Ce qui est amusant c'est que souvent ton argument c'est pas « on est
majoritaires parce qu'on est mieux » mais « on est mieux parce qu'on est
majoritaires ».
On 12/Dec - 04:24, lasher wrote:
> En d'autres termes: t'es en train de dire que si j'ai une relation sexuelle
> avec ma copine, et qu'elle décide que finalement elle veut arrêter, je peux me
> permettre de la maintenir sur le lit et continuer mon affaire ? Et tu crois
> qu'elle va rester longtemps ma copine si je fais ça ?
Eh bien c'est exactement ce que je dis. Elle ne va pas rester longtemps avec
toi, c'est certain, mais ça se règle de cette manière, pas en portant plainte
pour viol…
Non mais justement, ce que je dis, c'est pour un tel cas comme pour une
insatisfaction sexuelle, ça se règle entre adultes, pas devant les tribunaux.
Mais bon c'est vrai que c'est dans l'ère très sarkozyste du temps que de régler
tous ses problèmes par la justice, tout comme penser que c'est la faute du
gouvernement si il a neigé, etc.
> Les enfants pourront aussi s'en servir à Noël contre leurs parents, comme ça.
L'idée c'est pas « maman j'ai vu un cadeau super à la Fnac t'es une salope de
pas me l'offrir », mais « maman tu m'as offert un super cadeau, tu m'as montré à
quel point c'était trop génial, j'ai pu jouer avec trois minutes, puis tu me
l'as retiré sans raison et tu l'as jeté à la poubelle. »
C'est normal qu'il soit frustré et qu'il se mette à pleurer voir devient un peu
colérique, non ?
Bah là c'est la même chose.
> C'est pourtant très simple et très facile, on ne force pas quelqu'un qui n'en
> a pas ou plus envie à avoir une relation sexuelle. C'est tout. C'est très
> clair.
Mais ils ont arrêté *pendant*, c'est à dire qu'ils avaient déjà commencé. Admets
que c'est très différent.
Enfin bon vu l'échange sur la tribune je pense qu'il est inutile de m'égosiller.
Non mais je parle d'une provocation volontaire d'une personne en particulier.
Admets qu'il y a une différence entre une fille qui suce une sucette et une
fille qui te suce volontairement toi.
On va prendre un autre exemple. Lorsque tu te balades dans la rue avec un
t-shirt humoristique qui se moque des noirs, il est illégitime qu'un noir te
tabasse. Par contre, si tu te mets à insulter un noir, il ne faut pas s'étonner
qu'il t'avoine la gueule. Je ne dis pas que c'est bien, mais c'est une réaction
sous le coup de la colère qui n'est pas forcément contrôlable. Juste que si tu
portes plainte pour coups et blessures, il sera pris en compte que tu l'as
insulté volontairement.
Là c'est un peu similaire, sauf qu'on considère que la fille n'a rien à se
reprocher. Et franchement le qualificatif de « viol » est largement excessif.
Donc non je ne trouve pas nécessairement légitime qu'il ait poursuivi alors que
la fille avait décidé d'arrêter, surtout si c'est en omettant d'utiliser un
préservatif, mais il faut admettre que son comportement est compréhensible.
> The dark side of open source conferences
>
> [http://lwn.net/Articles/417952/][1]
TL;DR.
> A partir du moment ou elle retire son consentement, il n'y a pas a tortiller,
> elle veut plus et donc il est sense s'arreter [1][2]
Eh bien non, quand on fait quelque chose on assume, quand on provoque (et
j'appuie bien sur le mot) suffisamment d'excitation chez un homme, on va
jusqu'au bout, sinon on peut légitimement être qualifiée d'allumeuse.
La sexualité est quelque chose de non maîtrisée et purement animale, il est
normal de perdre le contrôle lorsqu'on a une forte libido et qu'elle est
provoquée. C'est ce que les gens ne comprennent pas.
> Quand aux considerations sur les hommes soumis aux pulsions sexuelles et les
> femmes qui perdent la tete quand elles boivent, tu nous l'as deja fait
> plusieurs fois, c'est bien au niveau du reste et ca se passe de
> commentaires...
Je te trouve sacrément gonflé de dire ça sachant qu'on ne se connait pas et
qu'on n'a jamais échangé ensemble sur ce sujet. Mais tu sembles être un pro des
attaques personnelles puériles, comme en témoigne tes différends en public avec
Albert_, où tu cherches lamentablement à dévoiler son identité, ce qui est tout
de même, je trouve, plutôt incompatible avec les idées défendues sur ce site de
respect de la vie privée et au droit à l'anonymat.
