encore mieux, tu boot sur le second cd (si tu l'as) :)
Oui, mais si je voulais installer depuis l'ADSL c'est parceque je n'ai pas de graveur et que je ne compte pas acheter les CDs (*) J'en ai un peu marre d'avoir 36000 CDs sur mon bureau et de devoir foutre le bordel des que j'en cherche un ;)
-- Seb
(*) non, ca ne veut pas dire que je suis un gros co1n, mais seulement que je prefere m'inscrire au Club pour les soutenir
Mais est-ce vraiment les windowsien les moutonneux dans l'histoire ?
Ce n'est pas ce que je disais. Je disais simplement que la plupart des étudiants en info ne vont pas regarder plus loin que le bout de leur nez.
Je ne parle pas seulement d'aller mouler sur la tribune, se la péter en jouant les H4cK3rZ.
Mais tout bêtement, il me parait sain quand on est destiné à être un spécialiste de l'informatique, d'aller voir un peu tout ce qui se fait... pour les systèmes d'exploitation, mais aussi les langages, les habitudes de codage, etc...
Voila. Celà dit, si tu regardes les stats de linuxfr, tu verras que bcp de linuxiens cotoient au moins un peu windows (boulot oblige, pour bcp ;), la réciproque est tout de même plus rare.
Ce qui est criticable, ce n'est pas une position en elle-même, c'est une position fondée sur des "on-dit" (souvent chez les windowsiens) ou des effets des meute (souvent chez les linuxiens)... ce en quoi je pense que nous sommes d'accord (j'ma pas trompé ?).
Le problème vient de deux problème : la faignantise et la "moutonnerie".
Rien de nouveau en fac d'info, on trouve plein de catégories (pas complètement cloisonnées) :
- ceux qui veulent un taf qui paie (presque tous)
- ceux qui avaient le choix entre maths et info a la fin du deug et qui sont degoutés des maths (nombreux)
- ceux qui sont passionné (rares)
Cela dit les comportements de type "moutonneux" ne sont pas confinés au domaine info... mais ca c'est un autre débat (troll ?).
Le contrôle de Borland n'est pas plus scandaleux que l'épicier qui remarque une bosse suspecte sous ton pull, et t'interpelle d'un "Monsieur, vous pouvez me montrer ce que vous cachez sous votre pull !".
Sauf que le marchand a d'abord un motif de suspicion vérifiable (la bosse), et demande ensuite a la personne de démentir ce soupcon.
Dans le cas de Borland c'est plutôt : "Enlevez votre pull" sans qu'ils y aient besoin d'une quelconque suspicion, juste au hasard. Ce qu'il veulent faire s'appelle une perquisition : une atteinte à des données potentiellement sensibles.
Enfin bref. De toute facon, point besoin de polémiquer. Si les gens ne sont pas d'accord avec cette licence, ils ne l'accepteront pas. Point barre. J'espère juste que tout ceux qui accepteront la licence la liront effectivement.
En plus à la télé il se passe tellement de choses qu'en zappant les gens finissent par confondre Echelon avec le film érotique de la 6 ou un reportage moisi de TF1.
Je prends l'exemple de mon oncle : utilisateur lambda de Windows comme il en existe des millions...
Depuis des annees je lui parle de <mode trust="noone">la menace cro$oft</mode> : il me prenait pour un parano (je ne dois pas etre le seul dans ce cas sur DLFP ;-)... puis il a vu une emission qui expliquait la progression de cette societe. Resultat, il (et d'autre "newbies" de mon entourage) m'ont dit : "mais au fait, on dirait que c'est quand meme dangereux ce quasi-monopole, et puis c'est pas bien ce qu'ils font".
Alors meme si j'etais un peu vert qu'ils croient plus des journalistes que moi (la je ne dois pas etre le seul non plus...), ca montre quand meme l'importance du passage de reportages.
Perso, je crois enormement en la capacite de la tele a faire peur au gens (meme si c'est souvent a tort, enfin ca c'est un autre debat).
Oui, enfin disons ce qui est, sans troll aucun : beaucoup de gens ne lisent pas [le Monde]0/1. Le fait que ca passe a la tele est beaucoup plus positif, ca veut dire que des gens qui a priori ne liraient pas ce genre de chose peuvent tomber dessus en zappant.
