Ben non ce ne sont pas ces commerciaux qui decident des features a implementer, c'est des team regroupant des managers et des developpeurs + de temps en temps MS Research, les commerciaux sont dans des immeubles a eux a l'ecart du developpement, comme dans toute boite il me semble, on n'a pas enormement d'atomes crochus avec les commerciaux.
Quand a la lourdeur des softs, ben moi je vois que si on prend Office, et bien StarOffice qui est a peu pres equivalent niveau fonctionnalites est plus lourd, donc a moins que les gars qui ont fait StarOffice soient des breles(ce dont je doute) ca veut simplement dire que on ne peut pas tout faire dans 512Ko de RAM + un 8088.
Maintenant tu prends Win2k, tu prends Linux + Gnome + Nautilus ce qui donne un truc a peu pres equivalent a Win2k, ben lequel est le plus lourd ? c'est pas Win2k mais Linux+Gnome(enfin surtout Gnome).
Win2k n'est pas plus gourmand que les autres OS, la seule difference est que contrairement a Linux c'est pas possible d'installer une GUI plus simple donc plus legere donc les ressources minimum necessaires sont differentes, mais a fonctionnalites equivalentes Win2k n'est de loin pas un mastodonte compare aux autres.
Tout MS tourne sous Win2k, ca fait une societe d'environ 40'000 personnes, reparties sur les 5 continents avec des Wide Area Networks, des milliers de serveurs, etc...
Tiens c'est marrant on fait partie des boites les plus "productives" comme on dit de la planete.
Il faut croire qu'on ne passe pas beaucoup de temps a rebooter nos serveurs.
Ah ben explique moi donc en quoi c'est plus complique sous Win2k plutot que sous Linux, qu'est-ce qu'il faut faire de si complique sous Win2k ?
Appliquer les patchs ? c'est pas plus complique que reinstaller entierement le package comme cela se fait sous Linux.
Stopper les daemons(services) inutiles ? ben il suffit d'aller dans le control panel et clicker sur Stop dans le menu.
Pour ce qui est de la vitesse de reaction de MS aux failles de securite, ben c'est exactement la ou je bosse(service packs + hotfixes pour Win2k) et on a un turnaround de 48h pour sortir le fix une fois qu'on est au courant de la faille, moi je trouve ca tres correct.
Eh bien donne moi d'autres alternatives que les clones de Word, mais il y a pas grand-chose a part ca, la grande majorite des gens tomberait dans les pommes si tu leur disais d'utiliser TeX.
Aujourd'hui il y a un type d'approche pour la creation de traitements de textes, et c'est celle qu'ont suivi Word, WordPerfect,... Je ne connais personnellement pas d'autre outil grand public ayant une approche differente.
Quand au fait que ca coute moins en documents perdus etc... Ben permets moi d'en douter, tu bases tes doutes sur quoi ? tu as des chiffres ? Ou bien c'est juste une affirmation en l'air basee sur le fait que tu es convaincu que les logiciels MS sont inferieurs sur tous les plans a la concurrence et qu'ils gagnent toujours pas des moyens detournes ?
Quand aux virus par mail, ben desole mais pour moi les virus qui se lancent quand l'utilisateur click dessus je considere pas ca comme des failles de securite de Outlook, si je t'envoie par e-mail un virus ecrit en Perl et que tu le lance c'est pas la faute a pine ou je ne sais quoi, c'est ta faute a toi car tu l'as lance.
Si tu sauves le fichier et que tu le lances apres au lieu de le lancer depuis le mailer ca change rien au probleme.
Tu peux dessiner directement ? oui mais comme d'habitude en tapant des commandes pour tracer des droites etc... Ca n'a rien a voir avec le module de dessin integre dans Word qui a une interface graphique, tout comme le reste d'ailleurs.
Quand au WYSIWYG, c'est marrant mais j'ai plus confiance dans les gens qui creent QuarkXPress et PageMaker pour decider de ce qui est bien que toi.
C'est bien marrant ton WYWIWYG, mais la transmission de pensee ca n'existe pas pour l'instant, donc on se contente de la vue, ce qui donne WYSIWYG. Et dire que c'est bidon est vraiment incroyable, c'est quoi le probleme de voir a l'ecran exactement ce que tu auras sur papier ? Explique moi en detail car je vois pas.
Monsieur s'amuse a comparer le boulot fait par les gars qui ont ecrit TeX par rapport au boulot fait sur Word, donc compare ce qui est comparable, TeX n'est pas comparable a Word car il n'a pas les memes fonctionnalites ni les memes buts. TeX a ete cree pour l'edition de textes scientifiques par des scientifiques, Word n'est pas fait pour ca, il lui manque des fonctionnalites pour faire ca et il a des fonctionnalites que TeX n'a pas car elles ne lui sont pas necessaires.
