rien. Alors que moi (et d’autres) t’avons avancé des arguments (facilité pour communiquer (code commun), réductions des contre-sens, …)
Pour l’instant ton « argumentaire » c’est :
1) Ça sert à rien, une rigueur dans la syntaxe n’est pas corrélée à une rigueur intellectuelle.
Je cite :
Cela n'a aucun autre intérêt.
2) Non ça sert à rien, dans les autres pays ça ne fonctionne pas comme ça.
Tout ça sans donner le moindre exemple.
À part je cite :
En science, il y a un autre langage, celui des equations qui ne souffrent, elle par contre aucune erreur. Et qui sont autrement plus importante de savoir si idiot s'ecrit avec t a la fin ou pas. Tout le monde comprendra…
D’une les mathématiques, par exemple, ont commencé en étant écrites en toute lettre. De deux, l’ensemble de la matière scientifique ne peut pas être traitée avec uniquement des équations. De trois, en quoi devoir apprendre que Σ signifie somme n’est pas plus apprendre par-cœur que « idiot » s’écrit avec un t ?
Par ailleurs, savoir qu’idiot s’écrit avec un t permet entre autre de savoir qu’on peut le rapprocher du mot latin/italien « idiota » (ou du grec idiôtês) mais qu’il n’a par exemple rien à voir avec « idiome ». Évidemment si on considère que chaque peuple doit se contenter de parler sa propre langue et ne surtout pas s’intéresser à celles des autres, de chercher à communiquer avec eux, on ne peut pas bien saisir l’intérêt d’écrire les mots correctement…
Selon toi aucun problème pour écrire kmh au lieu de km/h pour kilomètres par heure : tout le monde comprendra…
Pour en revenir à "grammar nazi" :
Ce terme est apparu dans un pays anglophone (USA), ce qui montre que certains anglophones font des fautes et ont souhaité critiquer ceux (en les traitant de nazi, ce qui est très élégant) qui tiennent à maintenir un niveau correct d’orthographe et de grammaire et qui leur faisait des remarques. Donc qu’il y a des anglophones qui tiennent à maintenir un niveau correct d’orthographe et de grammaire, tout comme en France et bien heureusement…
Si tu penses que l’apparition du terme prouve au contraire que dans les pays anglophones quelqu’un qui veut imposer de la rigueur dans la syntaxe est communément considéré comme un nazi c’est, à mon avis, que tu prends le problème à l’envers…
Tu as, selon moi, une vision extrêmement simplificatrice du monde…
Je suis d’accord avec toi sur nombre de points mais :
Penses-tu réellement que les économies modernes, reposant principalement sur la consommation et le renouvellement constant des biens et des besoins, puissent se passer de ces disciplines ?
Certes mais on devrait peut-être éviter de faire reposer nos économies sur « la consommation et le renouvellement constant des biens et des besoins » àmha ;)
Un terme anglophone… Oui c’est bien un phénomène franco-français… Bravo.
sociologie…(ou astrologie avec une autre nom)
L’étude des phénomènes d’interaction entre les gens, phénomènes qui prennent place à l’intérieur des sociétés, qui donnent lieu à des expériences reproductibles, c’est à mettre au même niveau que l’astrologie. OK…
Je ne suis pas étonné que tu postes à -10… Sinon c’est quoi ton utilité pour la société ? Certainement pas l’élévation du débat…
Je ne sais pas comment faire ça. As-tu essayer de taper ton mot de passe en considérant le clavier comme étant en QWERTY (US) ? Si c’est bien une histoire de disposition il est sûrement repassé sous celle-ci… J’espère que tu n’as pas des caractères tels que é ou ù :)
J’ai jamais réussi à m’y mettre ;) Comme quoi ça confirme ce que je disais, en français il y a un nombre de « voyelles » extrêmement différents. C’est sûrement archi-dur pour un non-francophone de s’y mettre…
En polonais tu vois que la complexité porte par contre sur les consonnes…
Pour un francophone l’anglais est simple justement, à part le "th", tout le reste des consonnes et voyelles sont inclues dans le français (à part peut-être le h aspiré, qui tend à disparaître… comme celui de hérisson…
L’espagnol me semble aussi beaucoup plus homogène que le français même si la conjugaison et tout aussi tordue. Il me semble que l’on prononce également toutes les lettres. En particulier j’aime bien leur principe d’assimilation des mots étrangers : ils sont écrits à l’espagnol (ex: fútbol).
