El Titi a écrit 3953 commentaires

Ce qui relativise encore plus ta jolie déclaration plus haut.

Note que je ne me suis pas prononcé sur l'histoire du wagon fumeur

Si le wagon fumeur se transforme en un seul wagon non fumeur comme c'était le cas pour les bars et les resto je trouve ca normal.

Le compromis aurait été de prévoir un fumoir dans le train et d'en faire payer l'accès pour ne pas faire subir les coûts d'aménagement aux non fumeurs.

Mais comme je suis un taliban.

Pour revenir au propos, je pense qu'on devrait faire interdire la visite des grottes: les claustrophobes pourraient y être autant incommodés que le sont les asmathiques dans un lieu fumeur.

Est-ce que par essence, on peut décider de créer des grottes qui n'affecteraient pas les claustrophobes ?

Autre chose, un petit détail


Oui, en fait c'est vrai. Les gens sont faibles, et on supprime des libertés une par une pour les protéger contre eux-mêmes. Et ils applaudissent.

Juste que ceux à qui on supprime des libertés ne sont pas les mêmes que ceux à qui on accorde des droits.

J'aime bien ces phrases incantatoires qui ont valeur de démonstration.

Ca veut dire que les non-fumeurs sont incapables de dire "Non, je veux pas aller dans un endroit où ça sent la clope, vu qu'on est plein de non-fumeurs on va dans un endroit non-fumeur, les 2/3 fumeurs sortiront pour fumer leur clope"?

Ca veut dire qu'avant la loi les non-fumeurs ne pouvaient sortir en famille qu'au Mac Do et que maintenant, ils peuvent aller partout et les fumeurs n'en crèvent pas d'aller tirer sur le tige dehors.


Toi, tu aurais refusé d'entrer dans un endroit fumeur en étant accompagné d'un fumeur?

Avant la loi, les fumeurs avec qui je sortais me respectaient et ne fumaient pas en ma présence ni celles de mes enfants, je ne peux pas en dire autant de la table d'à coté où l'on se faisait remballer gentiment si on osait suggérer de ne pas fumer à table, oui. Des gens un peu comme toi qui ne supportent pas qu'on les emmerde mais ne se privent pas pour infliger à autrui ce qu'ils ne veulent pas supporter pour eux-même.

Si c'est le cas tu es en droit de te plaindre devant la loi non ?

Le testing à l'entrée des boites pour la discrimination raciale ca existe, non .
Pourquoi pas sexuelle.

La liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres.

Faut arrêter d'être manichéen.

Ouais c'est vrai que si on crée des restos fumeur+non fumeurs et des restos non-fumeurs tous les patrons vont choisir la 2e solution et se couper de clients potentiels.
On va pas retrouver 99% des restos fumeurs et aucune exclusion pour les non-fumeurs (comme les sorties en famille à part le Mac do)

C'est pas ce qui était en vigueur quelque années en arrière.

Tu crois vraiment que les vendeuses au Virgin vont en crever si elles écoutent du Florent Pagny en boucle ?

Je pense que tu as raison, on devrait autoriser l'amiante dans les bars et la viande avariée dans les resto si on en a envie. Les contrôles sanitaires c'est injuste envers ceux qui voudraient vendre moins cher pour attirer plus de chalands alors que y'a plein de gens qui seraient demandeurs. Les autres ont qu'à aller voir ailleurs.

Oui puisque l'un joue sur la santé de l'autre sans que l'autre le consente.
Ca s'appelle la coercition
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coercition
et la lutte contre la coercition, pour l'égalité des droits et la liberté, c'est un des principes fondateur.

Et les bars gays aussi ?


Et tu es incommodé si tu es hétéro et que tu vas dans un bar gay ?


Le fumeur incommode le non fumeur.
Le non fumeur n'incommode pas le fumeur

=> le fumeur ne doit pas fumer devant un non fumeur dans un espace public
POINT

Honnêtement, combien de parents fumeurs n'osent pas fumer devant leurs enfants pour leur santé. Je n'imagine pas qu'ils pensent différemment avec leurs concitoyens.
S'ils veulent cloper entre adultes, ils ont des soirées privées et le grand air pour ça.

Oui grâce à la loi qui est une bonne loi.
Il a fallu en passer par là.

Parce qu'il y a discrimination surtout lorsque 99% des bars sont fumeurs.
Les non fumeurs n'ont pas à se faire polluer pour profiter des lieux public.
Je ne comprend même pas qu'il y ait discussion. La mauvaise foi a ses limites.

La balle n'est pas au centre.

Un asthmatique ne peut pas se promener avec un masque, un employé ne peut pas changer de boulot comme de chemise surtout sir tous les bras sont fumeurs, un fumeur peut aller fumer dehors et surtout c'est à celui qui emmerde l'autre de céder lorsqu'il y a arbitrage.

Ca s'appelle la vie en société mais c'est vrai que l'individualisme est une valeur sûre de nos jours.

La loi ne protège pas que les employés, les non-fumeurs aussi et comme les patrons de bar aimaient bien jouer au cons en n'isolant pas correctement, ils on tout gagné. Sans compter que les bars fumeurs sont une discrimination (pour les asthmatiques et ceux qui ne veulent pas crever du vice des autres), une inégalité contre laquelle les libéraux de la commission luttent. Il fallait trancher et ils l'ont fait, brillamment.


Autant je peux compatir avec ceux qui regrettent d'être dépendants mais je ne crains pas que tu me traites de talibans alors que c'est toi qui voudrait m'imposer ton choix.

Mon petit gars, tu fais ce que tu veux avec ta clope du moment que tu m'enfumes pas où je suis y compris dans les bars et que tu viens pas pleurer la michotte à la sécu pour qu'on paye ta chimio.
Faudrait voir à pas inverser les rôles.

Merci d'être passé et d'avoir réagi à la provoc. Tu devrais t'en griller une petite pour te calmer.

Oui mais le contact avec un con ne te file pas de cancer.

Et pis, on a quand même une solution, on les parque dans un ghetto.
Aux dernières nouvelles, ils appellent ça la France.

Ben ouais. En même temps les non-fumeurs n'ont pas à subir les désagréments des autres et je ne vois pas pourquoi il ne pourraient profiter que d'un bar/resto dans une ville.

Et pis c'est pas cool d'encenser l'Europe que lorsqu'elle ne prend des décisions qui te conviennent.

Oui mais si tu le cultives toi-même comment faire pour les prélever ces taxes ?
A moins de taxer les plants et de faire du tabac OGM stérile.



.., se font virer des espaces publics (il dérangeait qui le wagon fumeur des TGV, hein, à part les coincés du c*l qui font les lois européennes?)
et ils vous emm....


Et pourquoi pas fumer dans les salles de resto tant qu'à y être
100 balles et une clope aussi.

C'est vrai ça.

Par contre, il faudrait aussi privatiser le système de santé parce que je ne vois pas pourquoi je devrais cotiser pour soigner ton cancer.

En plus, n'importe qui d'un peu malin et honnête est capable de déjouer le piège.

Tout le monde sait que le "Number One" c'est Apple. \o/

On te pardonne pour cette fois mais laisse les papillons tranquille ou j'te dénonce à BB.

Tiens le chacun pour sa poire, ca me rappelle un truc
http://vidberg.blog.lemonde.fr/2010/09/21/mon-pere-ce-heros

Renault a surtout été nationalisé en réaction à sa collaboration lors de la dernière guerre.

Je crois que le but était justement de relativiser la portée du journal mais je peux me tromper.

Volkswagen, créé par des nazis et pas que de l'interface