C'est la magie de la tele ! Son pire cote est aussi son meilleur cote...
... et ce senateur sera traite de communiste. Il encourera donc la peine capitale aux etats-unis : la lapidation mediatique.
Plus serieusement, je ne pense pas qu'un senateur puisse mobiliser l'opinion a ce sujet, et encore moins qu'il fasse le poids face aux puissants lobbies en action et a leurs soutiens (silencieux ou non).
Mais il ne faut pas non plus choquer les cathos... (qui sont certainement plus présents outre-Manche que chez nous)
Ben pour y avoir vecu, je dirais que c'est plutot l'inverse : les cathos (surtout les ultra) me semblent beaucoup plus present ici bas en France. Enfin bon, ca reste subjectif...
Difference majeure : l'utilisateur moyen c'est quelqu'un qui ne lis pas (ou peu). La preuve : quand il vois un message du genre "Etes vous sur de vouloir faire cette c*nnerie", il clique sur "oui" sans complexe (ni lecture).
-- Seb
Hop, -1 : faut pas pousser, c'est pas en disant que l'utilisateur moyen est c*n que ca va l'attirer.
C'est pas rapport a une interview qu'a donne JCVD ou il repetait avec insistance qu'il etait AWOUAIRE ? et qu'il fallait etre AWOUAIRE pour reussir ? D'ou le cote AWOUAIRE de windows...
-- Seb
PS : je merite pas les [+] c'est mon ami google qui m'a encore rendu un service ;)
"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?'" --Mike Godwin vu sur freenet.sourceforge.net
Freenet : projet fou ou visionnaire ? Jusqu'ici je pensais fou... Mais au fur et a mesure... Ca s'annonce encore pire que prevu !
A quand le brevet qui permet a l'OS de verifier que ce qu'on dit est bien conforme a la loi ? Big Brother -> p'tit joueur
-- Seb
-1 : c'est pas le score, c'est le moral que me donne cette news.
C'est aussi parcequ'on ne le leur rappelle pas... En effet les gens sont informes par les medias. Or, si nous avons d'un cote le droit a la vie privee et de l'autre le droit a l'information, que privilegient les medias ?
Bah oui : le droit a l'information. Et on le voit chaque jour quand ils s'insurgent contre toute info dont l'acces leur est refuse. L'info (sensationnelle de preference) c'est leur gagne pain.
Je ne suis pas contre la liberte d'info, mais la on derive vers une societe d'info a l'americaine.
Serieusement, prenez 2 situations :
- l'assemblee essaie de passer en douce un texte permettant la censure des medias : scandale a coup sur.
- l'assemblee essaie de passer en douce un texte permettant l'intrusion dans la vie privee de maniere *tres* contestable : diffusion discrete l'info (limite rubrique des chiens ecrases...).
Le probleme ici (IMHO) c'est que l'info est biaisee. Il y a quand meme moyen pour le media de connaitre le contenu d'un texte avant qu'il ne soit vote, non ?
C'est marrant, je suis plutot <troll feeding="no">Java</troll> mais j'aime bien l'Objective-C aussi. Comme quoi c'est un langage qui attire qq soit le background des gens ;)
Euh, juste un detail : il ne s'agit pas d'un screenshot de GNUstep, mais d'OpenStep... ce qui explique le noir & blanc. Et pis c'est pas laid pour l'epoque : compare a ses contemporains ;)
Bonne question : j'ai vu une boite d'info a Londres qui l'utilisait *tres* intensement. Plus tard j'ai compris pourquoi, un des developpeurs tres actifs du projet y bosse... (Richard Frith-MacDonald pour ceux qui connaissent un peu GNUstep)
Ca avait l'air de tres bien satisfaire les developpeurs, et je les comprends.