Et bien je ne sais pas quels forum de langue anglaise tu fréquentes mais sur pas mal je vois des gens (anglophone) être exaspérés par des fautes comme "its" au lieu de "it's" ou "your" au lieu de "you're", ou l’inverse…
Il n'y a guere qu'en France que cette suffisance au sujet de la maitrise de la langue soit aussi repandue.
Absolument pas. Le problème est le même sur les sites américains…
Mistaking "you're" for "your" - or vice versa - is a common writing error most people have made at least once. It is also a grammatical mistake that can be disproportionately irritating and confusing for the reader.
Euphémisme pour avoir abandonner…(ou pire, collaborer)
Abandonné quoi ? Oui, collaborer, tu tiens le bon mot : le respects des règles d’une langue permet la collaboration entre personnes…
Si. Cela n'a aucun autre intérêt.
Tu ne saisis pas l’intérêt, nuance.
une conversation orale sur laquelle on ne revient pas
On parle pourtant d’écrits… Et pense également qu’une conversation orale n’est pas si volatile, les impressions qu’elle laissent demeurent parfois longtemps.
une certaine quantite de gens pour disqualifier le fond par principe.
Je ne fais pas partie de cette quantité. Mais souvent le fond est du même niveau que la rigueur de la syntaxe, les contre-exemples sont plutôt rares.
ca me permet de reperer les imbeciles avec qui il est de toute facon inutile d'argumenter….
Et bien traite moi d’imbécile si ça te fait plaisir. Il est en effet inutile d’argumenter avec moi pour essayer de me convaincre que l’orthographe, la grammaire et même le style de sa prose n’ont aucune importance.
Le pire c’est que tu défends l’idée inverse alors que tu as toi-même un niveau de français correct… Ça m’étonne assez.
Le problème c'est que ce phénomène culturel sclérose la société française.
Rien que ça…
on porte au nue le simple fait que maitriser la langue veut dire avoir une certaine réflexion…
On ne porte rien aux nues comme tu dis. On est pragmatique…
Personne ne va lire les commentaires d'un article en probablement obsolète des années après.
Il m’arrive de lire des commentaires (sur ce site ou ailleurs) qui malgré leur âge avancé me sont d’un grand secours…
ni en l'insultant indirectement plutôt que frontalement
Dire à quelqu’un qu’il devrait surveiller son orthographe ou sa grammaire ce n’est pas l’insulter.
La preuve, j’ai lu et compris ton commentaire qui pourtant comporte de nombreuses fautes… Mais avoue qu’entre les fautes que tu as toi-même faites et un commentaire « écri com sa parsse que on sans fou » il y a une marge…
Bref, on peut faire des fautes c’est tolérable mais pas en avoir ranafout et faire aucun effort…
Ça voudrait dire que celui qui ne maîtrise pas l'orthographe n'aurait pas le droit de s'exprimer.
Non, juste qu’il a un petit effort à faire à ce niveau là… Il aura toujours le droit de s’exprimer, fautes ou pas, sauf que si c’est blindé de fautes personne ne répondra… ce qui est dommage.
sur le net personne n'a d'éditeur pour corriger sa prose
Bah oui mais sur le net tous les dictionnaires sont là à portée de clique, sans compter les correcteurs orthographiques qui te préviennent que ce que tu écris est pas correct… Combien de fois je vérifie une conjugaison ou une orthographe avant de cliquer sur envoyer/publier… De plus en plus je m’aperçois que j’avais bon du premier coup mais je continue de vérifier…
il n'y a aucun lien entre « dentist » et « tooth »
Ça vient du fait que la langue anglaise a été grandement influencée par le français (donc le passif gréco-latin) au tout début du 17e siècle… Il en reste que si tu employais le mot « toothist » un anglophone comprendrait sans mal que tu parles à priori d’un dentiste…
Pour être plus clair, le concept de « dent » existait bien avant Guillaume de conquérant, celui de « dentiste » pas…
C’est justement cette faculté d’absorption qui fait que cette langue est efficace.
