Parce que de nouveau tu mets complètement de côté le vécu de cette communauté et à quel point l'ostracisme et le racisme gouvernemental dont ils ont été victime pendant des générations a amené une destruction de leur tissu éducatif, familial social.
Quand on t'enferme dans des banlieues pourries, qu'on t'empèche de t'éduquer, qu'on te limite à des jobs pourris, qu'on te demande tes papiers toutes les 5 minutes et qu'on te tire dans le dos si tu essaies d'éviter la police, qu'on ne te laisse pas voter, quand finalement on enlève les lois t'interdisant de voter on t'en empèche par d'autres moyens, etc… tu commences à perdre espoir, tu n'as plus le temps de t'occuper de tes enfants, tu te mets à ignorer tout ce qui est de près ou de loin lien à cet état raciste, comme les lois, tu commences à exhiber des problèmes au niveau du comportement, etc…
Il faut vraiment que tu t'arrètes 2 secondes et que tu ailles t'éduquer sur leur histoire et leur vécu pour comprendre comment la communauté noire aux USA en est arrivée là.
C'est vraiment rempli d'ignorance crasse tes posts, il n'y a pas grand chose d'autres à dire.
Et avoir le certificat de naissance d'un président me semble la moindre des choses. J'espère que n'importer quel étranger n'est pas capable de devenir le chef de la nation comme ça.
Mettre en doute son lieu de naissance de manière répetée pendant des années, en surlignant sont deuxieme nom ("Hussein") alors que son lieu de naissance avait été vérifié plusieurs fois avant, et qu'il est vérifié au moment de s'enregistrer comme candidat est effectivement raciste.
Mais visiblement tu n'as absolument aucune envie de voir le racisme existant, et préfère te refugier derrière des excuses bancales pour nier tout racisme envers les noirs aux USA.
On va jusqu'où avec ça? On s'interdit d'utiliser quel que terme que ce soit jusqu'à ce qu'il ait été approuvé par un comité de la conformité culturo-linguistique international qui devra s'assurer qu'aucun groupe au monde ne puisse se sentir offensé par le terme ?
Très bonne question !
Il y a une réalité qui est que les USA, par le fait qu'ils sont au centre du monde informatique, ont la capacité de dicter une bonne part des changements.
Favoritisme ? Je sais pas, cela revient un peu au même qu'avec les palestiniens. Les palestiniens ont une grosse partie du monde arabe derrière eux, cela aide. Les tibetains n'ont pas cette chance, en Afrique on n'en parle même pas.
On va jusqu'où avec ça? On s'interdit d'utiliser quel que terme que ce soit jusqu'à ce qu'il ait été approuvé par un comité de la conformité culturo-linguistique international qui devra s'assurer qu'aucun groupe au monde ne puisse se sentir offensé par le terme ?
Mais soyons réaliste, on fait déjà cela aujourd'hui, simplement pour certaines cultures plutôt que d'autres.
On n'a en gros aucun terme qui insulte les blancs, francais, juifs, etc… dans l'industrie informatique.
Pourquoi ? Parce que l'industrie a été en gros définie par eux, et inconsciemment ils n'ont même pas pensé à mettre des noms offensants pour eux même.
Il y a un problème à étendre cela à d'autres ? Moi je trouves que non. Cela demandera un peu d'effort, faudra de temps en temps changer le nom d'un terme.
Ensuite, on reste dans le raisonnable, ce que les communautés noires ont vécu depuis des siècles n'est pas comparable avec les gens qui ont du surpoids ou les religieux qui n'aiment pas les demons. Personne ne va penser à nommer un composant 'holocauste' ou 'chambre a gas' pour des raisons évidentes par contre.
Si les noirs américains se sentent concernés par des références à l'esclavage encore aujourd'hui, est-ce que le problème est vraiment dans le langage ?
Est-ce que le problème est dans le langage ? A mon avis c'est un élement mineur, mais c'est un élement qui est plus simple à changer que les problèmes systémiques aux USA.
Bref, de mon point de vue cela revient simplement à envoyer un message fort, à essayer de changer les choses. Il est clair et net que changer cela uniquement ne changera pas grand chose. Cela a un côté symbolique, et pour nous cela peut être sans valeur, pour les populations touchées voir finalement quelque chose bouger a probablement un impact différent.