Tu trouves ça moche parce que tu n'y es pas habitué, mais c'est construit de la
même manière que soixante, cinquante, etc., donc ni plus ni moins « moche » et
« élégant » que ces derniers, et c'est bien plus logique.
Non mais je persiste, une fille qui chauffe un mec pendant toute une soirée, qui
lui fait une fellation et qui, pendant la pénétration dit que finalement non, ne
peut prétendre à un viol.
Je ne parle pas spécifiquement de ce qui s'est passé exactement avec Assange, vu
que de toute façon on est sûr de rien, je parle en général.
Je dis juste que lorsque l'on provoque un état d'excitation conséquent chez un
homme, c'est comme faire boire une fille, la personne en perd son raisonnement.
Si une fille éviter une telle situation, elle peut réfléchir un peu avant de le
chauffer.
Par contre pour l'histoire d'Assange, on peut rajouter :
http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-rape-accuser-cia-ties/
On 10/Dec - 09:33, GeneralZod wrote:
> > apparemment une des deux femmes aurait retiré son consentement pendant
> l'acte
>
> Si c'est effectivement le cas, pas la peine de tourner autour du pot, c'est un
> viol.
Ouais enfin, quand une femme t'allume pendant toute une soirée, te suce dans un
cinéma, puis qu'après au moment de niquer elle te dit « ah bah non en fait je
n'ai plus envie », faut pas s'étonner.
Il ne faut pas oublier qu'un homme est soumis à des pulsions sexuelles, et que
c'est *elle* qui les a provoquées, elle n'a pas à se plaindre.
Évidement il y a une certaine mesure, je n'irais pas jusqu'à dire « porter une
mini-jupe est un appel au viol », mais là faut pas déconner.
> Il y en a un qui a compris ce qu'est l'état de droit, ne pas faire justice
> soit-même, contrairement à un prétendu juriste qui a décidé dans son coin de
> contrefaire un bouquin sous excuse de défende le libre. Respect.
Ça ressemble à de l'acharnement. Y a quelque chose que tu n'as pas digéré ?
> Maintenant, je me pose la question de savoir si Wikileaks ne peut pas attaquer
> Besson pour injure avec "ce sont des criminels" vu que pour le moment,
> personne n'a réussi à trouver un moyen d'interdire légalement le site vu qu'il
> n'y a aucune base légale pour l'interdire (et que donc, ils ne sont pas des
> criminels)
De la diffamation plutôt, mais peut-être que c'est moins grave que les hommes
politiques outre-atlantique qui disent espérer l'assassinat du leader de
WikiLeaks.
En fait en haut de chaque page du site de Weboob tu as le lien « Files », et à
droite dans la sidebar un lien « Installation ».
Pour l'archive de la 0.4, comme spécifiée dans le commentaire ci-dessus, une
erreur lors de sa création initiale m'a conduit à la recréer et à la mettre sur
le site il y a quelques minutes, et ça a causé son indisponibilité pendant une
dizaines de minutes.
[^] # Re: Les chinois du FBI...
Posté par moules . En réponse au journal Backdoor dans OpenBSD ?. Évalué à 2.
>
> Et je n'me suis pas rendu compte que la seule chose qui compte
>
> C'est l'endroit où c'qu'elle tombe
>
> """
Boris Vian <3 (pour ma confiture).
[^] # Re: Les chinois du FBI...
Posté par moules . En réponse au journal Backdoor dans OpenBSD ?. Évalué à 10.
majoritaires parce qu'on est mieux » mais « on est mieux parce qu'on est
majoritaires ».
[^] # Re: Liberté surveillée
Posté par moules . En réponse au journal Des oranges à Assange. Évalué à 6.
Si son souhait avait été d'échapper à la justice, il aurait eu largement le temps de le faire.
[^] # Re: Sexisme
Posté par moules . En réponse au journal Sondage spécial filles : les jeux libres qu'elles préfèrent.. Évalué à 3.
[^] # Re: Sexisme
Posté par moules . En réponse au journal Sondage spécial filles : les jeux libres qu'elles préfèrent.. Évalué à 5.
# Re: C++ aété créépour augmenter le salaire des programmeurs
Posté par moules . En réponse au journal C++ a été créé pour augmenter le salaire des programmeurs. Évalué à 10.
fur et à mesure que tu écrivais le journal :)
# Sexisme
Posté par moules . En réponse au journal Sondage spécial filles : les jeux libres qu'elles préfèrent.. Évalué à 10.