cette langue introduit principalement un mot totalement nouveau pour chaque concept […] très peu de logique mnémotechnique, que du par cœur
Je trouve justement que ce mécanisme de « un mot pour un concept » est ce qui fait la force de cette langue. Penses-tu qu’il soit plus difficile d’apprendre bêtement un mot pour un concept ou bien d’assimiler une logique entre les mots (entre les concepts), logique qui de toutes façon donnera lieu à des exceptions (qu’il te faudra pour le coup apprendre par cœur) ?
Tu parles du globish, justement, seule une langue telle que l’anglais peut se prêter à cet exercice de réduction sémantique. De par sa structure « éponge »…
c'est pour des raisons politiques et économiques historiques.
Je pense que l’on peut théoriser que c’est peut-être justement la langue qui est à l’origine de cette supériorité économique et historique…
l'essentiel est que le message passe, pas la pureté de la langue (parfois un simple geste ou un « Heu » suffit)
Quand on échange face à face oui. La part du non-verbal est d’ailleurs très souvent sous-estimée…
Mais là, dans le cadre d’un échange sur un forum web, on parle de communication non seulement écrite mais aussi asynchrone… (le message ne sera pas forcément reçu au moment auquel il a été émis…), de plus l’émetteur n’a pas la maîtrise des récepteurs de son message (son message atteindra des gens qui n’ont pas la même culture ou la même langue maternelle). Dans ce contexte la rigueur dans la forme du message et son formalisme sont primordiaux.
Mais communiquer avec les autres […] c'est quelque chose que font même les enfants, c'est un terrain rempli d'intuition et d'à peu près, de contexte, d'ambiguités et d'imprécisions, d'intéraction pour les résoudre, de point de vue et de relativité etc.
Oui, on assiste d’ailleurs chez certains jumeaux à l’apparition d’un langage totalement unique permettant une communication complexe entre-eux… Est-ce souhaitable pour eux, pour leur intégration dans la « société » ?
Tu es du Sud non ? Ici dans le Centre on ne fait pas cette différence (on peut le regretter en effet). Donc à part une légère pause entre les deux mots dans le cas de « un possible » qu’on aurait pas en disant « impossible », toute théorique… ça va sonner exactement pareil dans l’oreille de mon auditeur :)
De manière générale j’ai pu remarquer que dans le sud on prenait le soin de prononcer toutes les lettres, exemple : « vingt » ici on le prononce exactement comme « vin » ou « vain », à Marseille on entend le t :/
Langue d’oc vs langue d’oïl, ya encore des restes :)
non-physionomiste ça devrait le faire, je vais essayer la prochaine fois tiens !
Je te rejoins sur la difficulté de la langue française. Lettres muettes en veux-tu en voilà, conjugaison on ne peut plus complexe…
Cependant il faut noter que d’autres langues présentent d’autres genres de difficultés (pour un français), par exemple tout ce qui est déclinaisons…
J’ai eu un peu à me frotter au Polonais, effectivement c’est relativement simple une fois que tu as assimilé les 36 consonnes de l’alphabet (c,s,cz,sz,d,dz,Ł…), car au niveau voyelle tu en a peu et dans l’ensemble quasi pas d’exception… Contrairement au français où on a pléthore de sons différents (in,on,en,ai,é,…) qui en plus peuvent s’écrire différemment (in, ain, ein, un), reste le mécanisme des déclinaisons qui est une gymnastique pas facile à appréhender (en tous cas pour moi).