Vu que tu es aux USA tu en sais sûrement plus que nous sur le sujet mais je ne suis pas sûr que le mode de pensée et le conspirationnisme superstar là-bas soit directement et uniquement dû au 1er amendement
Ah mais je ne dis pas que c'est du au 1er amendement.
Ce que je dis c'est que la justification "si tout le monde peut parler librement alors non seulement les nazis peuvent parler, mais les anti-nazis aussi et la population est assez intelligente pour faire le tri" est faux.
Une bonne partie de la population n'est effectivement pas capable de faire le tri.
Je pense pour ma part qu'il vaudrait mieux autoriser la contestation des crimes contre l’humanité, autoriser des discours qui ne vont pas dans la droite ligne de la bien pensance, autoriser l'expression de tous les courants de pensée afin de mieux réfuter les raisonnements tordus ou mauvais. D'ailleurs, comment réfuter une thèse lorsque celle-ci est interdite ?
Les USA ont essayé, on va dire que cela ne marche pas vu le gouvernement actuel et le mode de pensée d'une bonne part de la population qui avale la première connerie lue sur internet tout en considérant les sources factuelles et scientifiques comme des conspirations.
Dois-je rappeler qu'en plein COVID, le gouvernement à considéré que l'émotion de B.L.M. primait sur les mesures sanitaires, alors que d'autres manifestations, même limitées en très petit nombre étaient interdites et violemment réprimées.
Connerie énorme et fausse. Les autres manifestations n'étaient certainement pas violemment réprimées, et nombre de manifs BLM n'ont pas été permises.
A un moment il va quand même falloir que tu arrètes de sortir des aneries et que tu te mettes à t'informer sur les sujets que tu touches hein.
Pourquoi on n'a pas eu la même demande de changement linguistique de la part des antillais (par exemple) ? Parce que seuls les américains sont assez cons pour ça ?
Je sais pas, va leur demander.
Les palestiniens sont aussi un des rares peuples à s'arranger pour rester dans l'oeil des journaux, ce qui fait qu'ils n'ont pas encore été totalement écrasé par leur oppresseur.
Faut il les fauter de se battre pour leurs droits alors que d'autres peuples ont abandonné et sont maintenant disparus ?
Ce n'est pas parce que d'autres ne le font pas que cela rend leurs demandes invalides.
enlever ces termes qui gênent une part de la population (effectivement pas tous ne sont gênés par ces termes)
faire passer un message au pays : le changement commence et il va être profond
Ensuite, oui ces termes n'ont pas le même impact en dehors des US, mais vu que ce pays dicte la ligne dans l'informatique ben cela force tout le monde a suivre.
Dans notre monde actuel, ces afro-américains ultra-consuméristes sont autant la cause de l'esclavage que le petit bourgeois parisien du XIXè siècle qui voulait sucrer son café. Ce ne sont plus eux les esclaves, ils font tout autant parti du problème que les WASP.
Comment dire…
Tu es fou ? Totalement ignorant du sujet ? Manque d'empathie profond ?
Il y a un lien clair et net entre ce que ce groupe a subi pendant des générations et leur situation actuelle.
La plupart des membres de ce groupe ont vécu directement de la discrimination dure, et pour nombre d'entre eux officielle et codifiée dans des lois.
Oser dire qu'ils sont tout autant responsable de leur situation est à vomir.
Pour moi ces mots n'ont aucun caractère raciste dans le contexte informatique. Ca ne m'a jamais choqué !
Cool, mais ce n'est pas pour toi que le changement est fait… Il y a une partie de la population aux USA (ou l'informatique dans son concept moderne est née et est évoluée) qui a vécu cela de manière très douloureuse et directe, et cette population n'apprécie pas de se voir mettre ces concepts dans la figure à chaque fois.
Alors oui, changer ces termes, en soit, ne règle rien, il faut que beaucoup d'autres choses changent aussi. Mais c'est aussi une étape nécessaire.
La croix gammée à l'origine n'avait rien de crasseux, c'était un signe hindou-buddhiste, aujourd'hui plus personne ne l'affiche et tout le monde comprend pourquoi en Europe, parce qu'en Europe on a des traces encore très douloureuses de ce que cette croix représente pour beaucoup.
C'est la même chose aux USA, avec d'autres termes et signes.