Et si tu ne vois pas l'interet des components, et bien c'est simple, toi qui aime ne pas avoir des logiciels tout en un, ben justement tu peux ecrire un soft et utiliser un component Word comme partie de ton soft. Si tu veux creer des documents Word en ligne de commande, eh bien tu n'as qu'a prendre VBScript et le faire, rien ne t'en empeche, ca marche, c'est a ca que servent les components entre autres.
Module de dessin ? tu me montres ? comment on fait ? tu dessines avec quoi ? je parles pas d'importer des graphiques, je parles de DESSINER.
Ah WYSIWYG est obsolete ? Je vois l'expert a parle... Tu devrais informer les millions de gens qui utilisent QuarkXPress, PageMaker, Word,...
Ca c'est vraiment la reponse la plus debile que j'ai jamais vue. Le soft ne l'a pas donc c'est obsolete, on ira loin comme ca.
TeX est un component ? non. Tu sais ce qu'est un component ? Il semble que non. Va lire ce qu'est Bonobo, OLE,... et reviens en discuter. Je parles pas de faire des pipes en ligne de commande.
XEmac ne fait pas partie de TeX, c'est un autre soft, comme ispell, donc TeX n'a pas de correction orthographique.
En gros, tu reponds a cote de la plaque ou tu racontes des debilites pour eviter de voir la verite en face.
Si tu trouves que Word n'a pas evolue c'est que t'as pas bien regarde, les changements ne sont pas gigantesques mais des features ont ete ajoutees, l'integration avec d'autres softs ameliorees, des bugs corriges,...
Sinon pour ce qui est de l'incompetence, ben tu es le bienvenu ici pour ameliorer les choses si tu en es capable, viens donc passer une interview pour MS histoire de voir si ils sont incompetents, a moins que ce soit encore des petites attaques debiles a defaut de trouver de vrais arguments.
Il y a pas a dire TeX et Word... pourquoi tu compares pas une machine a cafe et un aspirateur aussi tant que tu y es.
Tu peux importer des docs WordPerfect,... ? non
Tu as un module de dessin ? non
une interface graphique ? non
TeX est ecrit sous forme de component histoire d'etre reutilisable par d'autres applis ? non
Tu as la correction orthographique ? non
L'analyse grammaticale ? non
...
T'as vraiment rien compris ou tu fais expres toi...
Comme si les produits MS etaient les seuls a avoir des bugs et des failles de securite.
Tu te souviens de l'enorme DoS attack de l'annee passee contre CNN.com, Yahoo.com,... ? C'etait a partir de machines sous Linux et Solaris qui avaient ete hackees....
quand aux plantages repetes de Word, ben tu n'as qu'a utiliser WordPerfect sous Linux alors, ah non tiens, il plante plus souvent que Word celui-la, ou alors StarOffice, ah non il faut 256Mo de RAM et un quadri-proc pour le faire tourner et il est pas hyper stable non plus...
A propos pour ce qui est des DoS, essaye donc de mettre a genoux microsoft.com qu'on rigole, ca tourne sur Win2k a 100%, si c'est si instable/vulnerable aux DoS que ca, ca devrait pas etre dur non ? Ou bien alors tu pourrais remplacer la main page de microsoft.com si t'as pas ce qu'il faut pour un DoS. C'est marrant quand meme que personne n'ait reussi a hacker microsoft.com malgre que ce soit un des sites les plus attaques de la planete avec celui du pentagone.
C'est bien beau tous ces reves de logiciels partages etc...
Maintenant il faut aussi etre realiste, les entreprises veulent avoir des outils sans se casser la tete, une entreprise de jus de fruits n'a pas envie de se prendre un departement "developpement informatique" car ce n'est pas son boulot, elle n'a pas les competences, les gens pour,...,
Elle prefere deleguer ca a l'exterieur, ca peut-etre une boite de consultants, ca peut-etre acheter des softs deja faits.
En gros, Canal+ n'a aucune envie de creer une suite Office, il prefere qu'une autre boite prenne les risques lies au developpement et achete le produit fini.
C'est bien beau de se dire qu'il suffit de prendre les bouts de code des logiciels GPL existants pour accelerer le developpement, mais ca ca marche quand tu prends un soft et tu fais 2-3 modifs mineures, faire ca quand tu as un tres gros projet et que tu prends du code GPL de 6 softs differents, ecrits de maniere differente, avec une approche differente,... ca tient plus du cauchemard qu'autre chose, c'est irrealisable d'un point de vue economique, les developpeurs iraient plus vite en reecrivant le code plutot qu'essayer de melanger des trucs qu'ils n'ont pas ecrit, qui n'ont pas ete fait pour etre ensemble et qui donnent comme resultat un merdier enorme a debugger.