C’est pas pour rien que les créateurs de l’esperanto se sont si je ne m’abuse inspiré du Tchèque (relativement proche du polonais), c’est une langue beaucoup plus logique, moins tarabiscotée que le français…
La première langue vivante que j’ai appris fût l’anglais, je continue d’apprendre bien évidemment. Je pense toujours que c’est certainement la langue la plus simple qui soit. Conjugaison triviale, à part une concordance des temps différente du français, peu d’exceptions (seuls les verbes très courants sont irréguliers), des règles de grammaire simplissimes (l’accord des adjectifs ? féminin/masculin ? what for ?). Je pense que c’est surtout cette simplicité qui a permis son rayonnement, peut-être d’avantage que le poids géopolitique qu’a eu l’empire britannique…
certaines personnes évoluent dans des milieux où l'orthographe et la grammaire sont peu valorisées
À quels milieux penses-tu ? Les métiers manuels ? Les arts plastiques ? Effectivement j’imagine que dans le domaine de la chaudronnerie ou celui de la sculpture l’habileté des mains est plus valorisée que l’habileté dans l’écriture. Cependant là on parle bien de gens qui souhaitent participer à un forum sur le web qui traite d’informatique et donc évoluer dans un milieu où la maîtrise de la langue (j’entends la maîtrise technique : orthographe, grammaire, vocabulaire) est nécessairement valorisée.
Je n’ai jamais lu Stendhal, me suggères-tu qu’il faisait de nombreuses fautes dans ses écrits ? J’ai comme un doute… Même si c’était le cas et que c’est son éditeur qui passait derrière pour « formater » le texte au niveau orthographe je doute que Stendhal s’y soit opposé et qu’il n’ait pas compris la nécessité de cette correction de sa prose…
Pour moi la correction orthographique relève plus de l’humilité (ce que j’écris doit être amélioré pour être efficace) que de la simple politesse.
C’est bien d’avoir précisé que c’était du second degré… On aurait pu le prendre au premier degré vu les buses qu’on est ;)
Je ne peux pas en être sûr mais je crois que ton commentaire aurait été noté plus positivement si tu n’avais pas apporté cette précision inutile. Pour son côté sarcastique justement.
Avec une image rigolote de mouton à la place de « Mêêêêee » tu atteignais +10 !
Tu es sarcastique là non ? Un tas de gens comprendrait « un physionomiste ». Si ce n’est pas le cas ils me demanderaient sûrement d’expliquer, ce qui me fera à coup sûr passer pour l’intellectuel de service, celui qui est si marrant en soirée ;) Mais à l’écrit ça passe bien en effet.
# Attention à la phobie administrative !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal À quoi sert le RGI ?. Évalué à 3.
Je suppose que tu ne peux même pas l’imprimer si la mise en page est foireuse sous LibreOffice…
Vois le bon côté des choses, ils ont transmis ta demande au ministère !
Tu devrais leur demander si, vu que tu n’es pas en mesure d’imprimer ce document, ils pouvaient te l’envoyer par la poste ;)
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 3.
Je l’ai vu passer mais il était trop gros pour que je m’y attelle :/
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 3.
Alors celle là elle va faire marrer, parce qu’il vaut mieux en rire qu’en pleurer, plus d’un scientifique…
Assertion tout à fait vraie mais « principe de base » de la science certainement pas. Après, de la SCIENCE peut-être, je ne sais pas ce que c’est…
Au passage tu oublies les ouvriers non-qualifiés, qui à l’échelle du globe sont les plus nombreux pour ce qui est d’extraire des ressources de la Terre…
Tous ces ingénieurs/techniciens/ouvriers, ils travaillent chacun dans leur coin ? Chacun dans la direction qu’ils souhaitent ? Ne penses-tu pas que pour faire travailler les gens ensembles il est nécessaire de connaître la psychologie humaine ? Que pour les faire vivre en semble il est nécessaire de connaître la sociologie ?
A-t-on besoin de médecins ? Sont-ce de purs techniciens pour toi ? La psychologie n’a absolument pas de place dans la pratique de leur art ?
Quand tu dis : « La science, la vraie », en fait tu parles des sciences exactes c’est bien ça ? Pour toi il n’y a que ça que l’on peut qualifier de science, grosso-modo les maths et la physique ?
Il y aussi des gens qui ont du mal à comprendre que la discussion est une forme de travail… (pas toutes les discussions bien-entendu)
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 3.