C'est un domaine où la logique prime. Voir débarquer l'idéologie ainsi dans ce domaine que j'affectionne tant est une épreuve à l'image de la société que nous formons où également l'idéologue de la langue de bois est devenue incontournable. Car en vérité, cette langue de bois n'a pas pour vocation à protéger les minorités. C'est juste un instrument de pouvoir comme les autres afin de nous soumettre à une idéologie que nous n'avons pas choisie.
On va dire qu'il est extrèmement naif de croire que ce domaine n'avait pas été influencé par les idéologies précédentes, et que ces mots n'avaient pas été eux même amené par une de ces idéologies.
Une idéologie en remplace d'autres, rien de magique ou d'horrible.
C'est bien, tu y mets du tien, encore un petit effort, maintenant faut aussi que tu dises qu'amazon ne se traine aucune casserole et qu'il n'est pas du tout de notoriété publique qu'ils traitent mal à la fois les cols bleus et les cols blancs.
C'est bon, on a compris que tu as un truc émotionnel contre Amazon et que rien ne te fera changer d'avis.
Il y a clairement beaucoup à dire sur ce que les gens dans les centres de distribution ont comme conditions, même si cela n'a pas l'air pire que dans les autres centres de distribution de grands groupes, c'est au final pas un environnement très agréable.
Pour les cols blancs non du tout, ce n'est pas de notoriété publique. C'est ce dont tu as envie on le comprend, cela n'en fait pas une vérité.
mais généraliser à partir de l'avis d'un seul employé, c'est bien !
Non ce qui est hilarant c'est que tu n'as absolument aucune envie de même écouter un avis qui ne va pas dans le sens dont tu as envie. Tu préfères minimiser sa valeur car cela t'arrange et mettre une priorité sur celui qui va dans le sense que tu préfères.
Le mec au pif ayant été un ancien employé d'Amazon qui y est retourné, oui on va dire qu'il y a matière à prêter attention comparé à un article d'il y a 5 ans.
Sans parler du fait que le contenu de cet article ne reflètait en rien ce que j'ai vu durant mes 5 ans chez AWS. Faire des généralisations sur une boîte énorme en prenant quelques exemples on va dire que c'est tiré par les cheveux.
Je me contente de regarder où ma vie en est aujourd'hui pour porter ce jugement.
Il y a eu des sacrifices : habiter loin de ma famille et amis de jeunesse, me taper certains côtés des USA qui sont … fous mais ce que j'ai eu en contrepartie en valait absolument la peine.
Je vais te filter une anecdote, qui j'éspère te fera changer d'avis, que ce soit pour aller chez Amazon ou une autre grosse boite de ce genre à l'étranger :
Quand j'ai été contacté par MS en 1999, j'ai recu un e-mail sur mon compte universitaire. J'ai immédiatement pensé à un gag d'un copain, et j'ai ignoré l'e-mail, en plus à l'époque mon opinion de MS ne volait pas haut.
Un mois plus tard, le recruteur me relance. Cette fois j'y crois, mais entre l'idée de bosser pour MS et le fait de démenager aux US cela ne m'intéressait pas. J'accepte quand même de faire l'interview par téléphone, principalement par curiosité pour voir à quoi cela ressemble.
2 semaines plus tard ils me disent que j'ai passé l'éceuil et m'invitent à une interview formelle à Paris. Bosser pour eux ne m'intéresse toujours pas mais eh, 2 jours tous frais payés à Paris ! Résultat j'y vais totalement décontracté parce que je me fiche du résultat, et une semaine plus tard je me suis retrouvé dans la position bizarre de devoir décider si j'acceptais leur offre ou pas. Le reste est "history" comme on dit ici. J'ai finalement accepté en me disant que je resterais deux ans, que je n'avais rien à perdre, si je n'aime pas je peux toujours revenir et avoir un gros nom sur le CV en Suisse aide.
C'était la meilleure décision que j'ai prise de ma vie.
Bref, vas-y, tu n'as absolument rien à perdre, et tu as énormement à gagner.
Je sais pas si c'est un truc de recruteur, une expression en anglais qui est mal passée ou autre.
Dommage que cela se soit produit, les interviews ici ne sont pas pire qu'ailleurs d'experience, pas plus faciles non plus certes, ils mettent juste plus l'accent sur 'comment' les choses sont faites plutôt que juste atteindre les résultats (bref, les LPs).