J'etait fan des docks sur AmigaOS (<mode nostalgie="on">ahh toolmanager</mode>), j'etais aux anges qd j'ai decouvert Nunux + WindowMaker. Faut vraiment que je me mette a developper pour GNUstep... (pour l'instant j'utilise WINGs pour mes interfaces - agreable au demeurant)
Oui, mais tu comprends, elles n'ont pas ete deposees IMPI® (Institut Microsoft® pour la Protection Industrielle) ! Ce n'est donc pas paru au JOC® (Journal Officiel Cros$oft®)
-- Seb
Hop, -1 : oulala, j'commence a d'venir lourd moi ! c'est *presque* un appel au Troll :)
Et puis IE6 n'offre pas des fonctionnalites equivalentes a wmCoinCoin pendant qu'on y est. pffff... c'est du n'importe quoi : c'est comme si je changais le source de mozilla pour ajouter le support d'un tag <coin> ... </coin> et que je disais que IE n'a pas les memes fonctionnalités !
[^] # Re: Question "alacon" ...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 8.2 est sortie. Évalué à 4.
Oui, mais si je voulais installer depuis l'ADSL c'est parceque je n'ai pas de graveur et que je ne compte pas acheter les CDs (*) J'en ai un peu marre d'avoir 36000 CDs sur mon bureau et de devoir foutre le bordel des que j'en cherche un ;)
-- Seb
(*) non, ca ne veut pas dire que je suis un gros co1n, mais seulement que je prefere m'inscrire au Club pour les soutenir
# Question "alacon" ...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Mandrake 8.2 est sortie. Évalué à 8.
[attention, ce qui suit n'est pas un troll !]
... un peu comme sur la Debian ou quelques disquettes suffisent a lancer le telechargement.
-- Seb
[^] # Re: Repompage ?
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le seigneur des OS. Évalué à 1.
C'etait deja une repompe : je me souviens d'un message très similaire il y a au bas mot un an et demi / 2 ans...
A savoir si ca ne date pas d'encore plus tot.
-- Seb
[^] # Re: incroyable !
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le seigneur des OS. Évalué à -2.
Au moins ca parlait pas de Wolfenstein CD key ;)
[jesors]
-- Seb
[^] # moutonnons...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Qui sont les programmeurs du Libre. Évalué à 4.
Ce n'est pas ce que je disais. Je disais simplement que la plupart des étudiants en info ne vont pas regarder plus loin que le bout de leur nez.
Je ne parle pas seulement d'aller mouler sur la tribune, se la péter en jouant les H4cK3rZ.
Mais tout bêtement, il me parait sain quand on est destiné à être un spécialiste de l'informatique, d'aller voir un peu tout ce qui se fait... pour les systèmes d'exploitation, mais aussi les langages, les habitudes de codage, etc...
Voila. Celà dit, si tu regardes les stats de linuxfr, tu verras que bcp de linuxiens cotoient au moins un peu windows (boulot oblige, pour bcp ;), la réciproque est tout de même plus rare.
Ce qui est criticable, ce n'est pas une position en elle-même, c'est une position fondée sur des "on-dit" (souvent chez les windowsiens) ou des effets des meute (souvent chez les linuxiens)... ce en quoi je pense que nous sommes d'accord (j'ma pas trompé ?).
-- Seb
[^] # "boutonnerie" et "étudiants moutoneux" ...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Qui sont les programmeurs du Libre. Évalué à 2.
Rien de nouveau en fac d'info, on trouve plein de catégories (pas complètement cloisonnées) :
- ceux qui veulent un taf qui paie (presque tous)
- ceux qui avaient le choix entre maths et info a la fin du deug et qui sont degoutés des maths (nombreux)
- ceux qui sont passionné (rares)
Cela dit les comportements de type "moutonneux" ne sont pas confinés au domaine info... mais ca c'est un autre débat (troll ?).
-- Seb
Hop, -1 : propension "trollogène" excessive
[^] # Bosse sous le pull ?
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Borland s'installe chez vous (sic) !. Évalué à 3.
Sauf que le marchand a d'abord un motif de suspicion vérifiable (la bosse), et demande ensuite a la personne de démentir ce soupcon.
Dans le cas de Borland c'est plutôt : "Enlevez votre pull" sans qu'ils y aient besoin d'une quelconque suspicion, juste au hasard. Ce qu'il veulent faire s'appelle une perquisition : une atteinte à des données potentiellement sensibles.