Typiquement une phrase comme ça (avec avoir au lieu de à voir), moi dont la langue maternelle est le français je n’avais même pas relevé la faute en la lisant la première fois, mais bon courage à celui qui a appris le français comme une langue étrangère…
Tu as, je me répète, une vision toute particulière de ce que « tout le monde » signifie. Vision que pour ma part je trouve pathétique.
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4. Dernière modification le 27 septembre 2015 à 11:05.
Globish Gogate ou globish Nerriere ? L’un comme l’autre ont des règles, donc même le globish ont peut l’écrire correctement, ou pas… comme tous les autres langage à base d’un sous-ensemble de règles de la grammaire anglaise…
Tu t’enfonces…
Note que dans « ne peut pas » le verbe pouvoir est conjugué au présent… et c’est toi qui m’expliques que j’échoue à la logique de base…
Donc, actuellement oui, on ne peut pas… Tu prétends que l’on pourra un jour, c’est bien, tu vois dans l’avenir…
« Tout le monde » pour toi ce sont des francophone de France… Je t’ai donné un exemple : un italien aura beaucoup plus de chances de comprendre que « idiot » signifie « idiota », qu’avec « idio » il aura déjà beaucoup plus de mal…
Je ne te parle même pas des locuteurs des autres langues non latines.
Un autre exemple. J’ai eu une fois un prof d’anglais qui me disait qu’il avait eu beaucoup de mal à l’oral à comprendre les français lorsqu’ils disait « je ne sais pas » parce qu’ils prononçaient ça « chépa ». Tu crois qu’à l’écrit il aurait compris chépa ? ou encore je sé pa ? Non… en tous cas pas facilement… alors que je ne sais pas, écrit correctement, il pouvait comprendre tout de suite parce que c’est ce qu’on lui a appris quand on lui a appris le français…
On a bien compris ton propos. Tu fais preuve d’une ignorance crasse et qui plus est d’un déni de celle-ci.
Le monde est complexe, ne t’en déplaise.
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 7.
Je sens surtout que tu tiens à continuer de penser qu’écrire correctement ne sert à rien, ou quasiment à rien. Alors que moi (et d’autres) t’avons avancé des arguments (facilité pour communiquer (code commun), réductions des contre-sens, …)
Pour l’instant ton « argumentaire » c’est :
1) Ça sert à rien, une rigueur dans la syntaxe n’est pas corrélée à une rigueur intellectuelle.
Je cite :
2) Non ça sert à rien, dans les autres pays ça ne fonctionne pas comme ça.
Tout ça sans donner le moindre exemple.
À part je cite :
D’une les mathématiques, par exemple, ont commencé en étant écrites en toute lettre. De deux, l’ensemble de la matière scientifique ne peut pas être traitée avec uniquement des équations. De trois, en quoi devoir apprendre que Σ signifie somme n’est pas plus apprendre par-cœur que « idiot » s’écrit avec un t ?
Par ailleurs, savoir qu’idiot s’écrit avec un t permet entre autre de savoir qu’on peut le rapprocher du mot latin/italien « idiota » (ou du grec idiôtês) mais qu’il n’a par exemple rien à voir avec « idiome ». Évidemment si on considère que chaque peuple doit se contenter de parler sa propre langue et ne surtout pas s’intéresser à celles des autres, de chercher à communiquer avec eux, on ne peut pas bien saisir l’intérêt d’écrire les mots correctement…
Selon toi aucun problème pour écrire kmh au lieu de km/h pour kilomètres par heure : tout le monde comprendra…
Pour en revenir à "grammar nazi" :
Ce terme est apparu dans un pays anglophone (USA), ce qui montre que certains anglophones font des fautes et ont souhaité critiquer ceux (en les traitant de nazi, ce qui est très élégant) qui tiennent à maintenir un niveau correct d’orthographe et de grammaire et qui leur faisait des remarques. Donc qu’il y a des anglophones qui tiennent à maintenir un niveau correct d’orthographe et de grammaire, tout comme en France et bien heureusement…
Si tu penses que l’apparition du terme prouve au contraire que dans les pays anglophones quelqu’un qui veut imposer de la rigueur dans la syntaxe est communément considéré comme un nazi c’est, à mon avis, que tu prends le problème à l’envers…
Tu as, selon moi, une vision extrêmement simplificatrice du monde…
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4.