Quand aux concurrents que MS a ecrase, oui il y a une grosse liste, mais ce que je montrais avec ma liste c'est que quasiment aucune boite autour du soft libre ne s'en sort economiquement parlant, alors qu'il y a un tas de boites qui vendent du soft proprietaire et qui s'en sortent sans probleme.
C'est simple: t'as une boite qui fait du GPL, tu ne gagneras quasiment rien sur la vente de softs, ca sera uniquement les services autour, maintenant est-ce que les revenus tires des services seront suffisants pour payer le developpement + l'infrastructure pour les services, la est la grande question.
Quand aux pertes que les logiciels MS engendrent par leur mediocrite, c'est une jolie attaque debile et gratuite qui te fait passer pour un neuneu.
Sachant qu'il y a plus de 500 personnes qui travaillent sur Office quand on compte les developpeurs, le support, le marketing, etc...
et que un developpeur chez MS coute au total au moins 80-100'000$ par an a MS tu comprendra que ca coute TRES cher. Sans compter le hardware utilise pour tester et developper le soft qui se compte en centaines de machines qu'il faut upgrader de temps en temps.
MS fait 25 milliards de chiffre d'affaire et 5-6 milliard de benefices, les 20 milliards qui ont ete depenses ne l'ont pas ete pour des chewing gums et des chips(enfin pas tous en tout cas).
Il faudrait peut-etre que tu te rendes compte que Office c'est pas le shareware d'a cote qui se developpe en 6 mois et 3 developpeurs.
Ben au contraire, moi je trouves qu'elles vont pas mieux que les dot-com a part Redhat.
Redhat est la seule boite qui a mis en place une vrai infrastructure: training, support,...
Eux sont pris au serieux par les grosses boites car ils font les choses correctement, les autres boites Linux sont a des annees de Redhat sur ce plan.
Quand au prix des softs, ben si tu voyais ce que cela prend pour developper un produit comme Office, ben tu comprendrais que ca ne se fait pas avec un team de 5 programmeurs dans leur coin, Office coute des centaines de millions de $ en developpement/recherche. Ca coute rien de dupliquer les CD, mais ca coute hyper-cher a la creation. Tu t'es jamais demande comment ca se fait que Corel ait eu des pertes pareilles ? C'est pourtant pas la duplication des CD qui leur a coute autant d'argent...
Les societes ne peuvent justement pas se permettre de payer des developpeurs, c'est bien plus cher qu'acheter des logiciels.
PME(50 employes): 2 developpeurs --> 100'000$ min en salaire au total. Imagine ce que la boite peut acheter comme softs avec ca, 2000$ en softs par employes par an.
Grosse boite(>1000 employes): 20 dev --> 1'000'000$ min. La ca deviendrait presque rentable, a la difference que les besoins en softs sont totalement differents pour ce genre de boite, 20 dev ne suffisent pas pour developper des softs de ce type.
D'autre part, les societes ne veulent pas avoir a supporter l'infrastructure requise pour le developpement de ces softs, developper une clone de Office prend des annees, la boite na va pas attendre tout ce temps, avec les risques encourus(echec du projet, retards, gros bugs,...), elle prefere deleguer les responsabilites a l'exterieur.
On peut voir MS comme un enorme sous-traitant, tout comme Michelin est un sous-traitant pour Peugot et Renault.
- Stormix -> en faillite
- TurboLinux -> a licencie une partie du personnel il y a 2 mois
- Corel -> sauve de la faillite par MS, un comble
- Suse -> ferme ses bureaux aux USA pour economiser
- VA Linux -> a baisse ses previsions financieres 3 fois depuis 1 an
- LinuxCare -> licencie tous les 3 mois une partie de son personnel
- Caldera -> son chiffre d'affaire frole le ... million, en gros c'est le chiffre d'affaire d'une petite PME, ils ont annonce qu'ils licencieraient 25% de leurs employes la semaine passee.
- Redhat -> l'exception, ils devrait commencer bientot a etre beneficiaire, tiens c'est marrant, c'est toujours eux qu'on compare a MS dans le monde Linux.
- Indrema -> faillite
- Eazel -> a recemment licencie plus de la moitie de son personnel
...
Tu remarqueras que ce sont les acteurs les plus importants du monde open source, j'en ai probablement oublie 2-3 mais ca ne change rien a l'histoire.
De toutes ces boites, seuls Corel et Caldera ont fait dans leur histoire une fois des benefices, et c'etait a l'epoque ou ils ne jouaient pas avec Linux.
Maintenant tu regardes MS : chiffre d'affaire en hausse continuelle depuis sa naissance, on continue a engager, benefice en legere hausse...
