pasBill pasGates a écrit 16231 commentaires

Est-ce que ta grand mere est au courant que Craig Mundie a ecrit ce papier ? non
Est-ce que ton fils/frere de 16 ans est au courant ? non
...

Les seuls qui savent que ce papier existe sont les gens qui s'interessent a l'informatique, ils n'en parlent pas a la tv,...

Il faut eviter de croire que le monde entier suit la "Bataille MS-Linux", les gens n'en ont rien a battre, encore moins des discours de Mundie et des reponses de RMS et autres.

Si le discours de Mundie avait ete destine a ceux qui ne connaissent pas le sujet, il aurait ete distribue a une plus large ecoute que les sites informatiques, or ca n'est pas le cas.

Quand au fait que MS est une boite comme les autres, ben desole mais Office n'a pas change de format depuis plus de 4 ans, Office 97, 2000 et XP ont le meme format.
99% des softs tournant sous Win95 tournent sous Win98 et WinME, l'enorme majorite tournera sous XP.
Tu as un soft DOS d'il y a 20 ans, il tournera sous WinME.

Tu parles de quelles incompatibilites ?

Strategie abusive d'attaque des concurrents ?
Primo on verra ce qu'en dit la cour d'appel, et deuxio tu es bien naif si tu crois que seul MS est aggressif envers la concurrence.

Enfin pour ce qui est de l'interet du client:
- tout le monde s'accorde a dire que IE 5.5 est infinement superieur a Netscape et est moins gourmand en ressources que Mozilla. Les ameliorations ont ete ENORMES par rapports aux premieres versions de IE.

- Win2000 est clairement un bien meilleur OS que WinME/NT4 sur tous les plans et n'a rien a envire a Linux et autres Unix.

- DivX c'est joli non ? c'est du MPEG4 modifie par MS pour etre plus compact.

- Office est de loin la suite bureautique la plus complete du marche toutes plateformes confondues

- SQL Server est hyper-performant et beaucoup moins cher que ses concurrents Oracle et autres DB2.

C'est pas dans l'interet des clients ca ?

Mundie j'a JAMAIS dit qu'UTILISER des softs GPL etait dangereux.

Ce qu'il dit c'est que la GPL est dangereuse pour la propriete intellectuelle d'une societe informatique qui develloperait autour de la GPL, ce qui n'est pas faux, car la GPL a une certaine tendance a rendre ouvert a tous le code qu'elle touche.

C'est simple, pour MS il n'est pas economiquement viable de faire du developpement autour de la GPL, mais ils n'ont jamais parle des utilisateurs de logiciels GPL.

Le gros probleme la-dedans c'est la reutilisation de code, c'est theoriquement genial de pouvoir reutiliser du code GPL, mais il faut voir l'aspect pratique :

- le code que tu veux n'a pas forcement ete ecrit dans les regles de l'art
- il faut que tu comprennes ce code avant de le reutiliser pour eviter des mauvaises surprises genre buffer overflow
- il faut que le code s'integre correctement au tiens
- il faut que le code fasse ce que tu veux, et pas trois fois plus en etant trois fois plus lourd que necessaire.
...

Ca serait genial si c'etait simple et rapide, mais malheureusement c'est beaucoup plus complexe que ca, et il est loin d'etre evident que ce soit plus rentable de cette maniere qu'en reecrivant le code, dans certains cas c'est surement tres avantageux, mais a mon avis dans un grand nombre de cas l'avantage est peu evident, voire pas du tout, notamment du fait que tres peu de projets open source sont ecrits en langages objets, ca facilite pas vraiment la reutilisation.

Ah c'est mignon la comparaison...

Tiens tu pourrais me montrer ou est-ce que j'ai un tel comportement ?

Un exemple, avec link et tout stp.

Et au fait, evites de me considerer comme un "petit soldat du neoliberalisme", tu n'as absolument aucune idee de mon point de vue sur la chose, et si tu savais, ben tu te sentirais tres con.

quel rapport ?

Dis tu peux arreter de tout deformer...

CERTAINS Linuxiens refusent tout ce qui a les deux lettres MS ecrit dessus par chauvinisme et esprit rebelz, ca veut pas dire que tous les Linuxiens sont dans ce cas.

Evites de deformer mes propos stp.

Ben non, Sun vit du hardware, le cote software est minoritaire chez Sun, c'est comme IBM qui bosse sur Linux, c'est pour les aider a vendre plus de hardware, mais la boite ne depend pas de logiciel.

D'ailleurs tu remarqueras que Sun n'a quasiment rien fait avec StarOffice depuis qu'ils l'ont achete, en fait je comprends pas trop pourquoi ils l'ont achete, personne n'utilise un Sun pour faire du traitement de texte, ils ne vendent pas de services autour de StarOffice,... Bref je comprends pas pourquoi ils l'ont achete, pour moi c'est un mystere.

Ben aucun...

Je parlais pas de productivite mais de la sante financiere de MS.

Ben c'est normal qu'il y ait plus de Windoziens ignares que de Linuxiens anti-MS, regarde le nombre de Windoziens et le nombre de Linuxiens, c'est un rapport 1:100 quasiment.