Je suis d’accord avec toi sur nombre de points mais :
Certes mais on devrait peut-être éviter de faire reposer nos économies sur « la consommation et le renouvellement constant des biens et des besoins » àmha ;)
[^] # Re: Yo
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Cryptsetup refuse mon mot de passe après une mise à jour du noyau. Évalué à 2.
Oui je comprends… Je n’utilise pas de volume chiffré donc je ne peux pas t’aider plus… En espérant que tu obtiennes d’autres réponses plus utiles.
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 6. Dernière modification le 26 septembre 2015 à 11:02.
Tu es déprimant.
Un terme anglophone… Oui c’est bien un phénomène franco-français… Bravo.
L’étude des phénomènes d’interaction entre les gens, phénomènes qui prennent place à l’intérieur des sociétés, qui donnent lieu à des expériences reproductibles, c’est à mettre au même niveau que l’astrologie. OK…
Je ne suis pas étonné que tu postes à -10… Sinon c’est quoi ton utilité pour la société ? Certainement pas l’élévation du débat…
# Yo
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Cryptsetup refuse mon mot de passe après une mise à jour du noyau. Évalué à 3.
Je ne sais pas comment faire ça. As-tu essayer de taper ton mot de passe en considérant le clavier comme étant en QWERTY (US) ? Si c’est bien une histoire de disposition il est sûrement repassé sous celle-ci… J’espère que tu n’as pas des caractères tels que é ou ù :)
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 2. Dernière modification le 23 septembre 2015 à 20:18.
Par contre là je suppose que c’est une formulation toute réunionesque. En métropolitain on dirait : « on avait déjà eu cette discussion » :)
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 2. Dernière modification le 23 septembre 2015 à 20:09.
Oui, je m’en souviens (de la vidéo) !
J’ai jamais réussi à m’y mettre ;) Comme quoi ça confirme ce que je disais, en français il y a un nombre de « voyelles » extrêmement différents. C’est sûrement archi-dur pour un non-francophone de s’y mettre…
En polonais tu vois que la complexité porte par contre sur les consonnes…
Pour un francophone l’anglais est simple justement, à part le "th", tout le reste des consonnes et voyelles sont inclues dans le français (à part peut-être le h aspiré, qui tend à disparaître… comme celui de hérisson…
[^] # Re: [HS] Espéranto (WAS Re: ça voir ecrire !)
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 2.
L’espagnol me semble aussi beaucoup plus homogène que le français même si la conjugaison et tout aussi tordue. Il me semble que l’on prononce également toutes les lettres. En particulier j’aime bien leur principe d’assimilation des mots étrangers : ils sont écrits à l’espagnol (ex: fútbol).
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4. Dernière modification le 23 septembre 2015 à 10:05.
Et bien je ne sais pas quels forum de langue anglaise tu fréquentes mais sur pas mal je vois des gens (anglophone) être exaspérés par des fautes comme "its" au lieu de "it's" ou "your" au lieu de "you're", ou l’inverse…
Absolument pas. Le problème est le même sur les sites américains…
Mistaking "you're" for "your" - or vice versa - is a common writing error most people have made at least once. It is also a grammatical mistake that can be disproportionately irritating and confusing for the reader.
http://www.wikihow.com/Use-You%27re-and-Your
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4. Dernière modification le 22 septembre 2015 à 17:35.
Abandonné quoi ? Oui, collaborer, tu tiens le bon mot : le respects des règles d’une langue permet la collaboration entre personnes…
Tu ne saisis pas l’intérêt, nuance.
On parle pourtant d’écrits… Et pense également qu’une conversation orale n’est pas si volatile, les impressions qu’elle laissent demeurent parfois longtemps.
Je ne fais pas partie de cette quantité. Mais souvent le fond est du même niveau que la rigueur de la syntaxe, les contre-exemples sont plutôt rares.
Et bien traite moi d’imbécile si ça te fait plaisir. Il est en effet inutile d’argumenter avec moi pour essayer de me convaincre que l’orthographe, la grammaire et même le style de sa prose n’ont aucune importance.