MS a raison sur ce point, d'un point de vue sympa/technique/communautaire/... la GPL apporte quelque chose, mais pour une entreprise qui veut centrer son business autour de produits en GPL c'est pas le top, faire de l'argent autour de la GPL est quelque chose de TRES difficile, ca veut pas dire impossible, mais le fait est que personne(ou quasiment personne) n'y est arrive jusqu'a aujourd'hui.
Faudrait peut-etre eviter les conclusions hatives et eviter d'accuser le FBI et la justice americaine de se la jouer Big Brother trop rapidement.
indymedia a du divulger au FBI ET au Secret Service les logs des connexions qui ont lieu, il y avait un gars du Secret Service avec les gars du FBI dans les locaux de indymedia. Il faut savoir qu'il y avait le sommet des ameriques au Quebec la semaine passee et que G.W Bush y est alle(--> Secret Service = gardes du corps de Bush).
Le Secret Service n'est pas un bras droit de la CIA, la NSA ou je ne sais quoi, si ils etaient la c'est qu'ils pensaient que Bush pouvait etre menace(quel dommage...) et que ces infos les aideraient d'une maniere ou d'une autre a proteger Bush d'une potentielle attaque.
Ce truc n'a rien a voir avec l'envie du FBI/gouvernement/... de faire chier des mouvements alternatifs. C'est simplement qu'ils ont cru voir une menace de je ne sais quelle nature contre Bush et ont decide que ces infos leur seraient utiles, sinon le Secret Service n'aurait pas ete la.
Moi non vu que je connais, tout comme je prends pas 4h a chercher comment ajouter un user par telnet sous nunux car je sais comment ca se fait.
La MMC c'est pas fait pour la grand-mere, car une grand-mere ne gere pas 50 serveurs a distance(du moins j'en ai jamais vu faire ca...), il faut pas esperer lancer le MMC et tout trouver en 3 secondes, par contre tu sais que le truc de configuration il est dans le MMC, t'auras pas besoin d'aller chercher dans /etc, /bin,/sbin,... pour trouver ce que tu veux, c'est centralise et c'est la son principal avantage, en gros c'est un linuxconf aux hormones.
C'est vrai mais la l'equivalent NT du ssh/telnet ca serait terminal server, WIM et la MMC c'est un truc fait pour l'administration de machines a distance, contrairement a telnet/ssh qui n'avaient absolument pas cela comme but premier.
Tu peux essayer de contacter Jean Francois l'haire de l'Universite de Geneve, il a deja mene plusieurs projets relatifs a l'aide a l'informatisation en Afrique(Cameroun,..), il pourra surement t'aider ou te renseigner.
J'ai jamais dit que c'etait a la portee de tout le monde, c'est complexe, comme pour Linux.
Quand a administrer des serveurs a distance, il y a un truc qui s'appelle WMI et qui est 50x mieux que telnet/ssh pour administrer un serveur, c'est un webmin evolue qui te permet d'administrer xxx serveurs depuis une seule fenetre et c'est en standard.
Au fait tu remarqueras que c'est pas moi qui cause de windows, moi je fais comme toi, je reponds.
Je confirme, le pain mi-blanc(donc le pain europeen a croute dur, pas le pain mou americain) aux USA est a un prix abominable, et cela meme dans les supermarches, je parles pas des boulangeries specialisees, a l'inverse la viande de boeuf est tres bon marche(compare a la Suisse en tout cas).
Je suis alle mange une fois dans un Quick(celui juste a cote de la gare Saint-Lazare), et il y a une chose dont je suis sur c'est que j'y retournerai plus jamais, le pain faisait plus mousse a rembourrer qu'autre chose et la tranche de fromage qu'ils avaient mis etait 1) pas fondue du tout 2) jaune fluo.
Resultat: j'ai jete ce truc infame et j'ai marche 5 minutes pour aller manger dans un resto qui s'appelait L'entrecote si je me souviens bien, et la c'etait franchement tres bon.
Non il y a 6 mois, et je vivais a 4 kilometres de la France.
Il faut pas croire que tous les Suisses sont riches parce que ce pays est un paradis bancaire.
Les salaires sont plus eleves mais le cout de la vie est lui aussi bien plus eleve qu'en France.
C'est simplement une question de mentalite, le francais quand il est pas content il gueule puis il fait greve, le suisse quand il est pas content il discute et si vraiment ca amene rien il gueule et en dernier recours il fait greve.
euh... Il y a des greves tous les ans dans enormement de boites en France.
Ca veut dire que les employes sont mal traites dans la plupart des boites en France et pas dans le reste du monde ?
Parce qu'en Suisse les greves quand il y en a une dans une petite boite ca passe a la television tellement c'est exceptionnel.