Quand a ce que tu ne te permets pas envers les anti-Linux du monde Windows, c'est pour une raison bien precise: tu t'en bats les c..illes de Windows, si ca decrebilise Windows ca te fera plus plaisir qu'autre chose.

Et a part ca, j'aimerais bien que tu me montres ou je dis que les Linuxiens ne sont pas normaux car ils utilisent pas Windows, ca m'interesse beaucoup, allez un exemple.

Ils licencient parce que leurs benefices sont en forte baisse ou simplement parce qu'ils font des pertes(Gateway, Palm, Cisco,..)

Yahoo ne fait ni du logiciel(si on excepte Yahoo Messenger) ni du hardware, mais c'est une boite active dans l'internet, tout comme MS(MSN, Messenger,..).

Et au fait, je n'ai jamais dit que c'etait en rapport avec la qualite des produits, c'etait simplement pour eclaircire les idees de l'anonyme qui balancait ses rumeurs sur les comptes 2000 truques de MS.

Relis bien ce que j'ai dit car tu n'as pas compris...

« Un Windozien qui gueule apres Linux car sa carte xyz marche pas, c'est un ignare qui a rien pige, »

Je parles des Windoziens(quel beau mot...) qui essaient Linux et hurlent au moindre probleme.

Ben wu_ftpd a eu 2 exploits non-remote en Janvier, pour sendmail c'est plus eloigne, mais je citais ces 2 softs car ils ont une longue histoire de trous de securite derriere eux, comme IIS, qui font que je n'ai pas confiance.

Le jour ou wu-ftpd et sendmail auront ete reecrit de la base ou si il n'y a pas de trous pendant longtemps je reviserai mon jugement, mais l'histoire mouvementee de ces softs m'inspire pas confiance.

Oui c'est unique, mais si t'as pas le nom qui va avec t'es dans la m...

En gros, avoir l'adresse te permet de confirmer que c'est bien la personne que tu cherches, mais ca ne te permet pas de trouver la personne.

Moi quand j'ai achete mes 2 cartes ethernet personne n'a note l'adresse MAC des cartes ethernet avant que je les sortes du magasin, personne ne sait que c'est moi qui possede ces 2 adresses MAC.

Dell, Cisco, Gateway, Sun, Oracle, Palm, Yahoo, Intel... licencient.

Tiens pas nous.

Ben si le juge a gobe ce que Gates a dit(si il a vraiment dit ca), c'est qu'il est tres con car l'evidence de l'inverse est claire pour tout le monde.

Quand a la MAC adresse, c'est moche je suis d'accord, mais ca donne quoi comme info sur toi a MS ? ils ont pas une base donnees avec des noms/MAC addresse car que je sache tu ne donnes pas ton nom quand tu achetes une carte ethernet.

Pour ce qui est de l'uptime, ben Win2k tient tres bien la comparaison avec les xxxBSD et Linux, ca n'a rien a voir avec Win95 ou meme NT.

Sinon ce truc de payer pour chaque utilisateur connecte sur internet c'est tres drole...
Il y a des milliers de sites web dehors qui utilisent SQL Server, et que je sache MS n'a pas recu les 500 milliards de $ qui correspondraient aux licences pour chaque user sur internet.

Et au fait, cette histoire de truquer les chiffres c'est encore une belle rumeur infondee, je me demande ou tu l'as trouvee celle la car je l'avais encore jamais vue.
Tiens c'est marrant, on est une des rares boites d'informatique qui continue a recruter alors que les autres licencient, c'est vrai on se porte surement tres mal.

Ils ont jamais perdu le code de w95 ou w98, sinon WinME ne serait jamais sorti, un peu de reflexion evite de dire des betises.

Quand au fait que l'armee allemande a jete les softs MS, c'est faux, ce n'etait qu'une rumeur.

Pour ce qui est de clusters, ben tu vois, la machine Win2k du test c'est 1 machine, alors que la machine Linux etait un cluster de 4 machines, un peu l'inverse de ce que tu dis...

Sinon pour les licences je sais pas combien ca couterait, mais ca serait loin d'etre les 700'000 $, tout simplement parce que :
1- ils font des prix de gros
2- si tu as enormement de clients, il te faudra une deuxieme/troisieme/.. machine car tu veux pas bloquer 40'000 personnes si ta becane s'effondre, donc la difference de prix s'accroit a nouveau.

Un Windozien qui gueule apres Linux car sa carte xyz marche pas, c'est un ignare qui a rien pige, la difference etant qu'il dit pas "Linu$ sucks" a la fin de chaque phrase et il compare pas Windows a Linux a longueur de journee, il y en a surement qui font ca, et ils sont aussi stupide que leur equivalent Linuxien.

Non MS n'est pas le "normal", ni Linux d'ailleurs.
Simplement critiquer l'autre par chauvinisme est completement idiot, c'est comme en football, ca devient du hooliganisme a l'extreme.

Sinon Pierre Bugnon je sais pas qui c'est.

ouh la... frustre ? tendu ?