Cela dépend probablement des groupes, et peut-être du pays ?
Perso je trouves leur approche à base de 'leadership principles' très saine, et ce qui me change c'est qu'ils (en tout cas les groupes dont j'ai fait partie) y font vraiment attention, c'est pas juste du papier comme certaines autres boites.
[^] # Re: Le racisme systémique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 4.
Comme je le disais plus haut: A vomir.
Un "genocide" anti-blanc.
Tu n'as pas honte de sortir des conneries de ce niveau ?
Non sérieusement, tu n'as pas honte ?
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -4.
Une affirmation sans son contexte n'a aucune valeur.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 4. Dernière modification le 25 août 2020 à 23:00.
Pourquoi ?
Parce que de nouveau tu mets complètement de côté le vécu de cette communauté et à quel point l'ostracisme et le racisme gouvernemental dont ils ont été victime pendant des générations a amené une destruction de leur tissu éducatif, familial social.
Quand on t'enferme dans des banlieues pourries, qu'on t'empèche de t'éduquer, qu'on te limite à des jobs pourris, qu'on te demande tes papiers toutes les 5 minutes et qu'on te tire dans le dos si tu essaies d'éviter la police, qu'on ne te laisse pas voter, quand finalement on enlève les lois t'interdisant de voter on t'en empèche par d'autres moyens, etc… tu commences à perdre espoir, tu n'as plus le temps de t'occuper de tes enfants, tu te mets à ignorer tout ce qui est de près ou de loin lien à cet état raciste, comme les lois, tu commences à exhiber des problèmes au niveau du comportement, etc…
Il faut vraiment que tu t'arrètes 2 secondes et que tu ailles t'éduquer sur leur histoire et leur vécu pour comprendre comment la communauté noire aux USA en est arrivée là.
C'est vraiment rempli d'ignorance crasse tes posts, il n'y a pas grand chose d'autres à dire.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 7.
Mettre en doute son lieu de naissance de manière répetée pendant des années, en surlignant sont deuxieme nom ("Hussein") alors que son lieu de naissance avait été vérifié plusieurs fois avant, et qu'il est vérifié au moment de s'enregistrer comme candidat est effectivement raciste.
Mais visiblement tu n'as absolument aucune envie de voir le racisme existant, et préfère te refugier derrière des excuses bancales pour nier tout racisme envers les noirs aux USA.
C'est franchement pathétique et honteux.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Je t'ai donnée le bénéfice du doute pendant un moment, mais visiblement tu n'as tout simplement aucune envie de comprendre ce que ces gens vivent.
Tes posts deviennent vraiment à vomir et sentent de plus en plus le brun.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Très bonne question !
Il y a une réalité qui est que les USA, par le fait qu'ils sont au centre du monde informatique, ont la capacité de dicter une bonne part des changements.
Favoritisme ? Je sais pas, cela revient un peu au même qu'avec les palestiniens. Les palestiniens ont une grosse partie du monde arabe derrière eux, cela aide. Les tibetains n'ont pas cette chance, en Afrique on n'en parle même pas.
Mais soyons réaliste, on fait déjà cela aujourd'hui, simplement pour certaines cultures plutôt que d'autres.
On n'a en gros aucun terme qui insulte les blancs, francais, juifs, etc… dans l'industrie informatique.
Pourquoi ? Parce que l'industrie a été en gros définie par eux, et inconsciemment ils n'ont même pas pensé à mettre des noms offensants pour eux même.
Il y a un problème à étendre cela à d'autres ? Moi je trouves que non. Cela demandera un peu d'effort, faudra de temps en temps changer le nom d'un terme.
Ensuite, on reste dans le raisonnable, ce que les communautés noires ont vécu depuis des siècles n'est pas comparable avec les gens qui ont du surpoids ou les religieux qui n'aiment pas les demons. Personne ne va penser à nommer un composant 'holocauste' ou 'chambre a gas' pour des raisons évidentes par contre.
Est-ce que le problème est dans le langage ? A mon avis c'est un élement mineur, mais c'est un élement qui est plus simple à changer que les problèmes systémiques aux USA.
Bref, de mon point de vue cela revient simplement à envoyer un message fort, à essayer de changer les choses. Il est clair et net que changer cela uniquement ne changera pas grand chose. Cela a un côté symbolique, et pour nous cela peut être sans valeur, pour les populations touchées voir finalement quelque chose bouger a probablement un impact différent.