Quand des employes font greve ca signifie pas forcement qu'ils sont plus mal traites qu'ailleurs, a mon avis les employes en Suisse et en Allemagne ne sont pas enormement mieux lotis que leurs confreres francais, c'est une question de mentalite.
[^] # Re: Mort de rire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Quand a la lourdeur des softs, ben moi je vois que si on prend Office, et bien StarOffice qui est a peu pres equivalent niveau fonctionnalites est plus lourd, donc a moins que les gars qui ont fait StarOffice soient des breles(ce dont je doute) ca veut simplement dire que on ne peut pas tout faire dans 512Ko de RAM + un 8088.
Maintenant tu prends Win2k, tu prends Linux + Gnome + Nautilus ce qui donne un truc a peu pres equivalent a Win2k, ben lequel est le plus lourd ? c'est pas Win2k mais Linux+Gnome(enfin surtout Gnome).
Win2k n'est pas plus gourmand que les autres OS, la seule difference est que contrairement a Linux c'est pas possible d'installer une GUI plus simple donc plus legere donc les ressources minimum necessaires sont differentes, mais a fonctionnalites equivalentes Win2k n'est de loin pas un mastodonte compare aux autres.
[^] # Re: Bof Ximian et Eazel ne sont pas les seuls.
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Tout MS tourne sous Win2k, ca fait une societe d'environ 40'000 personnes, reparties sur les 5 continents avec des Wide Area Networks, des milliers de serveurs, etc...
Tiens c'est marrant on fait partie des boites les plus "productives" comme on dit de la planete.
Il faut croire qu'on ne passe pas beaucoup de temps a rebooter nos serveurs.
[^] # Re: Encore !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Appliquer les patchs ? c'est pas plus complique que reinstaller entierement le package comme cela se fait sous Linux.
Stopper les daemons(services) inutiles ? ben il suffit d'aller dans le control panel et clicker sur Stop dans le menu.
Quand a la faille d'Outlook, ben c'est disponible depuis l'annee passee :
http://office.microsoft.com/downloads/2000/LPKSec.aspx(...)
Pour ce qui est de la vitesse de reaction de MS aux failles de securite, ben c'est exactement la ou je bosse(service packs + hotfixes pour Win2k) et on a un turnaround de 48h pour sortir le fix une fois qu'on est au courant de la faille, moi je trouve ca tres correct.
[^] # Re: Encore !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Aujourd'hui il y a un type d'approche pour la creation de traitements de textes, et c'est celle qu'ont suivi Word, WordPerfect,... Je ne connais personnellement pas d'autre outil grand public ayant une approche differente.
Quand au fait que ca coute moins en documents perdus etc... Ben permets moi d'en douter, tu bases tes doutes sur quoi ? tu as des chiffres ? Ou bien c'est juste une affirmation en l'air basee sur le fait que tu es convaincu que les logiciels MS sont inferieurs sur tous les plans a la concurrence et qu'ils gagnent toujours pas des moyens detournes ?
Quand aux virus par mail, ben desole mais pour moi les virus qui se lancent quand l'utilisateur click dessus je considere pas ca comme des failles de securite de Outlook, si je t'envoie par e-mail un virus ecrit en Perl et que tu le lance c'est pas la faute a pine ou je ne sais quoi, c'est ta faute a toi car tu l'as lance.
Si tu sauves le fichier et que tu le lances apres au lieu de le lancer depuis le mailer ca change rien au probleme.
[^] # Re: Mort de rire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Quand au WYSIWYG, c'est marrant mais j'ai plus confiance dans les gens qui creent QuarkXPress et PageMaker pour decider de ce qui est bien que toi.
C'est bien marrant ton WYWIWYG, mais la transmission de pensee ca n'existe pas pour l'instant, donc on se contente de la vue, ce qui donne WYSIWYG. Et dire que c'est bidon est vraiment incroyable, c'est quoi le probleme de voir a l'ecran exactement ce que tu auras sur papier ? Explique moi en detail car je vois pas.
Monsieur s'amuse a comparer le boulot fait par les gars qui ont ecrit TeX par rapport au boulot fait sur Word, donc compare ce qui est comparable, TeX n'est pas comparable a Word car il n'a pas les memes fonctionnalites ni les memes buts. TeX a ete cree pour l'edition de textes scientifiques par des scientifiques, Word n'est pas fait pour ca, il lui manque des fonctionnalites pour faire ca et il a des fonctionnalites que TeX n'a pas car elles ne lui sont pas necessaires.
Et si tu ne vois pas l'interet des components, et bien c'est simple, toi qui aime ne pas avoir des logiciels tout en un, ben justement tu peux ecrire un soft et utiliser un component Word comme partie de ton soft. Si tu veux creer des documents Word en ligne de commande, eh bien tu n'as qu'a prendre VBScript et le faire, rien ne t'en empeche, ca marche, c'est a ca que servent les components entre autres.