[^] # Re: A Bidon, bidon et demi
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 0.
> En d'autres termes: t'es en train de dire que si j'ai une relation sexuelle
> avec ma copine, et qu'elle décide que finalement elle veut arrêter, je peux me
> permettre de la maintenir sur le lit et continuer mon affaire ? Et tu crois
> qu'elle va rester longtemps ma copine si je fais ça ?
Eh bien c'est exactement ce que je dis. Elle ne va pas rester longtemps avec
toi, c'est certain, mais ça se règle de cette manière, pas en portant plainte
pour viol…
[^] # Re: A Bidon, bidon et demi
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 3.
insatisfaction sexuelle, ça se règle entre adultes, pas devant les tribunaux.
Mais bon c'est vrai que c'est dans l'ère très sarkozyste du temps que de régler
tous ses problèmes par la justice, tout comme penser que c'est la faute du
gouvernement si il a neigé, etc.
[^] # Re: A Bidon, bidon et demi
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 3.
L'idée c'est pas « maman j'ai vu un cadeau super à la Fnac t'es une salope de
pas me l'offrir », mais « maman tu m'as offert un super cadeau, tu m'as montré à
quel point c'était trop génial, j'ai pu jouer avec trois minutes, puis tu me
l'as retiré sans raison et tu l'as jeté à la poubelle. »
C'est normal qu'il soit frustré et qu'il se mette à pleurer voir devient un peu
colérique, non ?
Bah là c'est la même chose.
> C'est pourtant très simple et très facile, on ne force pas quelqu'un qui n'en
> a pas ou plus envie à avoir une relation sexuelle. C'est tout. C'est très
> clair.
Mais ils ont arrêté *pendant*, c'est à dire qu'ils avaient déjà commencé. Admets
que c'est très différent.
Enfin bon vu l'échange sur la tribune je pense qu'il est inutile de m'égosiller.
[^] # Re: Bidon
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 1.
Admets qu'il y a une différence entre une fille qui suce une sucette et une
fille qui te suce volontairement toi.
On va prendre un autre exemple. Lorsque tu te balades dans la rue avec un
t-shirt humoristique qui se moque des noirs, il est illégitime qu'un noir te
tabasse. Par contre, si tu te mets à insulter un noir, il ne faut pas s'étonner
qu'il t'avoine la gueule. Je ne dis pas que c'est bien, mais c'est une réaction
sous le coup de la colère qui n'est pas forcément contrôlable. Juste que si tu
portes plainte pour coups et blessures, il sera pris en compte que tu l'as
insulté volontairement.
Là c'est un peu similaire, sauf qu'on considère que la fille n'a rien à se
reprocher. Et franchement le qualificatif de « viol » est largement excessif.
Donc non je ne trouve pas nécessairement légitime qu'il ait poursuivi alors que
la fille avait décidé d'arrêter, surtout si c'est en omettant d'utiliser un
préservatif, mais il faut admettre que son comportement est compréhensible.
C'est tout ce que je voulais signifier.
[^] # Re: Bidon
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 1.
>
> [http://lwn.net/Articles/417952/][1]
TL;DR.
> A partir du moment ou elle retire son consentement, il n'y a pas a tortiller,
> elle veut plus et donc il est sense s'arreter [1][2]
Eh bien non, quand on fait quelque chose on assume, quand on provoque (et
j'appuie bien sur le mot) suffisamment d'excitation chez un homme, on va
jusqu'au bout, sinon on peut légitimement être qualifiée d'allumeuse.
La sexualité est quelque chose de non maîtrisée et purement animale, il est
normal de perdre le contrôle lorsqu'on a une forte libido et qu'elle est
provoquée. C'est ce que les gens ne comprennent pas.
> Quand aux considerations sur les hommes soumis aux pulsions sexuelles et les
> femmes qui perdent la tete quand elles boivent, tu nous l'as deja fait
> plusieurs fois, c'est bien au niveau du reste et ca se passe de
> commentaires...
Je te trouve sacrément gonflé de dire ça sachant qu'on ne se connait pas et
qu'on n'a jamais échangé ensemble sur ce sujet. Mais tu sembles être un pro des
attaques personnelles puériles, comme en témoigne tes différends en public avec
Albert_, où tu cherches lamentablement à dévoiler son identité, ce qui est tout
de même, je trouve, plutôt incompatible avec les idées défendues sur ce site de
respect de la vie privée et au droit à l'anonymat.