Enfin bref. De toute facon, point besoin de polémiquer. Si les gens ne sont pas d'accord avec cette licence, ils ne l'accepteront pas. Point barre. J'espère juste que tout ceux qui accepteront la licence la liront effectivement.
-- Seb
[^] # HS
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Une distribution, une autre. Catégorie : mini.. Évalué à -3.
... surtout depuis qu'un jeune etudiant finlandais a decide de creer un petit noyau sans avenir !
http://groups.google.com/groups?q=author:linus&hl=fr&as_drr(...) : on sait jamais, ca pourrais donner qqch ;)
-- Seb
HS++;
score--;
[^] # ... mais quel poids !
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emission sur Echelon a la television. Évalué à 10.
Je prends l'exemple de mon oncle : utilisateur lambda de Windows comme il en existe des millions...
Depuis des annees je lui parle de <mode trust="noone">la menace cro$oft</mode> : il me prenait pour un parano (je ne dois pas etre le seul dans ce cas sur DLFP ;-)... puis il a vu une emission qui expliquait la progression de cette societe. Resultat, il (et d'autre "newbies" de mon entourage) m'ont dit : "mais au fait, on dirait que c'est quand meme dangereux ce quasi-monopole, et puis c'est pas bien ce qu'ils font".
Alors meme si j'etais un peu vert qu'ils croient plus des journalistes que moi (la je ne dois pas etre le seul non plus...), ca montre quand meme l'importance du passage de reportages.
Perso, je crois enormement en la capacite de la tele a faire peur au gens (meme si c'est souvent a tort, enfin ca c'est un autre debat).
-- Seb
[^] # Oui mais bon...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emission sur Echelon a la television. Évalué à 10.
Oui, enfin disons ce qui est, sans troll aucun : beaucoup de gens ne lisent pas [le Monde]0/1. Le fait que ca passe a la tele est beaucoup plus positif, ca veut dire que des gens qui a priori ne liraient pas ce genre de chose peuvent tomber dessus en zappant.
C'est la magie de la tele ! Son pire cote est aussi son meilleur cote...
Bon WE,
-- Seb
[^] # Petite reponse
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Vente liée et Microsoft. Évalué à 5.
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2707607053/171-1613512-082986(...)
-- Seb
printf("score = %i", --score);
[^] # La raison triomphera ...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Légalisation de la gravure de CD pour les particuliers. Évalué à 10.
Plus serieusement, je ne pense pas qu'un senateur puisse mobiliser l'opinion a ce sujet, et encore moins qu'il fasse le poids face aux puissants lobbies en action et a leurs soutiens (silencieux ou non).
-- Seb
score--;
printf("préjugés flagrants\n");
[^] # Les Anglois
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche LA meilleure blague du monde. Évalué à -3.
Ben pour y avoir vecu, je dirais que c'est plutot l'inverse : les cathos (surtout les ultra) me semblent beaucoup plus present ici bas en France. Enfin bon, ca reste subjectif...
-- Seb
(et m*rde : encore HS !)
[^] # Le lecteur moyen...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux en couverture du Monde. Évalué à -1.
Difference majeure : l'utilisateur moyen c'est quelqu'un qui ne lis pas (ou peu). La preuve : quand il vois un message du genre "Etes vous sur de vouloir faire cette c*nnerie", il clique sur "oui" sans complexe (ni lecture).
-- Seb
Hop, -1 : faut pas pousser, c'est pas en disant que l'utilisateur moyen est c*n que ca va l'attirer.
[^] # C'est pas un reflexe ...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le copyleft en question. Évalué à 8.
Oui jamais personne n'a vu un truc comme ca :
+--------+ +--------+
| Accept | | Refuse |
+--------+ +--------+
Et fait :
- Clic ! -
Directement sans reflechir ;) Tout le monde lis les 30 pages de doc redigees par des juristes que je qualifierais "d'obfuscateurs" (maquilleurs).
Perso ca m'arrive d'etre faineant : j'avoue : mea culpa.
Tiens, -1 tellement j'ai honte !
-- Seb
[^] # euh ?
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Digital Rights Management Operating System. Évalué à -1.