[^] # Re: Mort de rire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Ah WYSIWYG est obsolete ? Je vois l'expert a parle... Tu devrais informer les millions de gens qui utilisent QuarkXPress, PageMaker, Word,...
Ca c'est vraiment la reponse la plus debile que j'ai jamais vue. Le soft ne l'a pas donc c'est obsolete, on ira loin comme ca.
TeX est un component ? non. Tu sais ce qu'est un component ? Il semble que non. Va lire ce qu'est Bonobo, OLE,... et reviens en discuter. Je parles pas de faire des pipes en ligne de commande.
XEmac ne fait pas partie de TeX, c'est un autre soft, comme ispell, donc TeX n'a pas de correction orthographique.
En gros, tu reponds a cote de la plaque ou tu racontes des debilites pour eviter de voir la verite en face.
[^] # Re: Mort de rire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Sinon pour ce qui est de l'incompetence, ben tu es le bienvenu ici pour ameliorer les choses si tu en es capable, viens donc passer une interview pour MS histoire de voir si ils sont incompetents, a moins que ce soit encore des petites attaques debiles a defaut de trouver de vrais arguments.
[^] # Re: Mort de rire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Tu peux importer des docs WordPerfect,... ? non
Tu as un module de dessin ? non
une interface graphique ? non
TeX est ecrit sous forme de component histoire d'etre reutilisable par d'autres applis ? non
Tu as la correction orthographique ? non
L'analyse grammaticale ? non
...
T'as vraiment rien compris ou tu fais expres toi...
[^] # Re: Encore !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Comme si les produits MS etaient les seuls a avoir des bugs et des failles de securite.
Tu te souviens de l'enorme DoS attack de l'annee passee contre CNN.com, Yahoo.com,... ? C'etait a partir de machines sous Linux et Solaris qui avaient ete hackees....
quand aux plantages repetes de Word, ben tu n'as qu'a utiliser WordPerfect sous Linux alors, ah non tiens, il plante plus souvent que Word celui-la, ou alors StarOffice, ah non il faut 256Mo de RAM et un quadri-proc pour le faire tourner et il est pas hyper stable non plus...
A propos pour ce qui est des DoS, essaye donc de mettre a genoux microsoft.com qu'on rigole, ca tourne sur Win2k a 100%, si c'est si instable/vulnerable aux DoS que ca, ca devrait pas etre dur non ? Ou bien alors tu pourrais remplacer la main page de microsoft.com si t'as pas ce qu'il faut pour un DoS. C'est marrant quand meme que personne n'ait reussi a hacker microsoft.com malgre que ce soit un des sites les plus attaques de la planete avec celui du pentagone.
[^] # Re: Bof Ximian et Eazel ne sont pas les seuls.
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Maintenant il faut aussi etre realiste, les entreprises veulent avoir des outils sans se casser la tete, une entreprise de jus de fruits n'a pas envie de se prendre un departement "developpement informatique" car ce n'est pas son boulot, elle n'a pas les competences, les gens pour,...,
Elle prefere deleguer ca a l'exterieur, ca peut-etre une boite de consultants, ca peut-etre acheter des softs deja faits.
En gros, Canal+ n'a aucune envie de creer une suite Office, il prefere qu'une autre boite prenne les risques lies au developpement et achete le produit fini.
C'est bien beau de se dire qu'il suffit de prendre les bouts de code des logiciels GPL existants pour accelerer le developpement, mais ca ca marche quand tu prends un soft et tu fais 2-3 modifs mineures, faire ca quand tu as un tres gros projet et que tu prends du code GPL de 6 softs differents, ecrits de maniere differente, avec une approche differente,... ca tient plus du cauchemard qu'autre chose, c'est irrealisable d'un point de vue economique, les developpeurs iraient plus vite en reecrivant le code plutot qu'essayer de melanger des trucs qu'ils n'ont pas ecrit, qui n'ont pas ete fait pour etre ensemble et qui donnent comme resultat un merdier enorme a debugger.
Quand aux concurrents que MS a ecrase, oui il y a une grosse liste, mais ce que je montrais avec ma liste c'est que quasiment aucune boite autour du soft libre ne s'en sort economiquement parlant, alors qu'il y a un tas de boites qui vendent du soft proprietaire et qui s'en sortent sans probleme.
C'est simple: t'as une boite qui fait du GPL, tu ne gagneras quasiment rien sur la vente de softs, ca sera uniquement les services autour, maintenant est-ce que les revenus tires des services seront suffisants pour payer le developpement + l'infrastructure pour les services, la est la grande question.