[^] # Re: La poire et la pomme
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 2.
Ah mais je ne dis pas que c'est du au 1er amendement.
Ce que je dis c'est que la justification "si tout le monde peut parler librement alors non seulement les nazis peuvent parler, mais les anti-nazis aussi et la population est assez intelligente pour faire le tri" est faux.
Une bonne partie de la population n'est effectivement pas capable de faire le tri.
[^] # Re: Et pour les diplômes ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
En fait c'est plus de nettoyage au karcher l'analogie.
Tout ce qui ressemble de près ou de loin à quelque chose qui pourrait être offensant est enlevé.
C'est idéal ? Non.
Mais comme on dit, one ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs.
[^] # Re: La poire et la pomme
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 2.
Les USA ont essayé, on va dire que cela ne marche pas vu le gouvernement actuel et le mode de pensée d'une bonne part de la population qui avale la première connerie lue sur internet tout en considérant les sources factuelles et scientifiques comme des conspirations.
[^] # Re: Le racisme systémique
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Connerie énorme et fausse. Les autres manifestations n'étaient certainement pas violemment réprimées, et nombre de manifs BLM n'ont pas été permises.
A un moment il va quand même falloir que tu arrètes de sortir des aneries et que tu te mettes à t'informer sur les sujets que tu touches hein.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -3.
Je sais pas, va leur demander.
Les palestiniens sont aussi un des rares peuples à s'arranger pour rester dans l'oeil des journaux, ce qui fait qu'ils n'ont pas encore été totalement écrasé par leur oppresseur.
Faut il les fauter de se battre pour leurs droits alors que d'autres peuples ont abandonné et sont maintenant disparus ?
Ce n'est pas parce que d'autres ne le font pas que cela rend leurs demandes invalides.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 1.
Je veux dire… ou commencer ?
Les statistiques sur le # de noirs qui se font stopper par la police par rapport aux blancs ?
Les statistiques sur la discrimination à l'embauche ?
Les statistiques sur la discrimination au logement ?
Les statistiques sur les peines de prisons infligées ?
etc…
C'est véritablement une des plus grosses conneries que j'ai lues sur ce site en 20 ans ton poste. Rempli d'ignorance crasse.
[^] # Re: Sacrée naiveté
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 5.
Il faut voir le changement de deux côtés :
Ensuite, oui ces termes n'ont pas le même impact en dehors des US, mais vu que ce pays dicte la ligne dans l'informatique ben cela force tout le monde a suivre.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à -1.
Comment dire…
Tu es fou ? Totalement ignorant du sujet ? Manque d'empathie profond ?
Il y a un lien clair et net entre ce que ce groupe a subi pendant des générations et leur situation actuelle.
La plupart des membres de ce groupe ont vécu directement de la discrimination dure, et pour nombre d'entre eux officielle et codifiée dans des lois.
Oser dire qu'ils sont tout autant responsable de leur situation est à vomir.
[^] # Re: linux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 10.
Cool, mais ce n'est pas pour toi que le changement est fait… Il y a une partie de la population aux USA (ou l'informatique dans son concept moderne est née et est évoluée) qui a vécu cela de manière très douloureuse et directe, et cette population n'apprécie pas de se voir mettre ces concepts dans la figure à chaque fois.
Alors oui, changer ces termes, en soit, ne règle rien, il faut que beaucoup d'autres choses changent aussi. Mais c'est aussi une étape nécessaire.
La croix gammée à l'origine n'avait rien de crasseux, c'était un signe hindou-buddhiste, aujourd'hui plus personne ne l'affiche et tout le monde comprend pourquoi en Europe, parce qu'en Europe on a des traces encore très douloureuses de ce que cette croix représente pour beaucoup.
C'est la même chose aux USA, avec d'autres termes et signes.
# Sacrée naiveté
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal GitHub remplace la branche master par main. Évalué à 6.
On va dire qu'il est extrèmement naif de croire que ce domaine n'avait pas été influencé par les idéologies précédentes, et que ces mots n'avaient pas été eux même amené par une de ces idéologies.
Une idéologie en remplace d'autres, rien de magique ou d'horrible.
# Très déçu
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal LinuxFr.org : première quinzaine d'août 2020. Évalué à 10.