C'est bien beau tout ca, mais avec 700'000 $ tu as de quoi acheter des upgrades pour 100 ans si ca te chante. Et quand tu dois faire l'upgrade hardware car ta base grossit ? faut acheter 2x plus de hardware que pour Win2k ?

Quand a la NSA_key, c'est bien beau de trouver les 3 lettres NSA qui se suivent dans du code objet, ca signifie absolument rien et j'aimerais bien savoir comment tu fais pour deviner si c'est une variable et pas des op codes Intel, t'as le code source ? non, alors ne joues pas avec des rumeurs non fondees.

Quand au downtime, ben moi je vois que MS qui est une des societes les plus productives de la planete tourne en Windows a 99%, comme quoi le downtime est pas vraiment un probleme il semble.

euh... wu-ftpd et sendmail sont open source non ?

Ben moi ce sont typiquement deux softs que je n'installerais jamais sur ma machine, tout comme IIS.

Open source n'implique pas securite et fiabilite, ca implique transparence et flexibilite.

A moins de faire des audits de code, ce que personne n'a fait a part les gars de xxxBSD(me souviens plus lequel), tu ne trouveras pas des bugs plus facilement dans les softs open sources car quasiment personne ne lit du code ecrit par un autre pour trouver des bugs en dehors des codes reviews et audits.

Ah et bien montre moi ou ?

J'aimerais bien que tu me montres une societe qui :
- developpe un logiciel de grande consommation
- donne le logiciel gratuitement
- ne gagne de l'argent qu'avec les services associes au logiciel
- est beneficiaire

En gros la boite ne doit pas gagner de l'argent en faisant du hardware, etc... pour rentabiliser le soft, juste des services autour du soft.

Qui ?

Si tu clickes sur le nom de la machine, en bas tu as un rapport en PDF, dedans il y a tous les details des tests.

Sinon oui Win2k supporte 16 et meme 32 CPU, simplement que le but pour les machines Win2k etait de montrer des serveurs que les entreprises moyennes peuvent se permettre d'acheter, le but pour la machine Linux etait clairement d'etre numero 1 dans le benchmark.

Ce sont les constructeurs qui font ces tests, et les tests ne sont pas tous faits en meme temps, ce qui explique les disparites d'OS/machine/database.

C'est bien joli tout ca, mais je vois mal Adobe rentabiliser Photoshop et Illustrator avec des services vu combien coute le developpement de Photoshop et Illustrator.

Ca implique d'ouvrire des succursales dans un grand nombre de pays, d'engager des gens qu'il va falloir payer car les dev ne font pas du developpement sur Photoshop et du consulting en meme temps, c'est des frais en plus, ensuite il faut voir combien de gens sont prets a payer pour ces services, car ca n'a rien a voir avec des consultants generalistes qui s'occupent de t'installer un OS et des applications, c'est tres specifique.

En gros Adobe aura les revenus d'une societe de services et les frais d'une societe de services + les frais de developpement des softs, je vois mal comment on peut rentabiliser un truc pareil.


Quand au mouvement GNU je n'ai absolument RIEN contre, comme je n'ai rien contre la GPL, simplement j'estime que ce n'est pas economiquement viable de fonder une societe de software avec des logiciels en GPL, ca veut pas dire que la GPL c'est mal ou autre, t'as pas besoin d'etre economiquement viable pour etre utile et bien.

Non, le cout des licences est inclus, c'est le prix que toi tu paierais pour avoir la meme machine complete, prix du soft de base de donnees compris.

C'est bien beau d'imaginer les editeurs de logiciels faire du libre, mais tu devrais aussi te demander comment ces boites feront pour payer leurs developpeurs si les logiciels ne leur rapportent plus rien.

Les logiciels libres c'est :
- des dev payes par les constructeurs hardware(IBM, SGI,...)
- des dev payes par Redhat, Suse,...
- des passionnes qui font ca sur leur temps libre

Quand tu es constructeur hardware, plus il y a de Linux, plus tu vends de machines, donc c'est rentable.
Quand tu vends une distrib, ben meme chose, ca peut etre rentable.

Maintenant essaye d'imaginer la chose pour Illustrator, Photoshop, Office, etc...

Ils gagneraient de l'argent comment ? les services ? insuffisant.

N'oublie pas que ce sont des societes commerciales avec des actionnaires, les actionnaires veulent de l'argent(moche mais c'est comme ca), passer les softs en libre ca va manger leurs revenus et ils ne le feront jamais.

En gros il faut choisir entre avoir ces softs en commercial ou ne pas les avoir du tout, perso je prefere les avoir en commercial, rien ne m'oblige a les utiliser, ca n'empeche pas de developper des concurrent libres, et ca permet d'attirer des gens sur Linux car il y a un plus grand choix de softs.

ah la... Ca te gene tant que ca le mot "quoter" qu'il faut que tu balances une tartine dessus ?

Quand a :

"Evite l'apolitisme niais.

A pardon, j'avais oublié ..., que c'est une qualitée professionelle fondamentale pour ton job.
"

Si tu ne vois pas l'attaque la-dedans c'est que tu as des sacres problemes de vue, ou bien alors c'est encore la ponctuation ?