Le pire c’est que tu défends l’idée inverse alors que tu as toi-même un niveau de français correct… Ça m’étonne assez.
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 3.
Rien que ça…
On ne porte rien aux nues comme tu dis. On est pragmatique…
Il m’arrive de lire des commentaires (sur ce site ou ailleurs) qui malgré leur âge avancé me sont d’un grand secours…
Dire à quelqu’un qu’il devrait surveiller son orthographe ou sa grammaire ce n’est pas l’insulter.
La preuve, j’ai lu et compris ton commentaire qui pourtant comporte de nombreuses fautes… Mais avoue qu’entre les fautes que tu as toi-même faites et un commentaire « écri com sa parsse que on sans fou » il y a une marge…
Bref, on peut faire des fautes c’est tolérable mais pas en avoir ranafout et faire aucun effort…
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4.
Non, juste qu’il a un petit effort à faire à ce niveau là… Il aura toujours le droit de s’exprimer, fautes ou pas, sauf que si c’est blindé de fautes personne ne répondra… ce qui est dommage.
Bah oui mais sur le net tous les dictionnaires sont là à portée de clique, sans compter les correcteurs orthographiques qui te préviennent que ce que tu écris est pas correct… Combien de fois je vérifie une conjugaison ou une orthographe avant de cliquer sur envoyer/publier… De plus en plus je m’aperçois que j’avais bon du premier coup mais je continue de vérifier…
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 2. Dernière modification le 20 septembre 2015 à 15:06.
Ça vient du fait que la langue anglaise a été grandement influencée par le français (donc le passif gréco-latin) au tout début du 17e siècle… Il en reste que si tu employais le mot « toothist » un anglophone comprendrait sans mal que tu parles à priori d’un dentiste…
Pour être plus clair, le concept de « dent » existait bien avant Guillaume de conquérant, celui de « dentiste » pas…
C’est justement cette faculté d’absorption qui fait que cette langue est efficace.
Je trouve justement que ce mécanisme de « un mot pour un concept » est ce qui fait la force de cette langue. Penses-tu qu’il soit plus difficile d’apprendre bêtement un mot pour un concept ou bien d’assimiler une logique entre les mots (entre les concepts), logique qui de toutes façon donnera lieu à des exceptions (qu’il te faudra pour le coup apprendre par cœur) ?
Tu parles du globish, justement, seule une langue telle que l’anglais peut se prêter à cet exercice de réduction sémantique. De par sa structure « éponge »…
Je pense que l’on peut théoriser que c’est peut-être justement la langue qui est à l’origine de cette supériorité économique et historique…
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 3.
Quand on échange face à face oui. La part du non-verbal est d’ailleurs très souvent sous-estimée…
Mais là, dans le cadre d’un échange sur un forum web, on parle de communication non seulement écrite mais aussi asynchrone… (le message ne sera pas forcément reçu au moment auquel il a été émis…), de plus l’émetteur n’a pas la maîtrise des récepteurs de son message (son message atteindra des gens qui n’ont pas la même culture ou la même langue maternelle). Dans ce contexte la rigueur dans la forme du message et son formalisme sont primordiaux.
Oui, on assiste d’ailleurs chez certains jumeaux à l’apparition d’un langage totalement unique permettant une communication complexe entre-eux… Est-ce souhaitable pour eux, pour leur intégration dans la « société » ?
[^] # Re: en quel langage ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Écrivez votre propre fonction.... Évalué à 2. Dernière modification le 20 septembre 2015 à 14:20.
Tu es du Sud non ? Ici dans le Centre on ne fait pas cette différence (on peut le regretter en effet). Donc à part une légère pause entre les deux mots dans le cas de « un possible » qu’on aurait pas en disant « impossible », toute théorique… ça va sonner exactement pareil dans l’oreille de mon auditeur :)
De manière générale j’ai pu remarquer que dans le sud on prenait le soin de prononcer toutes les lettres, exemple : « vingt » ici on le prononce exactement comme « vin » ou « vain », à Marseille on entend le t :/
Langue d’oc vs langue d’oïl, ya encore des restes :)
non-physionomiste ça devrait le faire, je vais essayer la prochaine fois tiens !