Quand aux pertes que les logiciels MS engendrent par leur mediocrite, c'est une jolie attaque debile et gratuite qui te fait passer pour un neuneu.
[^] # Re: Mort de rire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Sachant qu'il y a plus de 500 personnes qui travaillent sur Office quand on compte les developpeurs, le support, le marketing, etc...
et que un developpeur chez MS coute au total au moins 80-100'000$ par an a MS tu comprendra que ca coute TRES cher. Sans compter le hardware utilise pour tester et developper le soft qui se compte en centaines de machines qu'il faut upgrader de temps en temps.
MS fait 25 milliards de chiffre d'affaire et 5-6 milliard de benefices, les 20 milliards qui ont ete depenses ne l'ont pas ete pour des chewing gums et des chips(enfin pas tous en tout cas).
Il faudrait peut-etre que tu te rendes compte que Office c'est pas le shareware d'a cote qui se developpe en 6 mois et 3 developpeurs.
[^] # Re: Bof Ximian et Eazel ne sont pas les seuls.
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
Redhat est la seule boite qui a mis en place une vrai infrastructure: training, support,...
Eux sont pris au serieux par les grosses boites car ils font les choses correctement, les autres boites Linux sont a des annees de Redhat sur ce plan.
Quand au prix des softs, ben si tu voyais ce que cela prend pour developper un produit comme Office, ben tu comprendrais que ca ne se fait pas avec un team de 5 programmeurs dans leur coin, Office coute des centaines de millions de $ en developpement/recherche. Ca coute rien de dupliquer les CD, mais ca coute hyper-cher a la creation. Tu t'es jamais demande comment ca se fait que Corel ait eu des pertes pareilles ? C'est pourtant pas la duplication des CD qui leur a coute autant d'argent...
Les societes ne peuvent justement pas se permettre de payer des developpeurs, c'est bien plus cher qu'acheter des logiciels.
PME(50 employes): 2 developpeurs --> 100'000$ min en salaire au total. Imagine ce que la boite peut acheter comme softs avec ca, 2000$ en softs par employes par an.
Grosse boite(>1000 employes): 20 dev --> 1'000'000$ min. La ca deviendrait presque rentable, a la difference que les besoins en softs sont totalement differents pour ce genre de boite, 20 dev ne suffisent pas pour developper des softs de ce type.
D'autre part, les societes ne veulent pas avoir a supporter l'infrastructure requise pour le developpement de ces softs, developper une clone de Office prend des annees, la boite na va pas attendre tout ce temps, avec les risques encourus(echec du projet, retards, gros bugs,...), elle prefere deleguer les responsabilites a l'exterieur.
On peut voir MS comme un enorme sous-traitant, tout comme Michelin est un sous-traitant pour Peugot et Renault.
[^] # Re: Bof Ximian et Eazel ne sont pas les seuls.
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft attaque. Le libre répond.. Évalué à 1.
- Stormix -> en faillite
- TurboLinux -> a licencie une partie du personnel il y a 2 mois
- Corel -> sauve de la faillite par MS, un comble
- Suse -> ferme ses bureaux aux USA pour economiser
- VA Linux -> a baisse ses previsions financieres 3 fois depuis 1 an
- LinuxCare -> licencie tous les 3 mois une partie de son personnel
- Caldera -> son chiffre d'affaire frole le ... million, en gros c'est le chiffre d'affaire d'une petite PME, ils ont annonce qu'ils licencieraient 25% de leurs employes la semaine passee.
- Redhat -> l'exception, ils devrait commencer bientot a etre beneficiaire, tiens c'est marrant, c'est toujours eux qu'on compare a MS dans le monde Linux.
- Indrema -> faillite
- Eazel -> a recemment licencie plus de la moitie de son personnel
...
Tu remarqueras que ce sont les acteurs les plus importants du monde open source, j'en ai probablement oublie 2-3 mais ca ne change rien a l'histoire.
De toutes ces boites, seuls Corel et Caldera ont fait dans leur histoire une fois des benefices, et c'etait a l'epoque ou ils ne jouaient pas avec Linux.
Maintenant tu regardes MS : chiffre d'affaire en hausse continuelle depuis sa naissance, on continue a engager, benefice en legere hausse...
MS a raison sur ce point, d'un point de vue sympa/technique/communautaire/... la GPL apporte quelque chose, mais pour une entreprise qui veut centrer son business autour de produits en GPL c'est pas le top, faire de l'argent autour de la GPL est quelque chose de TRES difficile, ca veut pas dire impossible, mais le fait est que personne(ou quasiment personne) n'y est arrive jusqu'a aujourd'hui.