Quand je regarde les statistiques, le peu de masquage, en cette période de pandémie, me laisse pantois je dois dire.
Soyez responsable, masquez vos commentaires, articles et journaux !
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 0. Dernière modification le 02 août 2020 à 23:05.
C'est bon, on a compris que tu as un truc émotionnel contre Amazon et que rien ne te fera changer d'avis.
Il y a clairement beaucoup à dire sur ce que les gens dans les centres de distribution ont comme conditions, même si cela n'a pas l'air pire que dans les autres centres de distribution de grands groupes, c'est au final pas un environnement très agréable.
Pour les cols blancs non du tout, ce n'est pas de notoriété publique. C'est ce dont tu as envie on le comprend, cela n'en fait pas une vérité.
Non ce qui est hilarant c'est que tu n'as absolument aucune envie de même écouter un avis qui ne va pas dans le sens dont tu as envie. Tu préfères minimiser sa valeur car cela t'arrange et mettre une priorité sur celui qui va dans le sense que tu préfères.
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 0.
Le mec au pif ayant été un ancien employé d'Amazon qui y est retourné, oui on va dire qu'il y a matière à prêter attention comparé à un article d'il y a 5 ans.
Sans parler du fait que le contenu de cet article ne reflètait en rien ce que j'ai vu durant mes 5 ans chez AWS. Faire des généralisations sur une boîte énorme en prenant quelques exemples on va dire que c'est tiré par les cheveux.
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 0.
Tu peux te fier à cet article ou te demander pourquoi je suis revenu si vite dans cette boîte alors que j'ai l'option d'aller à peu près ou je veux
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 2.
LOL.
Je me contente de regarder où ma vie en est aujourd'hui pour porter ce jugement.
Il y a eu des sacrifices : habiter loin de ma famille et amis de jeunesse, me taper certains côtés des USA qui sont … fous mais ce que j'ai eu en contrepartie en valait absolument la peine.
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 6.
Je vais te filter une anecdote, qui j'éspère te fera changer d'avis, que ce soit pour aller chez Amazon ou une autre grosse boite de ce genre à l'étranger :
Quand j'ai été contacté par MS en 1999, j'ai recu un e-mail sur mon compte universitaire. J'ai immédiatement pensé à un gag d'un copain, et j'ai ignoré l'e-mail, en plus à l'époque mon opinion de MS ne volait pas haut.
Un mois plus tard, le recruteur me relance. Cette fois j'y crois, mais entre l'idée de bosser pour MS et le fait de démenager aux US cela ne m'intéressait pas. J'accepte quand même de faire l'interview par téléphone, principalement par curiosité pour voir à quoi cela ressemble.
2 semaines plus tard ils me disent que j'ai passé l'éceuil et m'invitent à une interview formelle à Paris. Bosser pour eux ne m'intéresse toujours pas mais eh, 2 jours tous frais payés à Paris ! Résultat j'y vais totalement décontracté parce que je me fiche du résultat, et une semaine plus tard je me suis retrouvé dans la position bizarre de devoir décider si j'acceptais leur offre ou pas. Le reste est "history" comme on dit ici. J'ai finalement accepté en me disant que je resterais deux ans, que je n'avais rien à perdre, si je n'aime pas je peux toujours revenir et avoir un gros nom sur le CV en Suisse aide.
C'était la meilleure décision que j'ai prise de ma vie.
Bref, vas-y, tu n'as absolument rien à perdre, et tu as énormement à gagner.
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à -1.
Je sais pas si c'est un truc de recruteur, une expression en anglais qui est mal passée ou autre.
Dommage que cela se soit produit, les interviews ici ne sont pas pire qu'ailleurs d'experience, pas plus faciles non plus certes, ils mettent juste plus l'accent sur 'comment' les choses sont faites plutôt que juste atteindre les résultats (bref, les LPs).
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 1.
Le recruteur t'a dit cela et tu as laissé tber avant l'interview ou l'interview était comme cela ?
[^] # Re: Plusieurs angles
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Quelles sont vos motivations au travail ?. Évalué à 3.
Cela dépend probablement des groupes, et peut-être du pays ?
Perso je trouves leur approche à base de 'leadership principles' très saine, et ce qui me change c'est qu'ils (en tout cas les groupes dont j'ai fait partie) y font vraiment attention, c'est pas juste du papier comme certaines autres boites.