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4.
L’impressionisme en art OK, c’est intéressant. En sciences je pense que c’est une très mauvaise idée :)
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 1. Dernière modification le 20 septembre 2015 à 13:47.
Je te rejoins sur la difficulté de la langue française. Lettres muettes en veux-tu en voilà, conjugaison on ne peut plus complexe…
Cependant il faut noter que d’autres langues présentent d’autres genres de difficultés (pour un français), par exemple tout ce qui est déclinaisons…
J’ai eu un peu à me frotter au Polonais, effectivement c’est relativement simple une fois que tu as assimilé les 36 consonnes de l’alphabet (c,s,cz,sz,d,dz,Ł…), car au niveau voyelle tu en a peu et dans l’ensemble quasi pas d’exception… Contrairement au français où on a pléthore de sons différents (in,on,en,ai,é,…) qui en plus peuvent s’écrire différemment (in, ain, ein, un), reste le mécanisme des déclinaisons qui est une gymnastique pas facile à appréhender (en tous cas pour moi).
C’est pas pour rien que les créateurs de l’esperanto se sont si je ne m’abuse inspiré du Tchèque (relativement proche du polonais), c’est une langue beaucoup plus logique, moins tarabiscotée que le français…
La première langue vivante que j’ai appris fût l’anglais, je continue d’apprendre bien évidemment. Je pense toujours que c’est certainement la langue la plus simple qui soit. Conjugaison triviale, à part une concordance des temps différente du français, peu d’exceptions (seuls les verbes très courants sont irréguliers), des règles de grammaire simplissimes (l’accord des adjectifs ? féminin/masculin ? what for ?). Je pense que c’est surtout cette simplicité qui a permis son rayonnement, peut-être d’avantage que le poids géopolitique qu’a eu l’empire britannique…
[^] # Re: ça voir ecrire !
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 3.
À quels milieux penses-tu ? Les métiers manuels ? Les arts plastiques ? Effectivement j’imagine que dans le domaine de la chaudronnerie ou celui de la sculpture l’habileté des mains est plus valorisée que l’habileté dans l’écriture. Cependant là on parle bien de gens qui souhaitent participer à un forum sur le web qui traite d’informatique et donc évoluer dans un milieu où la maîtrise de la langue (j’entends la maîtrise technique : orthographe, grammaire, vocabulaire) est nécessairement valorisée.
Je n’ai jamais lu Stendhal, me suggères-tu qu’il faisait de nombreuses fautes dans ses écrits ? J’ai comme un doute… Même si c’était le cas et que c’est son éditeur qui passait derrière pour « formater » le texte au niveau orthographe je doute que Stendhal s’y soit opposé et qu’il n’ait pas compris la nécessité de cette correction de sa prose…
Pour moi la correction orthographique relève plus de l’humilité (ce que j’écris doit être amélioré pour être efficace) que de la simple politesse.
[^] # Re: Je suis le troupeau
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au sondage Sur LinuxFr.org, quand je vote pertinent/inutile, en fait je vote.... Évalué à 4. Dernière modification le 20 septembre 2015 à 12:19.
C’est bien d’avoir précisé que c’était du second degré… On aurait pu le prendre au premier degré vu les buses qu’on est ;)
Je ne peux pas en être sûr mais je crois que ton commentaire aurait été noté plus positivement si tu n’avais pas apporté cette précision inutile. Pour son côté sarcastique justement.
Avec une image rigolote de mouton à la place de « Mêêêêee » tu atteignais +10 !
[^] # Re: en quel langage ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message Écrivez votre propre fonction.... Évalué à 2. Dernière modification le 20 septembre 2015 à 12:04.
Pas mal.
Tu es sarcastique là non ? Un tas de gens comprendrait « un physionomiste ». Si ce n’est pas le cas ils me demanderaient sûrement d’expliquer, ce qui me fera à coup sûr passer pour l’intellectuel de service, celui qui est si marrant en soirée ;) Mais à l’écrit ça passe bien en effet.