[^] # Re: fr_CH
Posté par moules . En réponse à la dépêche Wikileaks, petit résumé de l'affaire.. Évalué à 9.
même manière que soixante, cinquante, etc., donc ni plus ni moins « moche » et
« élégant » que ces derniers, et c'est bien plus logique.
[^] # Re: en ce qui concerne la charte graphique...
Posté par moules . En réponse à la dépêche Prolongation du concours LinuxFr.org. Évalué à -5.
révolutionnaire ne relevant pas de l'implémentation d'une fonctionnalité.
[^] # Re: Bidon
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 2.
# C'est foutrement beau !
Posté par moules . En réponse au journal Mageia a un logo. Évalué à 2.
[^] # Re: tir de barrage
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 2.
[^] # Re: Bidon
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 1.
lui fait une fellation et qui, pendant la pénétration dit que finalement non, ne
peut prétendre à un viol.
Je ne parle pas spécifiquement de ce qui s'est passé exactement avec Assange, vu
que de toute façon on est sûr de rien, je parle en général.
Je dis juste que lorsque l'on provoque un état d'excitation conséquent chez un
homme, c'est comme faire boire une fille, la personne en perd son raisonnement.
Si une fille éviter une telle situation, elle peut réfléchir un peu avant de le
chauffer.
Par contre pour l'histoire d'Assange, on peut rajouter :
http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-rape-accuser-cia-ties/
[^] # Re: Bidon
Posté par moules . En réponse au journal Quelques questions à propos de l'affaire wikileaks…. Évalué à 3.
> > apparemment une des deux femmes aurait retiré son consentement pendant
> l'acte
>
> Si c'est effectivement le cas, pas la peine de tourner autour du pot, c'est un
> viol.
Ouais enfin, quand une femme t'allume pendant toute une soirée, te suce dans un
cinéma, puis qu'après au moment de niquer elle te dit « ah bah non en fait je
n'ai plus envie », faut pas s'étonner.
Il ne faut pas oublier qu'un homme est soumis à des pulsions sexuelles, et que
c'est *elle* qui les a provoquées, elle n'a pas à se plaindre.
Évidement il y a une certaine mesure, je n'irais pas jusqu'à dire « porter une
mini-jupe est un appel au viol », mais là faut pas déconner.
[^] # Re: Macompréhensionde la techno
Posté par moules . En réponse au journal Les websockets sont pas secioures. Évalué à 4.
[^] # Re: Saisie du juge desréféréspar OVH
Posté par moules . En réponse au journal Notre ministre du numérique se mélange les pinceaux .... Évalué à 8.
> soit-même, contrairement à un prétendu juriste qui a décidé dans son coin de
> contrefaire un bouquin sous excuse de défende le libre. Respect.
Ça ressemble à de l'acharnement. Y a quelque chose que tu n'as pas digéré ?
> Maintenant, je me pose la question de savoir si Wikileaks ne peut pas attaquer
> Besson pour injure avec "ce sont des criminels" vu que pour le moment,
> personne n'a réussi à trouver un moyen d'interdire légalement le site vu qu'il
> n'y a aucune base légale pour l'interdire (et que donc, ils ne sont pas des
> criminels)
De la diffamation plutôt, mais peut-être que c'est moins grave que les hommes
politiques outre-atlantique qui disent espérer l'assassinat du leader de
WikiLeaks.
[^] # Re: j'y retrouve pas mes petits
Posté par moules . En réponse au journal Monitorez vos serveurs par SMS. Évalué à 2.
http://weboob.org/Installation#Debian
[^] # Re: j'y retrouve pas mes petits
Posté par moules . En réponse au journal Monitorez vos serveurs par SMS. Évalué à 3.
droite dans la sidebar un lien « Installation ».
Pour l'archive de la 0.4, comme spécifiée dans le commentaire ci-dessus, une
erreur lors de sa création initiale m'a conduit à la recréer et à la mettre sur
le site il y a quelques minutes, et ça a causé son indisponibilité pendant une
dizaines de minutes.
C'est maintenant ok.
[^] # Re: Heu le packaging?
Posté par moules . En réponse au journal Monitorez vos serveurs par SMS. Évalué à 3.
Une archive fixée a été uploadée.
[^] # Re: Gardons latêtefroide.
Posté par moules . En réponse au journal "J'ai raison, mais je ne ferai pas valider mon raisonnement". Évalué à 9.