[^] # Re: C'est lamentable !!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche L'indépendance est dangereuse aux yeux de le justice américaine. Évalué à 1.
indymedia a du divulger au FBI ET au Secret Service les logs des connexions qui ont lieu, il y avait un gars du Secret Service avec les gars du FBI dans les locaux de indymedia. Il faut savoir qu'il y avait le sommet des ameriques au Quebec la semaine passee et que G.W Bush y est alle(--> Secret Service = gardes du corps de Bush).
Le Secret Service n'est pas un bras droit de la CIA, la NSA ou je ne sais quoi, si ils etaient la c'est qu'ils pensaient que Bush pouvait etre menace(quel dommage...) et que ces infos les aideraient d'une maniere ou d'une autre a proteger Bush d'une potentielle attaque.
Ce truc n'a rien a voir avec l'envie du FBI/gouvernement/... de faire chier des mouvements alternatifs. C'est simplement qu'ils ont cru voir une menace de je ne sais quelle nature contre Bush et ont decide que ces infos leur seraient utiles, sinon le Secret Service n'aurait pas ete la.
[^] # Re: WMI, MMC et autre joyeuseté ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 1.
La MMC c'est pas fait pour la grand-mere, car une grand-mere ne gere pas 50 serveurs a distance(du moins j'en ai jamais vu faire ca...), il faut pas esperer lancer le MMC et tout trouver en 3 secondes, par contre tu sais que le truc de configuration il est dans le MMC, t'auras pas besoin d'aller chercher dans /etc, /bin,/sbin,... pour trouver ce que tu veux, c'est centralise et c'est la son principal avantage, en gros c'est un linuxconf aux hormones.
[^] # Re: 2000 app
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 1.
# ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux à l'université de Dakar. Évalué à 1.
cf http://cui.unige.ch/tios/staff(...)
[^] # Re: 2000 app
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 1.
[^] # Re: 2000 app
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 1.
J'ai jamais dit que c'etait a la portee de tout le monde, c'est complexe, comme pour Linux.
Quand a administrer des serveurs a distance, il y a un truc qui s'appelle WMI et qui est 50x mieux que telnet/ssh pour administrer un serveur, c'est un webmin evolue qui te permet d'administrer xxx serveurs depuis une seule fenetre et c'est en standard.
Au fait tu remarqueras que c'est pas moi qui cause de windows, moi je fais comme toi, je reponds.
[^] # Re: 2000 app
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 1.
Et passer du kernel 2.0.36 avec une libc5 a un kernel 2.4 avec une libc6 tout en upgradant XFree, Apache,... ?
Parce que passer de NT a 2000 ca revient a ca.
[^] # Re: Desolé, mais ... 8MO !!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Noyau Linux 2.4.4. Évalué à 1.
Le fait qu'il soit temps reel veut simplement dire qu'il est possible de predire le temps que prendra une action sur cet OS.
QNX est capable de faire tout ce que font Windows, Linux et xxxBSD si on ecrit les softs pour, il n'y a aucune limitation due a l'OS.
[^] # Re: Les abrutis de la mondialisation
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche et un BigMac. Évalué à 1.
[^] # Re: pourquoi -1 ? on est en plein dans le topic là...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche et un BigMac. Évalué à 1.
Je suis alle mange une fois dans un Quick(celui juste a cote de la gare Saint-Lazare), et il y a une chose dont je suis sur c'est que j'y retournerai plus jamais, le pain faisait plus mousse a rembourrer qu'autre chose et la tranche de fromage qu'ils avaient mis etait 1) pas fondue du tout 2) jaune fluo.
Resultat: j'ai jete ce truc infame et j'ai marche 5 minutes pour aller manger dans un resto qui s'appelait L'entrecote si je me souviens bien, et la c'etait franchement tres bon.
[^] # Re: Zut, ma boite ne fait jamais greve...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le pot de fer contre le pot de terre. Évalué à 1.
Il faut pas croire que tous les Suisses sont riches parce que ce pays est un paradis bancaire.
Les salaires sont plus eleves mais le cout de la vie est lui aussi bien plus eleve qu'en France.
C'est simplement une question de mentalite, le francais quand il est pas content il gueule puis il fait greve, le suisse quand il est pas content il discute et si vraiment ca amene rien il gueule et en dernier recours il fait greve.
[^] # Re: Oh, la vilaine colère!
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le pot de fer contre le pot de terre. Évalué à 1.
Ca veut dire que les employes sont mal traites dans la plupart des boites en France et pas dans le reste du monde ?
Parce qu'en Suisse les greves quand il y en a une dans une petite boite ca passe a la television tellement c'est exceptionnel.
Quand des employes font greve ca signifie pas forcement qu'ils sont plus mal traites qu'ailleurs, a mon avis les employes en Suisse et en Allemagne ne sont pas enormement mieux lotis que leurs confreres francais, c'est une question de mentalite.