-- Seb
PS : je merite pas les [+] c'est mon ami google qui m'a encore rendu un service ;)
[^] # pfff... deprimant
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Digital Rights Management Operating System. Évalué à 10.
vu sur freenet.sourceforge.net
Freenet : projet fou ou visionnaire ? Jusqu'ici je pensais fou... Mais au fur et a mesure... Ca s'annonce encore pire que prevu !
A quand le brevet qui permet a l'OS de verifier que ce qu'on dit est bien conforme a la loi ? Big Brother -> p'tit joueur
-- Seb
-1 : c'est pas le score, c'est le moral que me donne cette news.
[^] # Re: en catimini
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nos logs à portée de main... des douanes. Évalué à -1.
C'est aussi parcequ'on ne le leur rappelle pas... En effet les gens sont informes par les medias. Or, si nous avons d'un cote le droit a la vie privee et de l'autre le droit a l'information, que privilegient les medias ?
Bah oui : le droit a l'information. Et on le voit chaque jour quand ils s'insurgent contre toute info dont l'acces leur est refuse. L'info (sensationnelle de preference) c'est leur gagne pain.
Je ne suis pas contre la liberte d'info, mais la on derive vers une societe d'info a l'americaine.
Serieusement, prenez 2 situations :
- l'assemblee essaie de passer en douce un texte permettant la censure des medias : scandale a coup sur.
- l'assemblee essaie de passer en douce un texte permettant l'intrusion dans la vie privee de maniere *tres* contestable : diffusion discrete l'info (limite rubrique des chiens ecrases...).
Le probleme ici (IMHO) c'est que l'info est biaisee. Il y a quand meme moyen pour le media de connaitre le contenu d'un texte avant qu'il ne soit vote, non ?
-- Seb
Hop, -1 : Pffff, encore HS
[^] # Re: encore sujet a troll
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche HotMail en partie sous FreeBSD encore. Évalué à 10.
Qu'est-ce qu'elle est bien cette phrase qd meme ! Si les decideurs presses(tm) pouvaient comprendre ca... On aurait plus de boulot ? ;)
-- Seb
[^] # Re: juste comme ça...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche GNUStep reçoit de l'aide de VMWare. Évalué à -1.
Je vais me flageller au -1.
Mais c'est vrai que j'avais uniquement vu des screenshots de OpenStep (ou NextStep d'ailleurs, il etait en couleur lui ?) en n&b...
Puisse les trolls pardonner mon ignorance.
-- Seb
Au fait, pourquoi on peut pas se mettre moins de -1 quand on se sent *tres* con ?
[^] # Re: Objective C
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche GNUStep reçoit de l'aide de VMWare. Évalué à 1.
-- Seb
[^] # Re: juste comme ça...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche GNUStep reçoit de l'aide de VMWare. Évalué à 1.
-- Seb
[^] # Re: Quelqu'un pour un topo sur (GNU|Open)Step ?
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche GNUStep reçoit de l'aide de VMWare. Évalué à -1.
Bonne question : j'ai vu une boite d'info a Londres qui l'utilisait *tres* intensement. Plus tard j'ai compris pourquoi, un des developpeurs tres actifs du projet y bosse... (Richard Frith-MacDonald pour ceux qui connaissent un peu GNUstep)
Ca avait l'air de tres bien satisfaire les developpeurs, et je les comprends.
J'etait fan des docks sur AmigaOS (<mode nostalgie="on">ahh toolmanager</mode>), j'etais aux anges qd j'ai decouvert Nunux + WindowMaker. Faut vraiment que je me mette a developper pour GNUstep... (pour l'instant j'utilise WINGs pour mes interfaces - agreable au demeurant)
-- Seb
Hop, -1 : j'raconte ma vie
[^] # Re: ®®® ?
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Pourquoi Microsoft Windows XP Embedded et pas Linux embedded ?. Évalué à -1.
-- Seb
Hop, -1 : oulala, j'commence a d'venir lourd moi ! c'est *presque* un appel au Troll :)
[^] # Re: Y'a du vrai...
Posté par mrlem (site web personnel) . En réponse à la dépêche Pourquoi Microsoft Windows XP Embedded et pas Linux embedded ?. Évalué à 10.
-- Seb
Hop -1 : exemple debile